Нет ли у кого-нибудь дисков и сканера?
А то здесь у привода смещение +102, а рипнуто с 0 (больше секунды музыки потеряно) и коврики не от этого издания.
Оч. хочется правильный рип в коллекцию.
| Forums -> Запросы и муз. флeйм \ Requests -> [REQ]Dire Straits - Sultans of Swing - The Very Best of | | Full Version |
sorry за оффтоп, но 102/44100=0.002313 секунды...и то это 100% тишина. плодить двойников ради такой мелочи...стоит ли? ;)
PS а что за издание? с коврами попробую помочь :cool:
PS а что за издание? с коврами попробую помочь :cool:
| QUOTE (artyomk3d @ 21-04-2008, 16:58) |
| у привода смещение +102, а рипнуто с 0 (больше секунды музыки потеряно) |
один сэмпл = 1/44100 секунды
102 сэмпла = 102/44100 ~ 0.0023 секунды
2. Оффсет - это всегда тишина, а не музыка.
О природе офсетов можно почитать здесь:
Post Link: Как сделать копию audio CD
или faq на сайте EAC.
или на Гидрогене поиском по форуму
---
Общий вывод: рип без офсета - правильный, поскольку офсет не имеет никакого влияния на звук, а является такой бесполезной, но оочень таинственной мулькой, которая нужна, преимущественно, для поддержания разговоров в аудиофорумах :)
Если уж очень хочется рип с "правильным" офсетом, то добавить офсет практически любого размера можно к любому рипу при помощи программы CUETools.
Crassimo: опередил :)
| QUOTE (bubamara @ 21-04-2008, 14:54) |
| Общий вывод: рип без офсета - правильный, поскольку офсет не имеет никакого влияния на звук, а является такой бесполезной, но оочень таинственной мулькой, которая нужна, преимущественно, для поддержания разговоров в аудиофорумах :) |
а как же копия 1:1? :nono: некоторые же верят что оно так :haha:
у старика педро имеется
Можно впринципе и у нас выложить, будут там и оффсеты, и обложки, и бонусы :)
| QUOTE |
| Dire Straits - Sultans Of Swing (1998) [FLAC] (HDCD The Very Best Of Dire Straits Limited Edition 2 Disc Set) |
| QUOTE (bubamara @ 21-04-2008, 16:54) |
| Оффсет - это всегда тишина, а не музыка. |
| QUOTE (OlCh @ 21-04-2008, 23:33) |
| а как же копия 1:1? :nono: некоторые же верят что оно так :haha: |
Topic Link: Какая болванка лучше звучит :rzhu:
nbb1967: в предыдущем моем посте - три ссылки для понимания что такое офсет и почему то, что ты написал - в коГне невеГно :wink:
yury_usa: Если с бонусами - сам с удовольствием скачаю. Но я знаю минимум два релиза старого (не HDCD) издания этого альбома в сети. Так что... только если с бонусами :)
| QUOTE (bubamara @ 21-04-2008, 17:52) |
| yury_usa: Если с бонусами - сам с удовольствием скачаю. Но я знаю минимум два релиза старого (не HDCD) издания этого альбома в сети. Так что... только если с бонусами :) |
Disc 1
| TRACKLIST |
| 1. Sultans Of Swing 2. Lady Writer 3. Romeo And Juliet 4. Tunnel Of Love 5. Private Investigators 6. Twisting By The Pool 7. Love Over Gold (Live) 8. So Far Away 9. Money For Nothing 10. Brothers In Arms 11. Walk Of Life 12. Calling Elvis 13. Heavy Fuel 14. On Every Street 15. Your Latest Trick (Live) 16. Local Hero / Wild Theme (Live) |
Disc 2
| TRACKLIST |
| 1. Calling Elvis [Live At The Royal Albert Hall] 2. Walk Of Life [Live At The Royal Albert Hall] 3. Last Exit To Brooklyn [Live At The Royal Albert Hall] 4. Romeo And Juliet [Live At The Royal Albert Hall] 5. Sultans Of Swing [Live At The Royal Albert Hall] 6. Brothers In Arms [Live At The Royal Albert Hall] 7. Money For Nothing [Live At The Royal Albert Halj] |
| QUOTE (yury_usa @ 22-04-2008, 02:08) |
| но вот треклист |
про оффсеты даже не буду спорить, просто замечу, что для утверждения, что они всегда тишина, необходимо, как минимум, знать формат аудио сд. раз есть утверждение, значит есть и информация. очень прошу ей поделиться и дать ссылку, к примеру, на красную книгу (Red Book (audio CD standard)). только, пожалуйста, не на описание, а на саму спецификацию (в любом виде, лишь бы можно было бесплатно прочитать). заранее спасибо.
bubamara
Извиняюсь, Вы правы, я перепутал аудио samples и сектора (которых 75 в секунде).
Так что действительно не критично.
Согласно данным отсюда двухдисковое издание всего одно - Mercury 538 003-2. Но и 1-й и 2-й диски выходили отдельно.
Но если честно, то я готов перекачать релиз просто ради успокоения совести. Действительно хороших дисков не так много, поэтому не жалко.
Извиняюсь, Вы правы, я перепутал аудио samples и сектора (которых 75 в секунде).
Так что действительно не критично.
Согласно данным отсюда двухдисковое издание всего одно - Mercury 538 003-2. Но и 1-й и 2-й диски выходили отдельно.
Но если честно, то я готов перекачать релиз просто ради успокоения совести. Действительно хороших дисков не так много, поэтому не жалко.
| QUOTE (artyomk3d @ 22-04-2008, 10:50) |
| Но если честно, то я готов перекачать релиз просто ради успокоения совести. |
ShirA: Обсуждать выеденное яйцо в очередной раз не собираюсь. "Практика - критерий истины", ага :drag:
PS: тема офсетов как фетиша в самой злостной форме почему-то процветает строго на русскоязычных форумах. Когда на одном из буржуйских форумов, где я обычно размещаю релизы, ко мне прицепился чел по поводу офсетов - я немало удивился. Оказалось, что чел - из Москвы :laugh: Интересно, это болезнь роста или особенность менталитета? :rolleyes: А впрочем - пофиг.
т.е. где взять стандарт ты не знаешь. извини за беспокойство.
Практика – критерий истины... :)
Эксперимент: В качестве подопытного материала был взят релиз Крематорий - Концерт в Горбушке, интересный (кроме музыки, разумеется) небольшими областями тишины в начале и конце диска. Релиз писался на диск EAC-ом, после чего рипался с разными офсетами:
Полученные результаты:
Комментарий: Все три WAV-файла имеют одинаковый размер. Офсет проявляется в смещении области звука внутри WAV-файла. При больших значениях ошибки в офсете (или малых областях тишины) существует вероятность потери звуковой информации (см. рип 3). В случае, если пользователь привода с отрицательным офсетом рипает с нулем, область звука будет смещаться влево (к началу файла) и может быть потеряна информация из начала первой композиции.
Эксперимент: В качестве подопытного материала был взят релиз Крематорий - Концерт в Горбушке, интересный (кроме музыки, разумеется) небольшими областями тишины в начале и конце диска. Релиз писался на диск EAC-ом, после чего рипался с разными офсетами:
- С правильным для моего NEC офсетом +48 (естественно, что CRC теста, CRC извлечения и CRC исходного рипа сошлись)
- Рип с офсетом 0 – имитируя распространенную ошибку.
- Рип с офсетом -619 – имитируя какой бы рип, получил пользователь привода с офсетом +667, если бы выставил 0 (619+48=667).
Полученные результаты:
Комментарий: Все три WAV-файла имеют одинаковый размер. Офсет проявляется в смещении области звука внутри WAV-файла. При больших значениях ошибки в офсете (или малых областях тишины) существует вероятность потери звуковой информации (см. рип 3). В случае, если пользователь привода с отрицательным офсетом рипает с нулем, область звука будет смещаться влево (к началу файла) и может быть потеряна информация из начала первой композиции.
nbb1967: осталось найти широко распространённый среди релизёров привод с таким офсетом и теория станет практикой :wink: Гипотетические выкладки это хорошо, но:
:)
"существует вероятность" - это хорошо. Но на практике вероятность может быть пренебрежимо малой величиной.
ShirA: с твоей традиционной демагогией и убогими подъ##ками выбери другой объект. Не смеши и не утомляй. Поставь меня в игнор, что ли, если от моей индивидуальности тебе покоя нет...
| QUOTE (nbb1967) |
| Практика – критерий истины... |
:)
"существует вероятность" - это хорошо. Но на практике вероятность может быть пренебрежимо малой величиной.
ShirA: с твоей традиционной демагогией и убогими подъ##ками выбери другой объект. Не смеши и не утомляй. Поставь меня в игнор, что ли, если от моей индивидуальности тебе покоя нет...
nbb1967, молодец! Очень наглядно! :punk:
bubamara, такие оффсеты он не зря привёл, т. к. 667 очень распространён у LG кажется? ;)
bubamara, такие оффсеты он не зря привёл, т. к. 667 очень распространён у LG кажется? ;)
bubamara
Приводы со смещением чтения +667 регулярно встречаются в логах. Кстати диапазон (судя по базам офсетов) значительно шире: от -800 до +1300 (~)
Да и убитые нулевым офсетом рипы среди концертников встречаются регулярно: на прошлой неделе мне попадался обрезанный Mark Knopfler с Emmylou Harris...
:)
Приводы со смещением чтения +667 регулярно встречаются в логах. Кстати диапазон (судя по базам офсетов) значительно шире: от -800 до +1300 (~)
Да и убитые нулевым офсетом рипы среди концертников встречаются регулярно: на прошлой неделе мне попадался обрезанный Mark Knopfler с Emmylou Harris...
:)
Возвращаясь к теме топика, для релиза Mark_Knopfler_SultansofSwingTheVeryBestofDireStraits2CD(eac_ape)HotMusic_ego.rar из этого топика arcue выдал следующее:
и
Так что правильный рип возможно и не был бы лишним.
| SPOILER! |
| SPOILER! |
Так что правильный рип возможно и не был бы лишним.
| QUOTE (nbb1967 @ 22-04-2008, 20:33) |
| Практика – критерий истины... :) Эксперимент: В качестве подопытного материала был взят релиз Крематорий - Концерт в Горбушке, интересный (кроме музыки, разумеется) небольшими областями тишины в начале и конце диска. Релиз писался на диск EAC-ом, после чего рипался с разными офсетами:[LIST=1] ...... |
| QUOTE (OlCh @ 23-04-2008, 11:38) | ||
|
К сожалению влияние офсетов хорошо заметно на сграбленых потреково дисках где нет пауз. Я часто замечал щелчки в таких местах и удивлялся, ведь в оригинале их небыло, а диски обеспечивали 100% считывание. Предполагал что каким то образом происходит наложение семплов. По незнанию пользовался самыми разными программами по аудиоизвлечению, пока не пришел к EACу. Уже при первом запуске выставил правильный офсет и щелчки исчезли. И лишь когда в нашу глухомань дошел анлим и скачал первые релизы, то увидев образы в виде целого диска наконец дошло, что так образ более соответствует оригиналу и легко решаются проблеммы офсетов.( В начале пауза 2 сек, в конце обычно тоже есть и сдвиг относительно их ничего не меняет ).Ну а затем по желанию тем же EACом можно порезать на треки без ущерба для звука. К сожалению встречаются и потреково сграбленные диски :( .
| QUOTE (yury_usa @ 21-04-2008, 22:39) | ||
у старика педро имеется
|