Кадилак и Бьюк оставить, цену разделить на три, или даже лучше на 10, хехе - вполне себе машины ;) Кадилак ДеВиль - песня, уважаю ;) Жрёт как лошадь, правда... но приятная ;)

QUOTE (Vova @ 11-10-2008, 18:38)

Ну Жопель как был Жопелем так и остался. Тут по теле показали что они вообще хотят закрываться. В европе их почти не покупают.

Первое место по продажам в UK. Под маркой Vauxhall.

И четвертое место по продажам в Европе (у всего GM).

Список такой:

1. VW (включая Skoda, VW, Audi, SEAT, Bentley, Bugatti, Lamborghini)
2. PSA (Peugeot, Citroen)
3. Ford (Ford, Volvo)
4. GM (Opel/Vauxhall, Chevrolet, SAAB, GM US)
5. Renault (Renault, Dacia)
6. FIAT (FIAT, Lancia, Alfa Romeo, Ferrari, Maserati)
7. BMW (BMW, Mini)
8. Toyota (Toyota, Lexus)
9. Daimler (Mercedes, Smart)
10. Nissan
11. Honda
12. Hyundai
13. Mazda
14. Suzuki
15. Kia
16. Mitsubishi
17. JLR (Jaguar, Land Rover)
18. Chrysler
19. Другие.

Источник: ACEA

я подумал что попал на автофорум :)

QUOTE (ego @ 11-10-2008, 20:46)

я подумал что попал на автофорум :)

ты попал :laugh:

QUOTE (VxWorks @ 12-10-2008, 00:51)

2. PSA (Peugeot, Citroen)

Кому Ситроенчик? Второе место ведь. :diablo:

QUOTE (Set @ 12-10-2008, 17:18)

QUOTE (VxWorks @ 12-10-2008, 00:51) 2. PSA (Peugeot, Citroen) Кому Ситроенчик? Второе место ведь. :diablo:

Ну поганая машина, ну и что? Зато стильная и дешевая, скидки на Ситроены у нас в районе 30% - не редкость.
Да и Францию со счетов сбрасывать не стоит - они там патриоты еще те.

Все-таки про кризис речь, а тут флудят про молоко, пока Воркс спит :diablo:
Перенес "молочные" посты сюда: Topic Link: про молоко и кефир

GM хочет купить Chrysler, но похоже денег не хватает :rolleyes:
http://money.cnn.com/2008/10/11/news/companies/bc.apfn.gm.chrysler.merger.ap/index.htm?postversion=2008101118

QUOTE (yury_usa @ 13-10-2008, 01:30)

Все-таки про кризис речь, а тут флудят про молоко, пока Воркс спит :diablo: Перенес "молочные" посты сюда: Topic Link: про молоко и кефир

Зато когда Воркс просыпается флудят про машины :diablo:

QUOTE (yury_usa)

Перенес "молочные" посты

А ты теперь весь форум модерируешь? Слона-то я и не приметил :fear2:
С запозданием поздравляю :)

QUOTE (Ally @ 13-10-2008, 03:25)

QUOTE (yury_usa) Перенес "молочные" посты А ты теперь весь форум модерируешь? Слона-то я и не приметил :fear2: С запозданием поздравляю :)

Спасибо. Конечно не весь. Те же разделы, что и были, просто прав чуть больше. Читаю этот топик время от времени, как "кирдык" отразился или может отразится на США/Канаде/Европе итп.. А тут понеслись молоко обсуждать (и я тоже, кстати) :wink:

Воркс, извини, что без твоего ведома :hi:

И что? Как зарядим про акции - их тоже в отдельный топик?
Чай не рунет всё-таки (панда ещё пишет, Кирка разрешено вспоминать, люди ники периодически меняют).
Кирдык - понятие всеобьемлющее, а как говорил Авраам Линкольн "Богата не та страна у которой денег много, а у которой хватит еды чтобы прокормить своих жителей."

Кирдык - это вообще татарское слово :) И означает переворот.

Читаю заголовки.
"Из-за финансового кризиса в Британии приостановлена работа похоронных агентств."
Теперь в раздумьях - это хорошая новость или плохая?

Надо бы в анекдоты. Впечатлился. :lol:

QUOTE

CEO –Chief Embezzlement Officer. CFO– Corporate Fraud Officer. BULL MARKET - A random market movement causing an investor to mistake himself for a financial genius. BEAR MARKET - A 6 to 18 month period when the kids get no allowance, the wife gets no jewelry, and the husband gets no sex. VALUE INVESTING - The art of buying low and selling lower. P/E RATIO - The percentage of investors wetting their pants as the market keeps crashing. BROKER - What my broker has made me. STANDARD & POOR – Your life in a nutshell. STOCK ANALYST - Idiot who just downgraded your stock. STOCK SPLIT - When your ex-wife and her lawyer split your assets equally between themselves. FINANCIAL PLANNER - A guy whose phone has been disconnected. MARKET CORRECTION - The day after you buy stocks. CASH FLOW - The movement your money makes as it disappears down the toilet. YAHOO - What you yell after selling it to some poor sucker for $240 per share. WINDOWS - What you jump out of when you're the sucker who bought Yahoo @ $240 per share. INSTITUTIONAL INVESTOR - Past year investor who's now locked up in a nuthouse. PROFIT - An archaic word no longer in use.

QUOTE

BULL MARKET - A random market movement causing an investor to mistake himself for a financial genius. BEAR MARKET - A 6 to 18 month period when the kids get no allowance, the wife gets no jewelry, and the husband gets no sex. CASH FLOW - The movement your money makes as it disappears down the toilet.

Хорошие определения... :)

штаты по вооружениям впереди планеты всей

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15)

штаты по вооружениям впереди планеты всей

А Россия по кирдыку впереди планеты всей

"А мы уже мокрые, нам пофиг!" - с этим девизом спокойно купались ребята под ливнем.

Это для вас кирдык - приходящее. Для нас за ... 5 10... 25 лет (не маловато хватил?) это уже давно объективная реальность.

Added:
http://auto.mail.ru/text.html?id=27787&rubric=160
Конечно, mail.ru вещь жёлтая и всё такое... Но сдаётся мне, что скоро можно будет создавать тему "Российские задолбы". Во всём мире раритет - ценность, а в России - просто старый хлам.

Enot Pk

За утилизацию в Европе тоже платит владелец. Вернее, не совсем так - если ты сам дотянешь машину до свалки, то, может, тебе за нее что-то и заплатят (фунтов 30). Если нет, и облом вызывать тягач, то возможны два варианта:
1. Приедет тягач со свалки, заберет машину и тебе ничего не заплатят.
2. Вызываешь тягач со страховой компании и говоришь им тянуть его на свалку. Тогда тебе заплатят (см выше).

А вообще-то, в комплекте документов машины есть специальная форма на утилизацию, от производителя. По закону ЕС от 2002г (если мне память не изменяет), автопроизводители обязаны бесплатно забирать и утилизировать старые машины. Ну и стоимость утилизации сразу вбивается в цену новой машины, конечно.

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 09:41)

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15) штаты по вооружениям впереди планеты всей А Россия по кирдыку впереди планеты всей

с чего вдруг? Россия сейчас как раз на подьеме

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 16:49)

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 09:41) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15) штаты по вооружениям впереди планеты всей А Россия по кирдыку впереди планеты всей с чего вдруг? Россия сейчас как раз на подьеме

Вообще то у подъема два направления :p:

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:06)

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 16:49) QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 09:41) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15) штаты по вооружениям впереди планеты всей А Россия по кирдыку впереди планеты всей с чего вдруг? Россия сейчас как раз на подьеме Вообще то у подъема два направления :p:

спускалалсь Россия до этого. когда дефолт был. а сейчас поднимается. ежегодный прирост в 7% спадом никак не назовешь :wink:

>>VxWorks

По логике так-то оно так... Но "дети до 13 лет обязаны ездить в детском кресле".
Я чего опасаюсь: закон может быть составлен таким образом, что:
1. "Владелец квартиры обязан поддерживать температуру помещений выше 18С". Эта знаменитая строчка из жилищного кодекса давно как анекдот. А ведь могут и выселить зимой по закону.
С машиной же получится так:
- привёз;
- оплатил расходы на утилизацию;
- свободен.
Не привёз? 15 тыс штрафа.
Не оплатил? Зимой не дадут отопления.
2. Если они-таки догадаются могут выдать что-то в духе "технически сложные средства старше ХХ лет", а под это определение подпадёт что угодно, хоть настенные часы.

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 17:08)

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:06) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 16:49) QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 09:41) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15) штаты по вооружениям впереди планеты всей А Россия по кирдыку впереди планеты всей с чего вдруг? Россия сейчас как раз на подьеме Вообще то у подъема два направления :p: спускалалсь Россия до этого. когда дефолт был. а сейчас поднимается. ежегодный прирост в 7% спадом никак не назовешь :wink:

Только вот простые россияне этого прироста ну ни как не ощущают :dunno:

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 18:14)

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 17:08) QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:06) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 16:49) QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 09:41) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 13:15) штаты по вооружениям впереди планеты всей А Россия по кирдыку впереди планеты всей с чего вдруг? Россия сейчас как раз на подьеме Вообще то у подъема два направления :p: спускалалсь Россия до этого. когда дефолт был. а сейчас поднимается. ежегодный прирост в 7% спадом никак не назовешь :wink: Только вот простые россияне этого прироста ну ни как не ощущают :dunno:

Ну и какая нам, спрашивается, фиг разница: кирдык или не кирдык?

Это почему же не ощущают? У меня ежегодный прирост зряплаты больше 7%. :)

QUOTE (Damballah @ 17-10-2008, 17:21)

Это почему же не ощущают? У меня ежегодный прирост зряплаты больше 7%. :)

А рост цен скока?

10-14% ускорение инфляции.
А так - 30-50% в год.

М, да. Очень ошутимый подъем :(
Тогда piligrim прав.
Россия на подъеме, тока в другую сторону.

QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 19:26)

А так - 30-50% в год.

Ну это ты загнул, имхо. Что у нас такими темпами дорожает (жилье в пример не берем)?

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:27)

М, да. Очень ошутимый подъем :( Тогда piligrim прав. Россия на подъеме, тока в другую сторону.

ты сьезди туда и посмотри. на улицах от машин не потолкнуться. машины завалены товаром. выбор намного лучше чем в Канаде. магазины не пустуют. люди активно все покупают. кого не спросишь в отпуска по заграницам каждый год ездят.
а ты говоришь кирдык.

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 17:53)

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:27) М, да. Очень ошутимый подъем :( Тогда piligrim прав. Россия на подъеме, тока в другую сторону. ты сьезди туда и посмотри. на улицах от машин не потолкнуться. машины завалены товаром. выбор намного лучше чем в Канаде. магазины не пустуют. люди активно все покупают. кого не спросишь в отпуска по заграницам каждый год ездят. а ты говоришь кирдык.

Ты где был???
Москва, Питер.
Ты в простую Россию съезди.

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:57)

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 17:53) QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:27) М, да. Очень ошутимый подъем :( Тогда piligrim прав. Россия на подъеме, тока в другую сторону. ты сьезди туда и посмотри. на улицах от машин не потолкнуться. машины завалены товаром. выбор намного лучше чем в Канаде. магазины не пустуют. люди активно все покупают. кого не спросишь в отпуска по заграницам каждый год ездят. а ты говоришь кирдык. Ты где был??? Москва, Питер. Ты в простую Россию съезди.

сам из провинции и именно в провинции был. и с людьми общаюсь с разных мест но ни с Москвы и не из Питера

QUOTE (piligrim)

магазины не пустуют. люди активно все покупают

Пардон, а в Канаде/Штатах (где там кирдык-то?) пустые полки и/или голодный люд облизывается на витрины? :)

QUOTE (Damballah)

Ну это ты загнул, имхо. Что у нас такими темпами дорожает (жилье в пример не берем)?

Растительное масло, молоко, колбаса.
Междугородный проезд.
Коммунальные услуги.

Vova, у меня родственники живут во Владимире, Великом Новгороде, Красноярске. По заграницам каждый год не ездят (точнее, ездят не каждый год), но и не бедствуют. Т.е. вполне себе стабильно живут. А ежели учесть, что там и цены на продукты питания ниже...

Added:

QUOTE (Ally @ 17-10-2008, 20:11)

QUOTE (Damballah) Ну это ты загнул, имхо. Что у нас такими темпами дорожает (жилье в пример не берем)? Растительное масло, молоко, колбаса. Междугородный проезд. Коммунальные услуги.

Первые два пункта не употребляю, практически, поэтому не в курсе.
А насчет коммунальных услуг уже давно говорили, что идет постепенный переход на стопроцентную их оплату жильцами.

Да я знаю про все это.
У жены младший брат живет в Красноярском крае, и я неговорил что бедствуют, но подъема...
Средний брат у нее переехал из Норильска под Самару и...
Пошел устраиваться на работу, вопрос: а вы прописаны, нет.
Вот пропишитесь приходите.
Прошел прописываться, вопрс: а вы работаете, нет.
Вот когда устроитесь, приходите.
И как вам это????

QUOTE (Ally @ 17-10-2008, 12:11)

QUOTE (piligrim) магазины не пустуют. люди активно все покупают Пардон, а в Канаде/Штатах (где там кирдык-то?) пустые полки и/или голодный люд облизывается на витрины? :)

мы говорили про Россию. как у вас там плохо :diablo:

Added:

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 12:28)

Пошел устраиваться на работу, вопрос: а вы прописаны, нет. Вот пропишитесь приходите. Прошел прописываться, вопрс: а вы работаете, нет. Вот когда устроитесь, приходите. И как вам это????

ну тупыыыые :diablo:

QUOTE (Damballah)

Первые два пункта не употребляю, практически, поэтому не в курсе.

Я тоже не употребляю - теперь уже :diablo: Потому как неинтересно платить по 700 за то, что совсем недавно стоило 400. Межгород для меня изначально был неактуален, как и покупка недвижимости, однако о росте цен в обеих областях я знаю. И межгород, в отличие от той же недвижимости, услуга массовая, так что твоим критериям удовлетворяет.

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 12:28)

Да я знаю про все это. У жены младший брат живет в Красноярском крае, и я неговорил что бедствуют, но подъема... Средний брат у нее переехал из Норильска под Самару и... Пошел устраиваться на работу, вопрос: а вы прописаны, нет. Вот пропишитесь приходите. Прошел прописываться, вопрс: а вы работаете, нет. Вот когда устроитесь, приходите. И как вам это????

А разве институт прописки не отменяли в 1900 каком-то там году?

оказывается в России все-таки кирдык :diablo:

QUOTE

Блоги в Рунете пестрят сообщениями, в реальность которых еще месяц назад поверить было попросту невозможно: "В магазинах уже пустые полки" Наблюдала такую картинку несколько дней назад в "Перекрестке", что у метро Бибирево, потом в Алтуфьево и в "Мосмарте". Думала, у нас район такой ужасный! Оказывается, нет! По всей Москве то же", "В воскресенье обратил внимание на пустующие полки в Metro CC на Киевке. Если кто бывал в Metro в начале января, до прихода первых поставок после Нового года - легко может себе представить". "Вчера по дороге домой заехал в "Ашан" на Вернадского. Магазин был полупуст, музыка не играла, товарный ассортимент составлял по ощущениям не более 50% обычного. Народ ходил офигевший с пустыми тележками и в тишине, по громкой связи объявляли о закрытии магазина на один день "для плановой инвентаризации. Про "Самохвал" с бесконечными рядами пастеризованного молока на полках я уж и не говорю".

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 17:33)

оказывается в России все-таки кирдык :diablo:

Ну вот ты и прозрел :diablo:

а вот и пустующие полки

Ну да, добежал до ближайшего русского магазина и вот оно "доказательство" :diablo:

А вот жителям Елбани все пофигу
http://www.livejournal.ru/money/themes/id/11241

Да, 14-го у нас была плановая инвенторизация, что такого?

Ну может с 30-50% я хватил, но 15-20% есть в любом случае за пол-года; Нам повысили (вроде) оклад на 30% (3-4 т.р.), в прошлую осень - на 500 руб. Т.е. инфляция минимум в 3 раза выше чем тогда.

Что-то я никаких изменений не заметил. :)
Впрочем, не удивляюсь, что в перечисленных магазинах такой скудный выбор продуктов. За них взялась санэпидемстанция. Ибо они такую тухлятину иногда продают, шо писец. Друган в Перекрестке купил как-то раз мясо порезанное. Так сверху лежал более-менее нормальный кусок, а под ним все какого-то зеленоватого цвета. И воняет. :)

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 13:38)

Ну да, добежал до ближайшего русского магазина и вот оно "доказательство" :diablo:

до близжайшего километров 20. я столько не пробегу. фотку взял с инета :hi:

У нас СЭС ничего не найдёт - всё чисто, кроме перемороженной разморозки, тёплых кисломолочных и тому подобное.

Мало у нас (Ашан-Сити "Капитолий", тот самый на Вернадского) товара из-за того, что манагеры - кобылы надутые (отчётности за дорогую электронику не подписывают, тормозят шокошмар и т.д.), там где вменяемые и товар есть и всё чинно.

А музыка не играла, потому что никого не было мы все к инвенторке отсыпались.

Вот к стати про КИРДЫК.
В "Собачьем сердце" было точно сказано.
Когда Глаша будет ходить мимо унитаза... ну и т.д.
Просто я уже по моему говорил, что в мире развелось слишком много богатых ( не совсем законно) вот и идет передел собственности и отмывание денег.

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 13:57)

Просто я уже по моему говорил, что в мире развелось слишком много богатых ( не совсем законно) вот и идет передел собственности и отмывание денег.

дак я давно предлагал их раскулачивать :drag:

QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 13:38)

Нам повысили (вроде) оклад на 30%

Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик.

Added:

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 13:38)

А вот жителям Елбани все пофигу http://www.livejournal.ru/money/themes/id/11241

А я думал это про наш ёлбани, который столица штата нью-йорк...

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 14:00)

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 13:57) Просто я уже по моему говорил, что в мире развелось слишком много богатых ( не совсем законно) вот и идет передел собственности и отмывание денег. дак я давно предлагал их раскулачивать :drag:

Пиля, ты веришь в коммунизм? :D:

QUOTE (FiL @ 17-10-2008, 21:21)

QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 13:38) Нам повысили (вроде) оклад на 30% Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик.

Ну так устройся за 500$/месяц, с условием обязательного повышения оклада на 30% ежегодно :laugh: Безработица точно не грозит, в отличии от голодной смерти.

QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 14:41)

QUOTE (FiL @ 17-10-2008, 21:21) QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 13:38) Нам повысили (вроде) оклад на 30% Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик. Ну так устройся за 500$/месяц, с условием обязательного повышения оклада на 30% ежегодно :laugh: Безработица точно не грозит, в отличии от голодной смерти.

при условии что квартира моя и мне за нее не надо ничего платить 500 баксов неплохая зарплата.

А если учесть что это уже с повышением на 30% + мне надо платить за учёбу, зубы, комп новый уже немного нужен (этому уже 2-й год пошёл)

QUOTE (Enot Pk @ 17-10-2008, 14:47)

А если учесть что это уже с повышением на 30% + мне надо платить за учёбу, зубы, комп новый уже немного нужен (этому уже 2-й год пошёл)

ну так и мне надо платить за учебу, зубы и компу уже 6 лет. а повышений у меня вообще никаких. на прошлой работе добавляли за год 50 центов

Чем дешевле нефть, тем России кирдык

QUOTE (yury_usa @ 17-10-2008, 14:25)

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 14:00) QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 13:57) Просто я уже по моему говорил, что в мире развелось слишком много богатых ( не совсем законно) вот и идет передел собственности и отмывание денег. дак я давно предлагал их раскулачивать :drag: Пиля, ты веришь в коммунизм? :D:

не провоцируй. потом сам будешь посты отрезать и переносить в другое место :actu:

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 15:08)

QUOTE (yury_usa @ 17-10-2008, 14:25) QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 14:00) QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 13:57) Просто я уже по моему говорил, что в мире развелось слишком много богатых ( не совсем законно) вот и идет передел собственности и отмывание денег. дак я давно предлагал их раскулачивать :drag: Пиля, ты веришь в коммунизм? :D: не провоцируй. потом сам будешь посты отрезать и переносить в другое место :actu:

все, умолкаю :hi:

QUOTE (FiL @ 17-10-2008, 14:21)

Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик.

Как ВСЕМ хорошо известно - сидя в одной конторе больше получать не будешь. Зарплата увеличивается ТОЛьКО с переходом в другую компанию.

QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2008, 15:17)

QUOTE (FiL @ 17-10-2008, 14:21) Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик. Как ВСЕМ хорошо известно - сидя в одной конторе больше получать не будешь. Зарплата увеличивается ТОЛьКО с переходом в другую компанию.

А, например, если в контракте написано 4-5% raise каждый год? Понятно, что это не скачок с 60k на 100k, но все же? :rolleyes:

Это несерьезно

QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2008, 15:17)

QUOTE (FiL @ 17-10-2008, 14:21) Хочу! Блин, тут 5% за счастье считать приходится, а у них по 30% накидывают в год... Это за 7 лет (я на этом месте уже 7 лет работаю) зарплата в 6 раз увеличилась-бы. Да мне любой кирдык был-бы пофик. Как ВСЕМ хорошо известно - сидя в одной конторе больше получать не будешь. Зарплата увеличивается ТОЛьКО с переходом в другую компанию.

Ну, вот народ говорит о 30%....
А в целом да, я знаю. Но жить-то когда если все время работать?

Enot Pk,
Ну, если сейчас 500 баксов, то через 10 лет будет 7 штук в месяц. Вполне уже нормальная зарплата. А через 15 - так и 25 штук. Держись за это место. Только убедись, что 30% записано в договоре :)

QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2008, 21:08)

Чем дешевле нефть, тем России кирдык

Как там говорится, "в мемориз!"? :)

Специально для Пили


А вот что нам вещает МК промагазины

SonyBrother
надеюсь ты понимаешь что стихи можно сочинить какие угодно и про что угодно.
они ничего не доказывают

Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения :diablo:

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи .
А нефть , доходила до 150 баксов , а сейчас 70 , и если снижение будет продолжаться - то кирдык таки неизбежен :( , инфраструктур то нет , и производство не шибко какое , развитие новых технологий не сильно двигается , утечка мозгов на Запад в 80-х-90-х будет ещё лет 25-30 науку и технологии назад оттягивать .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 21:32)

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи

График биржи - это вероятность взятия кредита, что в итоге скажется на всех (уже сказывается). Там под графиком я дал ссылку на короткую заметку в МК по этому поводу.

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 17:01)

Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения :diablo:

я тебе в какой хочеш график нарисую
даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

В россии большинство держит деньги под подушкой

в платиновых слитках

Added:

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке

Вот ты вроде за наших, но почему тогда стратегические секреты выдаешь? Кругом одни враги! Никому больше это не рассказывай!!!

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 18:32)

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 17:01) Дедушка ослеп? Там еще и график в качестве наглядного пояснения :diablo: я тебе в какой хочеш график нарисую даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

Эти деньги с каждым днем теряют свою value. Если конечно, они не в долларах их хранят :wink:

QUOTE (yury_usa @ 17-10-2008, 18:43)

Эти деньги с каждым днем теряют свою value. Если конечно, они не в долларах их хранят :wink:

а если в доларах? или евро?

Added:

QUOTE (Vlady304 @ 17-10-2008, 18:39)

Вот ты вроде за наших, но почему тогда стратегические секреты выдаешь? Кругом одни враги! Никому больше это не рассказывай!!!

за каких это ваших?

Set, цена на нефть не только Опек определяется , и потом не факт , что они будут снижать добычу нефти до бесконечности ,лишь бы удержать цену . Такие игроки , как Россия , Норвегия ,Азербайджан или Казахстан вообще в ОПЕК не входят , и вряд ли начнут понижать добычу нефти , да и другие страны могут поддаться давлению из Штатов , так что чего они хотят , и чего будет - одному Богу известно.

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет , или банк , или работа на которой я работаю на бирже завязана , или просто приток денег в экономику умешается - короче , даже в российских условиях биржа играет довольно большую роль , Путин тоже не идиот , чтобы огромные деньги в биржу вбухивать без необходимости , а поскольку российское правительство вложилось , значит видят в бирже определённое значение .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 18:47)

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет

у большинства людей в России нету никаких пенсионных фондов и даже кредиток.
люди до сих пор в магазинах платят наличкой а в инете всякими яндекс-деньгами.
биржа в таких условиях имеет значение для кучки олигархов и высшей прослойки.

Added:


Added:

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 17:32)

Для России падение цен на нефть куда как важнее графиков биржи . А нефть , доходила до 150 баксов , а сейчас 70 , и если снижение будет продолжаться - то кирдык таки неизбежен :( , инфраструктур то нет , и производство не шибко какое , развитие новых технологий не сильно двигается , утечка мозгов на Запад в 80-х-90-х будет ещё лет 25-30 науку и технологии назад оттягивать .

Стоимость нефти пока что вернулась только на уровень февраля этого года и почему-то упорно не хочет идти вниз. А два года назад она вообще стоила $60 и все говорили "как же ненормально высока цена на нефть". То что спекулянты этим летом сумели загнать цены на нефть до $150 не означает, что все что ниже $100 это страшно убыточно. Правительство РФ вообще у экспортеров все что свыше $27 забирало, что не мешало эскпортерам показывать растущие из года в год прибыли. Поинтересуйтесь сколько акционеры ТНК-BP на дивидендах заработали за годы, когда нефть стоила < $90.



Added:

QUOTE (Vova @ 17-10-2008, 11:27)

М, да. Очень ошутимый подъем :( Тогда piligrim прав. Россия на подъеме, тока в другую сторону.

Положительное сальдо платежного баланса РФ по счету текущих операций в январе-сентябре 2008г. увеличилось на 74,4% по сравнению с аналогичным периодом 2007г. и составило 91,2 млрд долл., сообщает Банк России по оценочным данным платежного баланса РФ.

Экспорт товаров и услуг в январе-сентябре 2008г. сложился в объеме 410,6 млрд долл., что в 1,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года, в том числе экспорт сырой нефти составил 133,5 млрд долл. Экспорт нефтепродуктов составил 63,3 млрд долл., природного газа - 52 млрд долл., экспорт прочих товаров составил 123,2 млрд долл.

Импорт товаров и услуг сложился в размере 276,7 млрд долл., что на 41,3% больше, чем за аналогичный период 2007г. Баланс доходов от инвестиций и оплаты труда сложился отрицательным - в размере 40,1 млрд долл.

Сальдо по счету операций с капиталом и финансовыми инструментами сложилось по итогам января-сентября 2008г. положительным - в размере 500 млн долл. Положительное сальдо по счету операций с капиталом составило 400 млн долл. Положительное сальдо по финансовому счету составило 200 млн долл.

Added:

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 18:47)

piligrim, вопрос не только в том , кто на бирже играет , а кто нет . скажем я на бирже не играю , но мой пенсионный фонд - играет , или банк , или работа на которой я работаю на бирже завязана , или просто приток денег в экономику умешается - короче , даже в российских условиях биржа играет довольно большую роль , Путин тоже не идиот , чтобы огромные деньги в биржу вбухивать без необходимости , а поскольку российское правительство вложилось , значит видят в бирже определённое значение .

закроют эту биржу или откроют - экономике от этого не жарко и не холодно. Вот если бы еще лет 7-8 все в мире продолжалось как идет, тогда да. А сейчас российский фондовый рынок настолько недоразвит (к счастью), что оказать сколь серьезное воздействие на экономику просто не в состоянии. То что сейчас делает правительство, в долгосрочной перспективе, экономике только на пользу. Взамен денюжек всяких Бафетов-Соросов в те же сильно недооцененные акции вкладываются денюжки государственные. То же самое с банковским капиталом, то есть российские деньги работают на российскую (высокодоходную) экономику.

QUOTE

у большинства людей в России нету никаких пенсионных фондов и даже кредиток.

ты ,вроде только что говорил о том , что благосостояние улучшается там , нет ? есть у них у фонды , и кредитки , и деньги в матраце уже давно , кроме бабок никто не хранит , хранят в банках у кого есть , а у кого нет -тому по любому нечего терять . но ты уж определись , если у них экономика растёт , то и деньги есть , и вкладывают их люди куда-то , потому , что понимают , что под подушкой хранить неудобно , небезопасно , и невыгодно.

QUOTE

Правительство РФ вообще у экспортеров все что свыше $27 забирало

это данные , по моему за 2001 год , если мне не изменяет память в последний год-два речь шла о том , что выше 60-70 $ , что на сегодняшний день уже значит , что ничего .

QUOTE

Стоимость нефти пока что вернулась только на уровень февраля этого года

угу , за 2-3 недели , и одному богу известно куда она дальше спустится .
суть не в этом - даже при относительно высокой цене на нефть при кризисе в Штатах - упадут объёмы продаж нефти , поскольку Штаты крупнейший в мире её потребитель , и если сегодня люди там меньше покупают машин за счёт чего могут загнуться Форд и Шевролет , то завтра они будут покупать меньше бензина , а это ударит уже и по России , и по Опек .
Потом они станут покупать меньше китайской техники , и соответсвенно у китайце тоже начнётся кризис и снизится потребление нефти .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 19:20)

угу , за 2-3 недели , и одному богу известно куда она дальше спустится . суть не в этом - даже при относительно высокой цене на нефть при кризисе в Штатах - упадут объёмы продаж нефти , поскольку Штаты крупнейший в мире её потребитель , и если сегодня люди там меньше покупают машин за счёт чего могут загнуться Форд и Шевролет , то завтра они будут покупать меньше бензина , а это ударит уже и по России , и по Опек .

по России это никак не ударит поскольку Штаты покупают нефть не у России
насчет машин, в России кстати крупнейший на сегодняшний день рынок машин в Европе и местный рынок еще далеко от насыщения

QUOTE

ты ,вроде только что говорил о том , что благосостояние улучшается там , нет ? есть у них у фонды , и кредитки , и деньги в матраце уже давно , кроме бабок никто не хранит , хранят в банках у кого есть , а у кого нет -тому по любому нечего терять . но ты уж определись , если у них экономика растёт , то и деньги есть , и вкладывают их люди куда-то , потому , что понимают , что под подушкой хранить неудобно , небезопасно , и невыгодно

не очень понял где противоречие. я имел в виду что растет количество у людей материальных ценостей. например покупают машины. а если бы был кирдык и денег бы не было то и машины бы не покупали. машины это просто как пример чтобы ты к ним не цеплялся :) вместо машин можно подставить компы, электронику и так далее

QUOTE (piligrim @ 17-10-2008, 22:32)

даже если биржа в России упадет это никак не скажется на экономической обстановке. Россия это не штаты. В россии на бирже играет 3% населения. большинство держит деньги под подушкой и биржа им никаким боком

Пиля, какое отношение к экономике имеют деньги, которые лежат под подушкой? Никакого. Они лежат и усыхают. Их просто нет. Экономике от них ни жарко ни холодно. Экономически активные люди деньги вкладывают в дело, рикуют, играют на бирже. В данном случае биржа не есть источник кирдыка, как ты трактуешь и что есть неправильно, а биржа - это индикатор активности экономически активных людей. Что сегодня говорит нам данный индикатор? Он говорит нам каждый день - сегодня опять жопа. А завтра, спрашиваем мы Кудрина? Кудрин нам отвечает - будет жопа. Так теперь понятно?

Я бы на твоем месте времени бы не терял, а пошел бы в русский магазин и купил бы мыла, спичек и соли по вкусу.

QUOTE

по России это никак не ударит поскольку Штаты покупают нефть не у России

как ты думаешь , если Штаты перестанут покупать нефть в Мексике и Венесуэле , эти страны не будут её продавать тем , кто сегодня покупает у России ? то есть ты серъёзно считаешь , что при падении продаж нефти Штатам пострадают только их прямые поставщики ?

QUOTE

я имел в виду что растет количество у людей материальных ценостей.

рост материального благополучия населения - а) отражает ситуацию в экономике не столь быстро , как другие параметры ( скажем сегодня люди тратят деньги , которые заработали вчера , вопрос будут ли у них завтра деньги заработанные сегодня ? )
б)не может сопровождаться только приобретением материальных ценностей , но и вложениями( если человек хочет купить квартиру , машину , или дачу , он как правило откладывает , или берёт ссуду , в любом из случаев он завязан на банках , которые в свою очередь завязаны на биржах и кредитах ) , то есть люди всё равно зависят от биржы, и банков , и чем у этих людей выше благосостояние , тем больше они от них зависят . Повторюсь - тем у кого ничего нет , и терять нечего .Всем остальным ,и не только олигархам - есть чего .
ты сам приводишь данные по которым 3/4 российского экспорта - нефтегазовая продукция . при падении её потребления , которая неизбежно будет сопровождать серъёзный кризис - упадёт и объём продаж и соответсвенно экспорт .
что там ещё Россия экспортирует ? военная техника, алмазы , возможно , и тут будет снижение продаж .
Россия не в изоляции живёт , будет кризис во всём мире - будет и в России , и в Канаде , и в Израиле .
вопрос в том выдержит ли российская экономика , которая ещё намного слабее этот кризис , или нет , тут многое зависит от правительства , но и не только .

QUOTE (grif @ 17-10-2008, 19:55)

Россия не в изоляции живёт , будет кризис во всём мире - будет и в России , и в Канаде , и в Израиле . вопрос в том выдержит ли российская экономика , которая ещё намного слабее этот кризис , или нет , тут многое зависит от правительства , но и не только .

я не говорил что Россия живет в изоляции и на ней не отразится кризис если он будет во всем мире. ты увел разговор совсем в другом направлении. изначально разговор шел про то что сейчас в России кризис. а я сказал что его в данный момент в России нет. а ты увел в разговор на общую тему.

Added:

QUOTE (SonyBrother @ 17-10-2008, 19:35)

Экономически активные люди деньги вкладывают в дело, рикуют, играют на бирже. Я бы на твоем месте времени бы не терял, а пошел бы в русский магазин и купил бы мыла, спичек и соли по вкусу.

таких людей в России мизер.
мыло зачем? вешаться? вроде рано еще

QUOTE (piligrim @ 18-10-2008, 00:02)

мыло зачем? вешаться? вроде рано еще

мыться, когда время придет

>> SonyBrother
А соль? Тоже для ванны?

>> VxWorks
Повышают вынужденно, т.к. этажом выше за ту же работу (вернее за 1/4 этой же работы (на нас 3-х висят 4 отдела в 3-х аллеях + проверка техники. Экономия-с)) дают на 5 тысяч больше сразу (называется "испытательный срок") и в конце на 10 тыс больше.
В контракте прописано "в соответствии с инфляцией", т.е. минимум -10% ценности в год.

QUOTE (Enot Pk @ 18-10-2008, 07:57)

А соль? Тоже для ванны?

Если в кладовке и в ванной уже не помещается, то нужно сильно думать куда

Да, кризиса.net

Пиля, а ты уже чемоданы в райскую страну собрал? Так ты это... не торопись...

http://vsekommentarii.com/news/2008/10/17/1005727.htm

QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 13:22)

Пиля, а ты уже чемоданы в райскую страну собрал? Так ты это... не торопись... http://vsekommentarii.com/news/2008/10/17/1005727.htm

это на украине такие страшилки штампуют?

Приедешь и услышишь: Здоровеньки булы, мириканьськи шпивони. :laugh:

QUOTE (piligrim @ 18-10-2008, 13:49)

QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 13:22) Пиля, а ты уже чемоданы в райскую страну собрал? Так ты это... не торопись... http://vsekommentarii.com/news/2008/10/17/1005727.htm райская страна это Украина что ли? чемоданы начну собирать когда язык выучу. у вас ведь без украинского никто разговаривать не будет. так что как только жена меня обучит вашей мове жди в гости

Не смеши мои носки. Даже если 2х слов не можешь по-украински связать, тебя прекрасно поймут, особенно в Киеве :wink:

QUOTE (yury_usa @ 18-10-2008, 13:53)

QUOTE (piligrim @ 18-10-2008, 13:49) QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 13:22) Пиля, а ты уже чемоданы в райскую страну собрал? Так ты это... не торопись... http://vsekommentarii.com/news/2008/10/17/1005727.htm райская страна это Украина что ли? чемоданы начну собирать когда язык выучу. у вас ведь без украинского никто разговаривать не будет. так что как только жена меня обучит вашей мове жди в гости Не смеши мои носки. Даже если 2х слов не можешь по-украински связать, тебя прекрасно поймут, особенно в Киеве :wink:

я в Киев не хочу. я во Львов поеду :diablo:

QUOTE (piligrim @ 18-10-2008, 19:54)

я в Киев не хочу. я во Львов поеду :diablo:

Любишь экстрим? :diablo:

QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 13:22)

http://vsekommentarii.com/news/2008/10/17/1005727.htm

бывает ложь, наглая ложь и статистика...

QUOTE

Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом.

Поэтому я и не покупаю продукты прибалтийского и украинского производства. Принципиально. Несколько раз накололся. Хватит.

QUOTE (Damballah @ 18-10-2008, 16:52)

QUOTE Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Поэтому я и не покупаю продукты прибалтийского и украинского производства. Принципиально. Несколько раз накололся. Хватит.

Т.е. на российских не наколося ни разу? :diablo:

особо понравилось :

QUOTE

из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а свыше 39.000

т.е. в 9000 населённых пунктов есть телефонная связь , но нет жителей :w00t: . чем плохо ?
а насчёт того , что всех людей "предпенсионного и пенсионного возраста " автоматом занесли в неработающих - тоже хитрый трюк , получается , что часть людей посчитали 2 , а то и больше раз ( не сомневаюсь , что большая часть генералов - в том самом возрасте , да и в других местах , включая малый и средний бизнесс их не мало )

QUOTE (Damballah @ 18-10-2008, 22:52)

QUOTE Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Поэтому я и не покупаю продукты прибалтийского и украинского производства. Принципиально. Несколько раз накололся. Хватит.

Забыл добавить - и грузинских конечно. Ведь как Онищенко скажет - так оно ведь и ест(ь). :lol:

Damballah - а российских разве много в природе существует? Сам я конечно не сильно спец по супермаркетах московских, но встречая в Киеве друзей из Москвы каждый раз одна проблема - заходим закупатся "к чаю" - они каждый раз говорят - "вино Молдавия, Украина, Грузия - у нас нет, мы уже не разбираемся, у нас Аргентина, Франция, ЮАР". Не, оно конечно не показатель, но вроде как своего российского, как я понял, из еды мало что есть...

А по цифрам? Да, можно и зло откементить, можно приколоться, но... у нас тут московско-питерская публика на 90%. Друзья из аськи, которым скинул, Нижний, Е-бург, Перьм - чего-то не ржали в ответ... :drag:

QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 18:07)

Damballah - а российских разве много в природе существует? Сам я конечно не сильно спец по супермаркетах московских, но встречая в Киеве друзей из Москвы каждый раз одна проблема - заходим закупатся "к чаю" - они каждый раз говорят - "вино Молдавия, Украина, Грузия - у нас нет, мы уже не разбираемся, у нас Аргентина, Франция, ЮАР". Не, оно конечно не показатель, но вроде как своего российского, как я понял, из еды мало что есть...

а вино это разве еда?

QUOTE (grif @ 18-10-2008, 17:41)

а насчёт того , что всех людей "предпенсионного и пенсионного возраста " автоматом занесли в неработающих - тоже хитрый трюк

Там вообще довольно коряво со всей статистикой. "Предпенсионный" - это сколько? С 30 и до пенсии? :)

QUOTE (piligrim @ 19-10-2008, 00:28)

QUOTE (Panda @ 18-10-2008, 18:07) Damballah - а российских разве много в природе существует? Сам я конечно не сильно спец по супермаркетах московских, но встречая в Киеве друзей из Москвы каждый раз одна проблема - заходим закупатся "к чаю" - они каждый раз говорят - "вино Молдавия, Украина, Грузия - у нас нет, мы уже не разбираемся, у нас Аргентина, Франция, ЮАР". Не, оно конечно не показатель, но вроде как своего российского, как я понял, из еды мало что есть... а вино это разве еда?

нет конечно, это приправа, но в целом я так понял, что как бы российских марок еды в принципе очень мало, они прекрасно ориентрируются в мировых, а в наших суперах кроме кетчупов Балтимор и пары видов водок они ничего своего не увидели...