Forums -> Компьютерная техника -> Приличный Монитор корректно отображающий цвета
| Full Version

abbsound
@ 06-01-2008, 09:28
Вслед за вопросом о Маках, хочу задать еще один - не менее важный.
Суть следующая: Много лет просидел исключительно на ноутах. И пускай у проф.ноутов очень хорошие дисплеи - но все таки долбится корректного цветоотображения не могу. Да наверно это и наивно.
В последнее время много работаю с фотографиями, и в частности с цветокоррекцией, от того вопрос встал еще острее.
Хочу прикупить к своему ноутбуку более-менее приличный монитор но не за сумасшедшие деньги. Бюджет от 10 до 20 тыр.
Думаю что лучше Монитор Samsung TFT 21" wide 215TW (или что то подобное) или Apple Монитор Cinema Display 20 M9177ZM/A
По оценке "взглядом" вроде яблочный моник корректнее отображает. Но опять же - это чисто субъективное мое мнение.
А может Монитор NEC такой TFT 20" wide 20WGX2 Pro Silver-Black (6ms GTG, DVI) или такой TFT 19" 90GX2 Pro Silver-Black (2ms GTG, DVI) ?

И На какую фирму все таки стоит больше обратить внимание? На Apple? NEC или Samsung ? Очень не хочется ошибиться в выборе?

Zemlynin
@ 06-01-2008, 13:14
если есть деньги бери
http://www.eizo.ru/eizo/smpage.fwx?smlanguage=RUS&page=189&PRODUCT=1637
на сегодня я думаю он самый лучший для фотографии.
abbsound
@ 06-01-2008, 13:32
Zemlynin Неее эти мониторы очень дорогие. Я ж там напаисал в начале - бюджет от 10 до 20 тыр. А в этом ценовом диапазоне у Eizo можно взять только Eizo FlexScan L578, а он ИМХО по описаниям послабее даже Самсунга и НЕКа. А 40-60 тыр на монитор - эт не мой бюджет. :( мне стока не осилить, да и нужно ли? Это для тех кто зарабатывает на этом и прилично, а я то для себя и для народа :)
Zemlynin
@ 06-01-2008, 13:42
понятно.
ну раз так..почитай интересную статью о современных мониторах,она поможет разобраться что тебе на самом деле нужно
тут
а по поводу Самсунга,то как пишут по тесту он хорошо подходит тебе

тут
abbsound
@ 06-01-2008, 14:46
Zemlynin
Спасибо за ссылки! Очень и очень интересный материиал.
Значит выходит я не ошибся в первоначальном выборе указав как один из предпочитаемых мною Samsung 215TW. Еще до обзора он мне понравился по описанию и цене.

Кстати. А почему ни кто ни чего не говорит о Cinema Display мониторах от Apple ? Они вроде как раз позиционированы для работы с графикой и для "творческих людей". Неужто они хуже Самсунгов и Неков?

:offtopic: P.S. Zemlynin? а какую программку для настройки монитора (в частности цветности) посоветуешь? Что б не на глазок :)
А то я щас не самой лучшей прогой Monitor Tester (Version: 2.0.1) пользуюсь.. :( Темный я :( :help:
Zemlynin
@ 06-01-2008, 16:24
По поводу Маков...не юзал,тестов не видел,так что что то определённое сказать немогу.Я Маки в живую видел только когда был в Питере,и то на прилавке :)
Сорри. :hi:

А по поводу програмки и тут я пасс.
У меня обычный простой монитор,так что добиться идеального качества у меня не получается.
Из настройки использовал встроенную в дрова нВидиа.Там есть мастер цветов.Помогает настроить.
Надо будет на досуге поковырять интернет и поспрашивать друзей.Может что то и накопаю :)
FiL
@ 06-01-2008, 19:46
новые мониторчики от apple сильно скурвились. Не скажу про цвета, но в целом надежность сильно упала. Ломаются почем зря.
А про настройку может фотографы подтянутся, вроде их есть у нас.
abbsound
@ 07-01-2008, 03:10
Вот ведь... сегодня обзвонился... по разным магазинам московским...
Samsung TFT 21" wide 215TW был обнаружен (в наличии) только в одном да и то с поцарапанным (говорят не сильно и обещают скидку) экраном.
Вот ведь ерунда какая...
Еще в трех магазинах (уже виртуальных, интернетных) обещают но под заказ и не быстро...
abbsound
@ 07-01-2008, 03:12
FiL Грустную исторю ты про Apple рассказываешь.. Сейчас еще и про мониторы... Совсем что-то грустное про Apple

А какие моники ты посоветовал бы? По моему критерию.. А?
FiL
@ 07-01-2008, 07:31
"а фамилия у меня - Обломова" ©

Не знаю, ничего не могу посоветовать, ибо никогда с цветокоррекцией дела не имел и потому не могу ничего сказать на своем опыте. А просто обзоры почитать ты не хуже меня можешь. Самсунги таки да хвалят. У вьюсоника вроде "про" линейка хорошая была. Но я не помню точно, поэтому по-любому проверять надо.
Nekto
@ 08-01-2008, 22:42
Сейчас почти любой LCD монитор нормально работает с цветами, но монитор
нужно калибровать. Калибратор стоит около $200
У меня коллега занимается фотографией. Купив делловский 20" монитор,
он продал свой CRT, на котором до этого обрабатывал фотографии.
abbsound
@ 08-01-2008, 23:02
Nekto Калибратор.. Хм.. совсем темный лес для меня глупого..
Можно как-то по-подробнее.. что где и как
korneliy
@ 09-01-2008, 00:50
abbsound
http://www.colorvision.ch/de/products/cat_digitalimaging.php
http://www.pantone.de/pages/products/product.aspx?pid=562&ca=2
Отзывы про них наверное можно на форуме фредмиранда поискать.

хм. Сылки на немецком получились, ну ты там сам поищи, если надо, английский.
abbsound
@ 09-01-2008, 01:47
korneliy
Спасибо большое! Нашел Pantone Huey Pro в РФ и совсем не дорого 125,48 $ или за 3180 р.
Вот что пишут по-русски:
QUOTE
Pantone Huey Pro, Monitor calibrator
Этот калибратор, сохраняя все достоинства huey, обладает расширенным набором функций, такими как независимый контроль яркости, контраста, гаммыицветовой температуры. Huey PRO предназначен для пользователей, которые часто печатают свои фотографии, работают с ними за несколькимиразличными мониторами, размещает изображения в Интернете, например, как элементы дизайна веб-сайта или как самостоятельныеработы.
Старший Huey, обладая большими возможностями, имеет и более развитую справочную систему, которая содержит массу полезной информации оправильной настройке всей системы управления цветом. Как и младший брат, Huey PRO может контролировать освещенность в помещении и "на лету"менять яркость монитора.
Первые поставляемые на рынок партии Huey PRO будут комплектоваться специальным изданием веера Pantone 100 Top colors/solid coated book, которыйсодержит 100 самых популярных смесевых цветов Pantone с формулами смешения (для типографий) и параметрами RGB (для дизайнеров).


А еще вот такую любопытную шнягу для настройки монитора - Eye-One
QUOTE
Комплекты PANTONE/Gretagmacbeth Eye-One display LT и Eye-One display 2 и предназначены для того, чтобы настроить (откалибровать) дисплей в соответствии с одним из принятых стандартов для отображения графических файлов и создать профили настроенного дисплея, которые обеспечат корректную работу системы управления цветом.

Прикуплю ка я либо первое либо второе и попробую
abbsound
@ 09-01-2008, 04:10
Тут на forum.mobile-review.com/
Один хороший человек написал следующее:
QUOTE
А зачем собственно для фотографий брать широкоформатный W монитор??? Вытянутые рожи что ли лицезреть? Брать надо обычный 4:3...


С одной стороны - мой опыт работы с дисплеями ноутбуков (в том числе и тех которые 16:10) говорит, чтол верно настроенный вивер-просмотровщик ну ни как не растягивает фотки (сколько ноутов разных через мои руки прошли - ни разу с "растянутыми рожами" не сталкивался), но все таки сей тезис заставил меня задуматься. Может я чего то не знаю о внешних мониторах.
Какие мысли по этому поводу? Бредит человек или не прав именно я?
FiL
@ 09-01-2008, 07:41
бредит. В определенном смысле. То есть если сильно извратиться и растянуть фотку на весь экран (так, чтобы не оставалось полос по краям), то рожи растянутся, никуда не денутся. Ну так если так фотки растягивать, то 4:3 не поможет, ибо портретные фотки тоже растянуты будут (ну разве что экран поворачивать под каждую фотку). Но это надо ОЧЕНЬ сильно извратиться, чтоб так себя изнасиловать. Я даже не уверен, что такой вариант вообще в программах предусмотрен.
А в остальном - просто бред.
izanoza
@ 09-01-2008, 17:31
Конкретный моник посоветовать трудно, так как много их за такую цену. Но это всё средние мониторы, профи моделей среди них нет. Те начинаются от $1000-1500 и выше. Главное смотреть на матрицу. Для фото обычные геймерские модели не годятся, за скоростью отрисовки пикселя гнаться не надо. Надо брать что-то типа S-IPS,PVA... Они медленные но цвета правильнее отображают, да и от угла зрения картинка мало меняется. Но может что сейчас и новее есть в плане технологий. Так что все эти GX серии в топку, если планируется заниматься графикой.

По поводу вытянутых рож - бред. Если программа написана правильно, то она должна учитывать размер пикселя, которую ей сообщает Windows, и рисовать картинку правильно.

Для калибровки монитора нужен нормальный калибратор. На глазок его откалибровать практически нереально, хотяприблизительно и можно зачастую. Pantone Huey Pro - для бедных. Слишком он прост чтобы нормально откалибровать монитор, на мой взгляд это выброшенные деньги. Eye-One лучше.
abbsound
@ 09-01-2008, 18:23
izanoza Спасибо за совет.
И вот тут сразу вопрос..
QUOTE
Надо брать что-то типа S-IPS,PVA...

В че6м принципиальная разница S-IPS и PVA ? И что лучше?
К примеру мне очень нравится (и подходит по работе кроме обработки фото еще для работы с видео, монитор Samsung TFT 21" wide 215TW - Там матрица PVA
И по мимо того что он мне нравится, еще в этой статье хвалят именно этот монитор и именно под мои цели
Однако, один мною уважаемый человек, ссылаясь на уважаемый ресурс, обращает внимание на следующее:
QUOTE
Я долго лазил по форумам и прочим местам и руководствовался примерно вот этим
То есть для графики матрица S-IPS или лучше, фирмы NEC или Benq (из доступных).

Ну, а модели надо смотреть на месте, взяв с собой флешку с тестовыми фотографиями, с тестовой же программой и т.д. Обязательно взять картинку с градиентом от белого до черного, которая на CRT выглядит идеально, без полос и резких переходов.
Ну и смотреть, крутить все параметры добиваясь нужного качества. Если не получается, смотреть другую модель.
Вот только тебе надо выбирать повнимательнее, поскольку S-IPS матрица довольно медлительная и для видео не всякая модель на этой матрице подойдет.
В общем, примерно так.

Из S-IPS-экранов мне нравится монитор NEC TFT 20" wide 20WGX2 Pro Silver-Black (6ms GTG, DVI) - но в нем нет нужных для работы с видео входов и еще кое каких полезных моментов которые есть в указанном выше Самсунге.
Но со всем этим можно было бы мирится если матрицы S-IPS на самом деле более подходящие чем PVA для работы с фото и видео (т.е. с картинкой) Причем ощутимо лучше.

Так в чем же сермяжная правда? ВАчем коренное отличие матриц S-IPS и PVA ?
Nekto
@ 09-01-2008, 18:29
Я пользовался этим самым Eye-One. Все просто и легко.
izanoza
@ 09-01-2008, 19:58
S-IPS и PVA просто разные технологии, о различии можно прочитать например здесь
http://www.terralab.ru/video/331499/

S-IPS считается лучше в плане передачи цветов, углов просмотра. Но они и дороже.

Фирма... NEC хорошие мониторы делает, их даже известные фирмы ребрендят и свою лэйблу клеят. Но надо смотреть конкретные модели. В любом случае лучше пойти в магазин и посмотреть, если нравится, то уже тогда покупать.