Подскажите пожалуйста, из личного опыта желательно, кто чем пользовался для изучения английского языка. Пытаюсь найти оптимальный метод/ритм, посещаю курс раз в неделю, но эт так, для старта больше.. Проблема на работе остро встала, шеф давит, поддержку наших пользователей осуществлять со всей европы. Я с удовольствием вообще то.. Давно пора, и тут такой стимул. Мне не с нуля поднимать, но уровень был не высокий - университет и в то время я не разговаривал свободно, хотя умудрился как то защитить диплом на английском. Прошло больше 10 лет. Технический читаю на подсознательном уровне, а вот говорить - ухожу в ступор.. + грамматика на нуле..
Ищу что нить для легкого чтения прослушивания, книги, радиостанции может быть, софт. Сориентируйте пожалуйста :)

сериалы в оригинале с субтитрами
и интенсивный курс

QUOTE (Gwelgoth @ 06-06-2008, 23:50)

а вот говорить - ухожу в ступор..

Это комплексы, батенька... :)
Если ангельский - не родной в твоей стране проживания, то никто ИМХО не будет возбухать по поводу неправильного (устного) английского. У меня тоже английский на работе очень желателен. При наличии англоязычного клиента изъясняемся в крайнем случае описАтельным методом.
Английский я, в принципе, не учил: средняя школа и всё! Далее самообучение по фильмам (тогда еще не было русских субтитров), тех.книгам и прочей подручной. Не скажу, что знаю ангельский на отлично, но пока нигде в поездках за кордон не остался в беде.

Spyle
это не комплекс это барьер, тяжело переключится с немецкого на английский, это учитывая что я постоянно с русского на немецкий переключаться должен/заставляю себя думать по немецки.. привыкнуть надо и практиковаться
LF_ спасибо за линк, почему то я его поиском не выловил :handup:
Stranger это само собой! и наш треккер - главный источник учебного материала :lol:

Это.. чтобы говорить по английски надо говорить по английски (или хотябы пытаться). Т.е. всякие учебники, фильмы, аудиокнижки это хорошо, но теория без практики мертва. Это как прочитать самоучитель по гитаре без гитары. Надо найти кого-то с кем можно общаться по английски - тогда дело пойдет гораздо веселее.

Чем бы комплексы полечить? :drag:

Пробуй англоговорящей любовницей, очень быстро помогает, хехе ;)

LF_, из всех методов изучения английского этот в своё время помог мне меньше всего :D:

ты, видать, не тем занимался с ней ;) Надо было больше о Толстом, Пушкине и тп :rzhu:

QUOTE (LF_ @ 08-06-2008, 01:38)

ты, видать, не тем занимался с ней

Грешен, батюшка :mol: :D:

QUOTE (Jedd @ 07-06-2008, 17:46)

Это.. чтобы говорить по английски надо говорить по английски (или хотябы пытаться). Т.е. всякие учебники, фильмы, аудиокнижки это хорошо, но теория без практики мертва. Это как прочитать самоучитель по гитаре без гитары. Надо найти кого-то с кем можно общаться по английски - тогда дело пойдет гораздо веселее.

это точно. в израиле я именно так и выучил иврит. без никаких курсов и учебников
вот только этого кого-то с кем говорить найти очень тяжело :(

QUOTE (piligrim @ 07-06-2008, 20:11)

QUOTE (Jedd @ 07-06-2008, 17:46) Это.. чтобы говорить по английски надо говорить по английски (или хотябы пытаться). Т.е. всякие учебники, фильмы, аудиокнижки это хорошо, но теория без практики мертва. Это как прочитать самоучитель по гитаре без гитары. Надо найти кого-то с кем можно общаться по английски - тогда дело пойдет гораздо веселее. это точно. в израиле я именно так и выучил иврит. без никаких курсов и учебников вот только этого кого-то с кем говорить найти очень тяжело :(

можешь со мной поговорить :laugh: :diablo:

А как вы учите новый алгоритмический язык? Зазубриваете операторы или помните, какие для программирования нужны конструкции и работаете от них - а как цикл? а как ветвление? и т.п.
Так же нужно и к иностранному подходить :)

QUOTE (yury_usa @ 08-06-2008, 00:10)

QUOTE (piligrim @ 07-06-2008, 20:11) QUOTE (Jedd @ 07-06-2008, 17:46) Это.. чтобы говорить по английски надо говорить по английски (или хотябы пытаться). Т.е. всякие учебники, фильмы, аудиокнижки это хорошо, но теория без практики мертва. Это как прочитать самоучитель по гитаре без гитары. Надо найти кого-то с кем можно общаться по английски - тогда дело пойдет гораздо веселее. это точно. в израиле я именно так и выучил иврит. без никаких курсов и учебников вот только этого кого-то с кем говорить найти очень тяжело :( можешь со мной поговорить :laugh: :diablo:

мне нужно in person а не через интернет :)

WordFokus - абсолютно правильный подход :)

QUOTE (WordFokus @ 08-06-2008, 07:38)

А как вы учите новый алгоритмический язык? Зазубриваете операторы или помните, какие для программирования нужны конструкции и работаете от них - а как цикл? а как ветвление? и т.п. Так же нужно и к иностранному подходить :)

не забывай что тут не все програмисты и не все учат алгоритмический язык
это разные вещи. разговорный язык и алгоритмический. разговорный язык так не выучишь

У каждого подход свой, и то, что работает для одного, необязательно помогает другому.

QUOTE (Didoo @ 08-06-2008, 15:37)

У каждого подход свой, и то, что работает для одного, необязательно помогает другому.

Я скажу так - часто из людей, склонных к достаточно жёстко структурированным языкам (типа иврита) получаются хорошие программисты. Наоборот не всегда работает :)

Иврит, особенный язык. У меня ноль способностей к овладению иностранными языками, но иврит...9 форумл (беньянов) для глаголов вючил и вперёд. Очень лёгкий язык для тех у кого голова лежит к мaтематике.
А вот Английский...его королеву....

QUOTE (astra @ 08-06-2008, 16:48)

А вот Английский...его королеву....

+1 :laugh:

Да ладно вам - английский весьма простой язык, куда хуже учить японский или китайский ;) Или для начала попробуйте представить, что учить надо русский - с его падежами, временами и прочими радостями ;)

Русский уже не надо, китайский - ещё не надо, а вот английский... надо всем на эсперанто переходить. :diablo:

QUOTE (Set @ 08-06-2008, 17:59)

Русский уже не надо, китайский - ещё не надо, а вот английский... надо всем на эсперанто переходить. :diablo:

лучше пусть все на русский переходят

Нет уж, пусть лучше на английский :laugh: Правильный английский слышать приятно, но и к корявому я в целом терпимо отношусь, потому как неродной. А вот за русский в стиле "мая твая нипанимай" башку открутить охота.

Иврит правда такой легкий?

QUOTE (Ally @ 09-06-2008, 12:27)

Иврит правда такой легкий?

Конечно :diablo:
Приезжай научим :lol:
Особенно читать с права на лево- это вообще песня :laugh:

QUOTE (piligrim @ 08-06-2008, 16:36)

QUOTE (WordFokus @ 08-06-2008, 07:38) А как вы учите новый алгоритмический язык? Зазубриваете операторы или помните, какие для программирования нужны конструкции и работаете от них - а как цикл? а как ветвление? и т.п. Так же нужно и к иностранному подходить :) не забывай что тут не все програмисты и не все учат алгоритмический язык это разные вещи. разговорный язык и алгоритмический. разговорный язык так не выучишь

:) Различие, кстати, чисто количественное. Уверяю тебя.
Простой пример - для изучения любого европейского языка человеку, знающему латынь требуется около двух недель. Так как латынь - это, можно сказать, грамматика в чистом виде.

QUOTE (Ally @ 09-06-2008, 09:27)

Нет уж, пусть лучше на английский :laugh: Правильный английский слышать приятно, но и к корявому я в целом терпимо отношусь, потому как неродной. А вот за русский в стиле "мая твая нипанимай" башку открутить охота. Иврит правда такой легкий?

Говорить - легко. Дело в том, что в Иврите нету никаких тебе незивестных нам звуков на английский манер th, sh, ch.
Как знаеш слово с гласными/согласными так и произносится. Любой русскоговорящий на иврите будет понят местными туземцами. В большенстве случаев будет явный наш акцент но 100% понятно в отличии от того как например будет говорить на иврите англоязычный или ефиоп.

Писать - легко. Никаких проблем, писать с права на лево привыкаешь в один момент.

Понимать на слух...тоже легко так как все звуки такие же как у нас и наше ухо на них настроенно с детства.

Читать - наверное самое сложное. Хоть я и писал лекции на иврите без проблем вообще, читать тяжки было. В иврите есть одна мелкая загвостка...большенство гласных не пишутся. То есть слово _молоко_ может выглядить как _млк_ ну если повезёт, то _млко_ :)
Это значит надо иметь хороший словарный запас что бы на ходу распознавать слова.

Изучение языка наверное никогда не может быть лёгким, ведь надо изучить структуру языка, грамматику, словарный запаэс и т.д. Но в сравнении с Английским, Иврит семечки.

Astra:

QUOTE

Писать - легко. Никаких проблем, писать с права на лево привыкаешь в один момент.

Я сейчас работаю в проджект менеджменте и мне приходится каждый день писать на иврите. Я и после почти 17-ти лет ой как с тобой не согласен. :bad1: Все время попадаешь впросак, народ ухмыляется при виде ошибок, а частенько и прямо в морду тычут. По мне, так в иврите написание и есть самое трудное, особенно с учетом того, что два слова с различными значениями часто пишутся по разному при одинаковом произношении. :diablo: Тут даже спелчекеры не помогают.
Но насчет произношения согласен, я могу воспроизвести практически любую фразу, сказанную на иврите с нормальной дикцией даже без понимания смысла.
А вот по английски это совсем не так, я со своим IELTS 6.5 часто сначала о смысле фразы догадываюсь, а потом уже допонимаю слова. :cool:

Кстати, а для иврита спеллчекеры есть? Встроенные или снаружи можно прикрутить?

QUOTE (WordFokus @ 14-06-2008, 21:15)

Кстати, а для иврита спеллчекеры есть? Встроенные или снаружи можно прикрутить?

1. МС Оффис - встроенный, нужно добавить из инсталляционного диска.
2. У большинства аборигенов стоит Бабилон, он не совсем спелчекер но по выдает варианты.

Да, про Вавилон я слыхал от народа. А что он по прямому предназначению?

QUOTE (WordFokus @ 16-06-2008, 15:22)

Да, про Вавилон я слыхал от народа. А что он по прямому предназначению?

Словарь - вызывается по райтклику. У нас на работе Enterprise Edition - там еще и личные данные работников. Мне не нравится, но у местных другие предпочтения.

у меня жена его купила инглиш иврти френч русский спелочекер, грамматика и все такое

я сопритивлялся как мог :)

QUOTE (Set @ 07-06-2008, 18:11)

Чем бы комплексы полечить? :drag:

Надо не бояться говорить, несмотря не на что. Например так:

QUOTE (WordFokus @ 12-06-2008, 10:35)

Простой пример - для изучения любого европейского языка человеку, знающему латынь требуется около двух недель. Так как латынь - это, можно сказать, грамматика в чистом виде.

Ну а так как на латыне тут у нас каждый с детства болтает, никаких проблем с разными европейскими языками мы не испытываем :)

Added:
Особенно с албанским :diablo:

QUOTE (Vlady304)

Ну а так как на латыне тут у нас каждый с детства болтает

Латынь в обязательном порядке преподают в гуманитарных и медицинских вузах и иногда - в гуманитарных школах.

astra, heineken man,
Спасибо, очень интересно :)

QUOTE (genka @ 16-06-2008, 17:59)

QUOTE (Set @ 07-06-2008, 18:11) Чем бы комплексы полечить? :drag: Надо не бояться говорить, несмотря не на что. Например так: <!--DoHtmlBegin--><object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_RgL2MKfWTo&hl=en"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_RgL2MKfWTo&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object><!--DoHtmlEnd-->

А бердосовичу все понятно было ! :punk: