Страницы:
1 [
2]
3 4 5 6
zazai
@ 03-01-2009, 15:41
QUOTE (grif @ 03-01-2009, 09:29) |
если бы весь остальной мир не обращал внимания конфликт давно бы закончился ;) |
дай-ка угадаю в чью пользу))
не угадаешь ;)
потому как в разные периоды благодаря вмешательству разных сторон выигрывала та или иная сторона .
думаю , если бы изначально вообще не было бы никакого вмешательства ( особенно советского), то еврейского государства бы попросту не возникло.
далее . без вмешательства Франции, и частично США , у нас не было бы ядерного оружия , без их помощи у нас не было бы современных ВВС к 67 году , а следовательно нас опять таки рамочили бы.
идём дальше .
если бы , скажем в 67 не вмешался СССР , то израильские войска взяли бы Дамаск , в 73 было бы тоже самое .
теперь с другой стороны - если бы СССР не поставлял бы оружие и военных специалистов в арабские страны - никакой войны 67 и 73 года попросту не возникло бы .
ну и так далее , кто победил бы в случае невмешательства извне: евреи , или 200 млн арабов - тоже не факт , но вот , если совсем уж исключить влияние извне , и оставить евреев и "палестинцев" , и я ,почему-то не сомневаюсь , что евреи бы победили .
ну а вообще вопрос чисто гипотетический.
Klaipeda
@ 03-01-2009, 16:50
QUOTE (grif @ 03-01-2009, 00:39) |
если смотреть голоса по странам - получается прикол - за Израиль голосуют израильтяне , за арабов арабы , все остальные -малочисленны :) |
По странам статистика действительно забавная, оказывается существуют две страны с одинаковым названием "unknown" причём поддерживают они разные стороны :crazy:
Stranger
@ 03-01-2009, 18:17
а в канаде больше проголосвало за палестинцев ох не повторилась бы тут франция
astra
@ 03-01-2009, 19:13
QUOTE (Vlady304 @ 02-01-2009, 20:53) |
там же занимательная статистика по странам. VxWorks, что-то неладно в вашем королевстве :lol: |
стандартная ситуация с этими уродами (muslim wannabe club), к ним ещё и местные евреи присоединяются не в первый раз, наверное трясутся за свою шкуру, мол местные люди к ним будут хуже относится так они евреи и наверняка поддерживают Израиль. Тьфу.
QUOTE (Spyle @ 02-01-2009, 23:19) |
QUOTE (ns38 @ 02-01-2009, 23:03) | Неужели кто-то с нашего форума проголосует за палестинцев? | Я могу, если приведете доводы... :) |
$10 ? :music:
Началась наземная операция. Пожелаем нашей армии удачи и как можно меньше жертв.
WhiteRabbit
@ 03-01-2009, 22:00
QUOTE |
Жители Сдерота и других населенных пунктов юга Израиля просят подписать петицию против ракетных обстрелов, которые ведутся со стороны Газы. |
Посмотреть видео и подписать петицию можно здесь:
http://sderot.aish.com/SderotPetitions/MissilesFromGaza.php
jocker
@ 03-01-2009, 23:59
QUOTE (Trex @ 03-01-2009, 21:53) |
Началась наземная операция. Пожелаем нашей армии удачи и как можно меньше жертв. |
Сравнять эту Газу с лица земли, уже поперёк глодки достали, зверьё
Надеюсь ЦАХАЛ приведёт с собой в Газу пушного зверька.
QUOTE (mts @ 03-01-2009, 23:15) |
Надеюсь ЦАХАЛ приведёт с собой в Газу пушного зверька. |
...и оставит его там им на память !
Vlady304
@ 04-01-2009, 01:31
Как меня раздражают комментарии разных швейцарцев, итальянцев, датчан типа "Нам говорят, что мусульмане террористы, но мы видим, что террористы - это израильтяне." :fu: Их бы в Сдерот на пару недель...
VxWorks
@ 04-01-2009, 01:40
А прикиньте, какая сейчас проблема у БиБиСи? Во-первых, они не могут сказать плохого слова о ЕС. Во-вторых, Израиль для них, априори,агрессор.
И вот как им, бедным, сообщать такую вот новость? :laugh:
Президент ЕС заявил, что действия Израиля - самозащита, а не нападение.
Vlady304
@ 04-01-2009, 03:39
Не могу не поделиться образцом человеческой тупости...
QUOTE |
Оксана, USA Я против того что бы Израиль воевал с Палестиной. Нужно решать все мирным путем. |
Vlady304
@ 04-01-2009, 19:51
Образец польского слабоумия:
QUOTE |
I vote for Palestine because Let everyone live in the way he likes! |
Мляяяяяя... :drag:
Spyle
@ 04-01-2009, 20:03
QUOTE (Vlady304 @ 04-01-2009, 18:51) |
Образец польского слабоумия:
QUOTE | Let everyone live in the way he likes! |
Мляяяяяя... :drag: |
В принципе, поддерживаю такую точку зрения, если только
way не мешает
live другим.
Vlady304
@ 04-01-2009, 20:08
Но это же две большие разницы :laugh:
QUOTE (VxWorks @ 04-01-2009, 00:40) |
А прикиньте, какая сейчас проблема у БиБиСи? Во-первых, они не могут сказать плохого слова о ЕС. Во-вторых, Израиль для них, априори,агрессор.
И вот как им, бедным, сообщать такую вот новость? :laugh:
Президент ЕС заявил, что действия Израиля - самозащита, а не нападение. |
Нет такой должности "Президент ЕС", есть президент еврокомиссии. :actu:
VxWorks
@ 04-01-2009, 21:49
Чехия сейчас президенствует в ЕС :)
Vlady304
@ 04-01-2009, 22:17
Россия-матушка, Олег Старшов
QUOTE |
Государство Израиль эта не государство а просто игрушка,марионетка империализма ЗАПАДА, только дебильный может поддерживать войну с невинными людьми,детьми,женщинами, это маньяки а не солдаты если евреи хотят так воевать пожалуйста тогда пусть ввидут с вои войска на территорию РФ тогда евреи будут полность за 24 часа удволетворены наша армия всех евреев во все щели.........а то евреи с палестинцами да это не то вот с русской армией они получат полный оргазм! |
чехи сегодня уже заявили , что это их не правильно поняли ,и вообще попросили это заявление проигнорировать , потому , что оно не отражает их позицию , и позицию евросоюза.
QUOTE (VxWorks @ 04-01-2009, 20:49) |
Чехия сейчас президенствует в ЕС :) |
председательствует :D:
VxWorks
@ 04-01-2009, 23:11
Ну председательствует, пофигу :)
grif
Я это только что прочитал на Ленте. Наехали на чехов :(
камменты с мейл.ру рулят
QUOTE |
Евреи борются против сил ЗЛА,они ДЖИДАИ Ближнего востока! |
остальные еще круче , такого количества тупых дебилов-антисемитов , и в одном месте с ними не менее тупых евреев - редко найдешь
Vlady304
@ 05-01-2009, 17:32
Палестинцы разогнали марш в поддержку ГазыПалестинская полиция разогнала марш в поддержку сектора Газы, который был организован в крупнейшем университете Западного берега.
Около 200 студентов вышли в понедельник из главных ворот университета Бир-Зейт. Они скандировали: "Всей душой и всей кровью мы поддерживаем тебя, Газа!" Они также скандировали лозунги, содержащие критику израильской военной операции в секторе Газы.
Колонная студентов двинулась в направлении израильского контрольно-пропускного пункта, но была остановлена 300 бойцами палестинского ОМОНа, вооруженного дубинками.
http://mignews.com/news/disasters/world/050109_153345_71019.html :shuffle:
Added:Ну а у этих придурков все как обычно:
Париж: Антиизраильские протесты закончились грабежом бутикаВ субботу, 4 января, более 20 тысяч человек прошли маршем по Парижу, требуя немедленной остановки операции израильской армии в Газе.
После окончания шествия часть демонстрантов решила, что недостаточно энергично выразила свой протест. В фешенебельном районе Опера они устроили погром, перевернули и сожгли около десятка автомобилей , а затем разбили окна нескольких магазинов на бульваре Осман.
Однако, и этого им показалось мало, и они решили вознаградить себя за труды праведные путем разграбления часового бутика Louis Pion. Менеджер бутика рассказал агентству France Press :" Около 40 вандалов набросились на магазин тремя последовательными волнами".
В результате ограбления из магазина вынесено часов на 200 тысяч евро.
http://mignews.com/news/disasters/world/050109_155956_59490.html :drag:
блин, а что делала парижская полиция? Что там Саркози себе думает? Его-же выбирали как раз, чтоб такого больше не было. Я понимаю, что против 20000 народу нихрена не сделаешь, но 40 уродов остановить вроде как не сильно сложно. Я думаю, что ментов-то в округе было достаточно.
VxWorks
@ 05-01-2009, 18:18
А что они могут сделать? Открыть огонь по грабителям и получить Газу в Париже? Что бы ты сделал на их месте?
astra
@ 05-01-2009, 19:50
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 15:18) |
А что они могут сделать? Открыть огонь по грабителям и получить Газу в Париже? Что бы ты сделал на их месте? |
Почему бы нет?
VxWorks
@ 05-01-2009, 19:53
Потому что тогда иммигранты (это я упражняюсь в политкорректности) разнесут весь Париж вдребезги и пополам. Кроме того, во французской армии этих самых иммигрантов полно, так что еще неизвестно, на какой стороне они будут воевать. Прямой путь к гражданской войне, в общем.
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 10:18) |
А что они могут сделать? Открыть огонь по грабителям и получить Газу в Париже? Что бы ты сделал на их месте? |
не, ну стрелять на поражение, да еще и на виду толпы - это не стоит. Но факт того, что из многотысячной толпы только 40 человек охамело, то таки приложить демократизаторами и уволочь в кутузку вполне можно было. Я там на месте не присутствовал, как оно все происходило не знаю, но что-то же делать надо. Нельзя спускать такое на тормозах.
P.S. Хотя вероятность того, что 30+ из этих 40 будут сидеть уже в течении недели тоже не нулевая. Но таки для остальных это уроком не будет. Что плохо.
VxWorks
@ 05-01-2009, 20:34
Нереально. Вспомни, что было, когда два урода, убегая от полиции, залезли в трансформаторную будку и там сдохли? Если они кого-то пристрелят или отдемократят, то вся эта толпа будет громить не посольства и бутики, а полицию.
Я согласен, что спускать это на тормозах нельзя, но Франция получит гражданскую войну (вернее, арабо-французскую), а я не думаю, что им уж так хочется воевать. Проще засунуть голову в песок, а то, что к их заднице кто-то там пристроился, это уже не так важно для них.
anatolyArts
@ 05-01-2009, 20:51
QUOTE |
...такого количества тупых дебилов-антисемитов... |
Не, они не антисемиты. Антисемиты и арабов ненавидят. Это просто - тупые дебилы.
QUOTE |
...они устроили погром, перевернули и сожгли около десятка автомобилей , а затем разбили окна нескольких магазинов на бульваре Осман. |
Если после такого поведения, у кого-то возникают сомнения в том кто является агрессором...
obaldin
@ 05-01-2009, 22:16
QUOTE (anatolyArts @ 05-01-2009, 19:51) |
Не, они не антисемиты. Антисемиты и арабов ненавидят. |
А разве такие идеально-"словарные" антисемиты в жизни бывают? (Не те, кто ненавидит всех, кроме своих, а именно (анти)последователи энциклопедической дефиниции.)
Vlady304
@ 05-01-2009, 22:21
70 тысяч иранских добровольцев-студентов зарегистрировались в качестве потенциальных террористов-самоубийц. Они хотят взорваться на территории Израиля в качестве мести за операцию ЦАХАЛа в Газе.
http://mignews.com/news/politic/world/050109_200339_61472.htmlБлин, зачем так далеко ехать? :dunno:
SonyBrother
@ 05-01-2009, 22:30
Можно сэкономить на взрывчатке. Их просто можно скопом скинуть с самолета без парашюта на Израиль.
VxWorks
@ 05-01-2009, 22:32
А тем временем, Иран наехал на Египет:
Иранские студенты предлагают миллион баксов за голову Мубарака.
А в Индонезии демонстранты нацепили на себя простреленные маски Мубарака, Ольмерта и курящего сигарету Обамы (им еще не сообщили, что он как бы еще не президент?):
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//090104/ids_photos_wl/r2483875204.jpg/ :laugh:
А почему это JPEG нельзя вставить как картинку?
почему нельзя? можно
Added:QUOTE (SonyBrother @ 05-01-2009, 14:30) |
Можно сэкономить на взрывчатке. Их просто можно скопом скинуть с самолета без парашюта на Израиль. |
Не надо на израиль. Скидывать надо на месте. На бензине экономия.
VxWorks
@ 05-01-2009, 22:39
FiL
Не получается - пишет, что у меня прав нет.
Damballah
@ 05-01-2009, 22:45
VxWorks, во Флейме и нет прав??? :lol:
Это все происки Брайта! :D:
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 14:39) |
FiL
Не получается - пишет, что у меня прав нет. |
какой урл у картинки?
VxWorks
@ 05-01-2009, 22:52
FiL
Выше посмотри, там ссылка на яху.
Damballah
куда катится мир? :)
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 14:52) |
FiL
Выше посмотри, там ссылка на яху.
|
там ссылка не на jpg, а на каталог. По ней показывается целая страница. Если страницу открыть и взять урл у картинки, то потом эту картинку можно вставить. Что я и сделал.
Vlady304
@ 05-01-2009, 23:03
Первая ласточка...
Впервые в истории Нидерландов мэром стал иммигрантАхмед Абуталеб, уроженец Марокко, в понедельник принял присягу и официально вступил в должность мэра Роттердама.
http://lenta.ru/news/2009/01/05/rotterdam/
VxWorks
@ 05-01-2009, 23:24
FiL
Я не вижу никакой фотки в твоих постах?
Vlady304
@ 05-01-2009, 23:54
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 15:24) |
FiL
Я не вижу никакой фотки в твоих постах? |
Post Link: Кризис в Газе?
Pikachu
@ 05-01-2009, 23:55
Наверняка что то подобное уже постили но так на всякий случай и для тех кто не успел прочитать
Что делать, когда вам приходится беседовать с одним из "прекраснодушных" (идиотов пр. переводчика), утверждающим, что нет никакой необходимости в ответной реакции на обстрелы и провокации террористов?
1. Спросите у него, признаёт ли он необходимость военной реакции на враждебные действия?
2. Когда он скажет – нет, спросите – почему?
3. Подождите до тех пор, пока он начнёт мямлить что-нибудь вроде – "Потому что могут погибнуть невинные, потому что это страшно... потому что это может привести к дополнительному обострению ситуации..."
4. Дайте добраться до середины предложения, после чего сильно ударьте по лицу.
5. Когда оппонент попробует дать вам сдачи, обратите его внимание на то, что это будет огромная ошибка, потому что противоречит всем его убеждениям и может привести к ненужному обострению ситуации, а также вызвать дополнительное насилие.
6. Подождите, пока он согласится с вашими доводами, и откажется от своих намерений...
7. Дайте ему по морде ещё раз!
8. Повторяйте действия с пункта 5-го по 8-ой, до тех пор, пока оппонент поймёт, что иногда, всё таки, стоит давать сдачи.
VxWorks
@ 06-01-2009, 00:08
Vlady304
Я все равно не вижу никакой фотки. И я ее не грохал :-p
Vlady304
@ 06-01-2009, 00:16
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 16:08) |
Vlady304
Я все равно не вижу никакой фотки. И я ее не грохал :-p |
:lol:
А в моем посте видишь? (пост #143)
ну тогда действительно брайтинг. Что странно. У них еще выходные должны быть, не должен был он что-то делать...
VxWorks
@ 06-01-2009, 00:25
QUOTE (Vlady304 @ 05-01-2009, 21:16) |
QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 16:08) | Vlady304
Я все равно не вижу никакой фотки. И я ее не грохал :-p | :lol: А в моем посте видишь? (пост #143) |
Нет, не вижу.
FiLНаверное, брайтинг...
Vlady304
@ 06-01-2009, 00:25
Писец.........
QUOTE |
I'm with palestine in everything.. They didn't do anything but trying to protect their contry.. May God bless them all *Victory Sign* |
На каком глобусе они живут??? :dunno: :drag:
Added:QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 16:25) |
QUOTE (Vlady304 @ 05-01-2009, 21:16) | QUOTE (VxWorks @ 05-01-2009, 16:08) | Vlady304
Я все равно не вижу никакой фотки. И я ее не грохал :-p | :lol: А в моем посте видишь? (пост #143) | Нет, не вижу.
FiL
Наверное, брайтинг... |
Я тебе на ушко шепну, чтоб никто не слышал - наверное ты, как местный модератор, не видишь вообще никаких картинок тут. А на ушко, что бы народ не кинулся постить голых баб и матерщину в картинках :laugh:

Vlady304 это нормальная реакция для европейцев , с их точки зрения - мы сильнее , мы пользуемся более современным оружием , мы более экономически развиты , в конце концов на палестинской стороне больше убитых ( 555 с их стороны 5 с нашей ) , а значит мы не правы .
в конечном же итоге гораздо проще возложить вину на Израиль , чем попытатся разобраться и понять кто виноват , прибавь к этому европейский комплекс вины перед всеми неевропейскоими народами , за то , что их когда-то колонизировали , и ты получишь полный психологический портрет современного европейского левого .
Уго Чавес сказал , что он осуждает пролитие крови "тысяч невинных палестинцев" в Газе , и это при том , что из 555 невинных с натяжкой сотня наберётся . Вот так и растут слухи о кровавом геноциде устроенном сионистской военщиной :(
На самом деле основная причина шума - обычный антисемитизм (и не надо мне рассказывать, что арабы тоже семиты - вы прекрасно понимаете о чем я говорю) и то что мусульмане имеют Европу все сильнее и силнее. А аргументы очень простые - когда в Африке или в ираке или в Чечне, убивают в 100 раз больше, то никаких демонстраций нет, а когда 400 террористов и 100 гражданских в Газе, то всех это резко волнует. Когда в Дарфуре 100.000 жертв и настоящий голод, холера и эпидемия - то это так, побоку. А вот в Газе выключат свет на неделю - это уже все, конец света (каламбурчик).
Вот такая "справедливость". Поэтому надо 'наложить" на весь мир(все равно он ничего не может сделать) и делать свое дело, а именно - "мочить в сортире". И когда этот сортир наполнится так, что хамасу станет мало места, тогда и поговорим.
я думаю дело не только , и не столько в антисемитизме , скажем , против американцев тоже демонстрации устраивали , хочь оне и не евреи ;)
Pikachu
@ 06-01-2009, 10:34
QUOTE (grif @ 06-01-2009, 08:43) |
я думаю дело не только , и не столько в антисемитизме , скажем , против американцев тоже демонстрации устраивали , хочь оне и не евреи ;) |
они не евреи но пляшут под дудку сионистов... :lol:
И вообше почти как у классика: "мы говорим Америка подрозумеваем Израиль"
QUOTE (grif @ 06-01-2009, 08:43) |
я думаю дело не только , и не столько в антисемитизме , скажем , против американцев тоже демонстрации устраивали , хочь оне и не евреи ;) |
Да ладно, против них демонстрации пару дней прошли и все и по размаху они были непропорциональны антиизраильским. И кто теперь помнит эти демонстрации, а американцы по-прежнему все там же.
VxWorks
@ 06-01-2009, 10:58
антиегипетские демонстрации тоже устраивали (и устраивают)...
QUOTE (VxWorks @ 06-01-2009, 09:58) |
антиегипетские демонстрации тоже устраивали (и устраивают)... |
демонстрацию в защиту бобров тоже делали...
Uzaren
@ 06-01-2009, 11:31
А вообще, если честно задолбало уже :bad1:
Uzaren , подожди , вполне может быть , что это только начало :(
Vlad_il
@ 06-01-2009, 12:34
anatolyArts
@ 06-01-2009, 13:07
Интересное размышление на тему. На забугорном.
SPOILER! |
Death in Gaza – there is no alternative It used to be axiomatic that history was written by the victors. But then came the mainstream media, and the triumphant annals of the victors were joined by wailing obituaries of the vanquished. And then came blogs - and the argument, plot, and sub-plots of history are now written by anyone and everyone, no matter how much or how little they know or do not know.
Postmodern history is neither science nor art, but a random sequence of feelings drawn from a melting pot of misinformation concocted from a myriad of disparate anecdotes and distorted concepts embroidered by the half-light of relativity.
And so it is with the eternal Arab-Israeli conflict.
The piteous images of the dead and wounded in what has become known as the ‘Gaza Strip’ are convenient for the Jew-hater or for those who are pathologically disposed to the elimination of Israel. The babies who had barely breathed, the children who had scarcely played, the young men and women who were on the cusp of falling in love, and the elderly and infirm whose life it was to dote on their children and grandchildren, all cruelly cut off by the barbarism that is war.
Why is this happening? What is the cause? Who is to blame? How can peace be found?
No-one will deny that life on this godforsaken, besieged strip of land is hard. Jobs are scarce, the economy is in ruins, health is poor, education is poorer, and the future (should any bother to consider it) has always been bleak. It was bleak when Israel governed the land, but it has become bleaker since withdrawal and the systematic eradication of the Israeli settlements.
From the moment Hamas were elected to govern in 2006, the welfare and interests of the Palestinian people have been subjugated to the religio-political objectives of its divinely-ordained charter. Instead of spending the billions of dollars and euros it has been given in aid on social infrastructure and the realisation of progressive policies, it has squandered it on military hardware and political propaganda. The militant ruling party has had little concern for the long-suffering of the Gazans, determined, as they have been, to ensure increased social trauma and worsening strife, in order that Muslims across the world might be provoked to rise in anger against Israel – the author of all that evil in the world.
Hamas has only one objective – the destruction of Israel. It is championed by Iran, which would also like to see Israel ‘wiped off the map’. Hamas have therefore rained down missiles into Israeli towns and villages for the past three years – 6000 of them, to be precise. And not one has been aimed at an Israeli military target, but purposely fired randomly at residential areas to maximise the civilian death toll.
Israel has tolerated this for years. It has turned cheeks, blind eyes, deaf ears, and mute mouths (if one turns a mouth). And while it was doing so, no-one was marching on the streets of London, Paris, Berlin, Rome or Washington demanding that Palestine halt its indiscriminate bombardment of Israel. No-one co-ordinated mass demonstrations, no-one besieged any Arab-Muslim embassies, and the mainstream media was silent on the slaughter of Jewish men, women and children.
You see, not enough were dying.
If only Israel had thought to orchestrate a few devastating missile hits, to conceal explosives in the basements of its synagogues or beneath apartment blocks, to preserve a few bodies of babies and children in morgues so they could be produced for the world’s cameras when required.
But even then, few would have cared. And fewer would have equated such a tale with Israel’s fight for survival. For Israel, you see, has not only been framed by Hamas, it has been systematically and chronically demonised by the Islamists, by the Left, by the pathologically anti-Semitic media, and so by all the mindless, undiscerning idiots who obtain their ‘truth’ from the fount of all untruth.
So the British Foreign Secretary demands a ceasefire, and so does his Shadow. And they along with their leaders advocate dialogue. They demand a cessation of hostilities and a peace agreement. They will doubtless organise another summit (equally doubtless presided over by the President of the United States), at which they will attempt to address the ‘underlying causes’ of the latest conflagration, only to discover that they are the same underlying causes which were discussed last year, and the year before, and the year before that; and last decade, and the decade before that, and the decade before that; and last century, and the century before that...
You see, the ‘underlying cause’ is not simply (or complexly) political, and neither is it social, psychological or straightforwardly territorial.
The ‘underlying cause’ is theological, or, to be more precise, religio-theological-historical-political.
It all comes down to which son Abraham almost sacrificed.
For Jews it is revealed in the Torah (Gen 22:1f) that it was Isaac – from whom the Jews are descended. The Christians corroborate this (Heb 11:17; Js 2:21). But to Muslims it is revealed in the Qur’an (Surah 11:69-73, 37:112-113, 51:24-30) that it was Ishmael – from whom Arab Muslims are descended. They believe that the ‘promised son’ was Ishmael and scribes later corrupted the original reading in Genesis to 'Isaac'.
This is possibly the most important bit of redaction in the history of the world. Genesis according to the Torah reveals that Isaac was the ‘promised son’ and so the Jews are the chosen of YHWH. But Genesis according to the Qur’an reveals Ishmael as the ‘promised son’, and so Muslim Arabs are the chosen of Allah.
So who is the chosen ‘promised’ son? Who inherits the land? The second-born of the first wife, or the first-born of the second wife?
There is no consensus to be found here, no agreement to be had, no concordat to be drawn up by the Tony Blair Faith Foundation, for not even the Middle East messiah peace envoy will be able to resolve this intractable antithesis and irreconcilable mutual exclusion. There is no convenient fudge, no compromise, and no third way.
For most Arabs, Israel is an Islamic land ‘occupied’ by the Jews. And this is the fault of the UK (who double-crossed and deceived them in 1948), and the US (who support Israel militarily). Peace can only be restored when the Jews of Isaac surrender that which they illegally occupy to the Muslim-Arabs of Ishmael.
It is not clear to where Hamas (et al) propose that Israel’s Jews should move, but presumably they simply want an exodus of millions of the sons and daughters of Isaac which will then become someone else’s problem – presumably that of the United Nations.
Alternatively, the sons of Ishmael could accept that the Jews of Isaac are related to them through their father Abraham, and extend true Middle-Eastern hospitality to their distant cousins by acknowledging firstly their right to exist, and secondly their right to a homeland, and thirdly by sharing copious quantities of kosher wine and halal beer. It is not much of a life without a home, and one cannot build a home without land, and one cannot obtain land without rights, and one cannot be granted rights if one does not at least have the right to exist.
But sadly, formal recognition of Israel (and peace agreements signed) by all Arab countries is a pipe dream, whatever they may be smoking or drinking. Iran’s leadership has recently condemned Israel in the strongest terms over their airstrikes against Hamas, and are beginning to register volunteers to fight against Israel in the Gaza strip. Iran's Supreme Leader Khamenei earlier issued a religious decree declaring it the duty of Muslims around the world to fight back against Israel in any way.
There will always be radical factions within the Islamic ummah which hate Israel, and past signatories to peace treaties have paid with their lives.
So Plan C is to leave it to Tony Blair to sort out.
But this is a futile pursuit, for he is busy building his Fantasy Faith Foundation and preparing to be President of Europe.
Plan D is to leave it to President Obama to sort out.
But even the half-black, half-Muslim Christian will not end the suffering or bloodshed, even with his magnificent oratory of postmodern platitudes. Wars do not wait for inaugurations, and he is already losing a war he does not even know he is in. He will learn that he cannot bring ‘change’ to Israel any more than he can turn water into wine.
So we are left with an intractable dilemma, a problem without resolution, a devastatingly inevitable and utterly unavoidable scenario in which nothing but the return of the concept of a victor and a vanquished will lead to anything approaching peace - with all the attendant suffering, pain, death and trauma.
Innocent people will be killed by the hundreds and terrorised by the thousands because ultimately this is a battle between good and evil. And there are good and evil people on both sides. But the leadership of Hamas has no moral equivalence with the leadership of Israel.
Whatever the Islamists may spout, whatever the Left may splutter, and whatever the mainstream media may self-righteously declaim, Israel is on the side of morality and justice. There is one civilised force in this war, and one barbaric horde of genocidal maniacs.
If liberty is to result, if stability is to ensue, if peace is ever to be known, one had better pray for Israel as much as one weeps for innocent victims of Hamas. |
VxWorks
@ 06-01-2009, 13:10
SonyBrother
@ 06-01-2009, 15:35
Граната не той системы попалась?
Lord KiRon
@ 06-01-2009, 15:43
QUOTE (SonyBrother @ 06-01-2009, 14:35) |
Граната не той системы попалась? |
Да нет, просо аллаху его завывания надоели :diablo:
Vlad_il
@ 06-01-2009, 16:06
QUOTE (Lord KiRon @ 06-01-2009, 12:43) |
QUOTE (SonyBrother @ 06-01-2009, 14:35) | Граната не той системы попалась? | Да нет, просо аллаху его завывания надоели :diablo: |
Точечная самоликвидация.
VxWorks
@ 06-01-2009, 16:48
QUOTE (Vlad_il @ 06-01-2009, 13:06) |
QUOTE (Lord KiRon @ 06-01-2009, 12:43) | QUOTE (SonyBrother @ 06-01-2009, 14:35) | Граната не той системы попалась? | Да нет, просо аллаху его завывания надоели :diablo: | Точечная самоликвидация. |
This video has been removed due to terms of use violation.
Stranger
@ 06-01-2009, 17:31
This video has been removed due to terms of use violation.
Мне когда то один умный человек сказал - "Хочешь знать, почему что-либо сделано, попробуй понять, кому выгодно."
Попробую. Палестинскому народу (трудягам, которых заботит прокорм семьи, а не политика) - нахер не нужно. Израильтянам (таким-же) - да ну нах.
Американцам (европейцам, индусам, китайцам) - забодали вусмерть, не интересно. Соответственно, нахер тоже не надо.
Политикам? ХАМАСовским - конечно, нужно. Сидя в Дамаске под охраной! сирийских спецслужб! и получая бабло от саудитов, Ирана и прочих - очень хороший способ заработать еще и политические дивиденты. Нужно.
Израильским политикам. Ольмерту, который вот вот уйдет с арены и ему надо оставить о себе хоть какую-то положительную память, ну и заодно обеспечить свою востребованность на израильском рынке, как человека решительного - нужно.
Ливни, которая вот-вот займет место Ольмерта, и хочет уже сейчас получать политические дивиденты - нужно. Туда же Барак, за компанию.
Саудитам, Ирану, тому-же Египту. Политикам ихним - нужно. Потому что отвлекает народ от собственных проблем. Политикам европейским и американским - тоже самое.
Ну а кому выгоднее всех? Тем, кто выпускает оружие, в частности вертолеты, самолеты, ракеты и бомбы. Американским и израильским оружейникам и банкирам, дающим под это денежку. Дальше продолжать?
Как обычно, паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Я израильтянин, если кто не знает, и придерживаюсь крайне правых взглядов. Залить Газу нахер напалмом - это классно. Просто и эффектно. И самоубийственно. Договариваться? Только не с нынешним ХАМАСом. Воевать потихоньку, как обычно тут делается, то мы им пиндюлей, то они нам ракетку или смертничка. Так и будет, потому что нет выхода пока. Вечно тлеющий Ближний Восток.
Qert , слишком поверхностно .
во первых в Газе практически нет понятия "простой трудяга " - уровень безработицы около 70 % достигает .
ну и понятно , что на этой нищете фанатизму - самая лучшая почва .
Наши и европейские левые мечтали - вот дадим им денег , заживут получше , и фанатизма не будет . Ни фига - денег дали , но все они сгинули в карманах Арафата сотоварищи , а фанатизма стало ещё больше ,ибо , чтобы оправдать свои растраты им вливают в мозги ненависть к врагу .
кто от этой войны выиграет - ну , наверное в политическом плане , в случае относительной удачи - Барак . Ливни , скорее всего потеряет голоса ( часть её избирателей уйдёт к Бараку) , но больше всех выиграют правые - при чём при любом раскладе .
Любой политтехнолог скажет тебе без оговорок - во время войны взгляды общества сдвигаются вправо .
Ольмерт , конечно не хочет остаться в памяти , как проворовавшийся политик , проигравший ливанскую войну .
Но если операция в Газе закончится без особых успехов , то вряд ли он себя будет чувствовать лучше .
ВПК - от этой войны ничего не выиграют , а уж банки тем паче .
слишком мизерны затраты .
как ни странно , я считаю , что это война возникла не по политическим причинам , а потому , что действительно не было другого выхода .
Израиль , к сожалению , так всегда и живёт - от войны к войне , от террора к террору .
Pikachu
@ 06-01-2009, 19:21
Ой , не люблю я этих аналогий , вообще считаю , что большей части израилськой публики , лучше не лезть в разъяснения в тех местах , где они сами ничего не смыслят .
мне интересно было бы спросить у всех , кто осуждает и тд - что они конкретно предлагают ? самоликвидироваться , лишь бы ни один волосок невинных палестинских детей не пострадал ?
мне искренне жаль палестинских детей , часть из них погибли невинно . часть по вине своих пап и мам .
Когда нет выхода - не воюют. А уничтожают врага, насилуют его женщину и забирают в рабство его детей. А мы так это, поиграться вышли. Точнее, вошли.
Когда нет сил врага уничтожить и не стоИт на его женщину, а к детям вообще аллергия - постреливают ракетами, вопя о гуманитарной катастрофе и злобной сионистской военщине, не желающей самоуничтожаться или, по крайней мере, отходить к границам 1967 года. А чего не поорать, если даже в стане врага есть та самая пресловутая "пятая колонна", которая слушает, подгавкивает и других науськивает.
Банки не выиграют? Они выигрывают в любом случае. Стоимость 11 дней войны перевалила за миллиард шекелей, падение экономики неизбежно, а это новые разорения, новые заклады и новые кредиты. Восстановление инфраструктуры в Газе тоже денег потребует. А учитывая заведомо долговую систему современного денежного оборота это новый виток инфляции, да еще и плюс кризис. Короче - мы с вами проиграем по-любому.
Станет ли жизнь в Израиле безопасней? На пару лет в лучшем случае. Пока очередная Хе...болла и/или Ху...мас не возьмут на себя внеочередные почетные обязательства ну и так далее.
Уйдут ли голоса от Ливни к Бараку - не уверен. А Ольмерт выиграет хотя бы потому, что принял решение дать по зубам палестинцам. А почему это не получилось (не получится, насколько получится) - оправдания найдут потом.
Конкретные предложения? По периметру Газы ракетные установки залпового огня. Засекли взлет ракеты? Залп туда. Применение вакуумных и кассетных боеприпасов. Очень скоро от Газы останется одна большая воронка. И дешево, и сердито.
Ну а если действительно... то не знаю. Восстановить еврейские поселения и опять держать Газу оккупированной? Тогда уж и в Ливан надо возвращаться. Плюсы будут по любому, хотя бы потому, что это - лучший тренажер для армии. Но пацанов мне жаль, которые гибнуть будут. Наших. На арабских, в общем-то, насрать.
Цинично? Ну предлагайте свой выход.
QUOTE (Qert @ 06-01-2009, 12:24) |
Когда нет выхода - не воюют. А уничтожают врага, насилуют его женщину и забирают в рабство его детей. А мы так это, поиграться вышли. Точнее, вошли. |
нет, тут ты абсоюлтно не прав. Как раз когда нет выхода, то женщин не насилуют. И детей никуда не забирают. Когда выхода нет, то убивают всех. А вот если есть желание/возможность отвлекаться на женщин и детей - значит пока еще не дошли до той точки, когда выхода нет. И если пока еще слушают всяких там либералов - значит пока еще не всё так плохо. Пока.
Vlady304
@ 06-01-2009, 21:05
Разрешено к публикации имя военнослужащего Армии обороны Израиля погибшего утром во вторник во время перестрелок с силами ХАМАСа в секторе Газы.
Старший сержант инженерных войск Александр Машвицкий, 21 года был жителем Беэр-Шевы. Он погиб во время боя в северных кварталах города Газа.
Сообщение передано семье покойного.
QUOTE (Qert @ 06-01-2009, 19:24) |
По периметру Газы ракетные установки залпового огня. Засекли взлет ракеты? Залп туда. Применение вакуумных и кассетных боеприпасов. Очень скоро от Газы останется одна большая воронка. И дешево, и сердито. |
Куда-куда залп? Там яма, в яме труба пусковой установки с таймером и батарейкой, а ракетчики на момент запуска уже за надцать километров схоронились.
Lord KiRon
@ 06-01-2009, 21:25
QUOTE |
Куда-куда залп? Там яма, в яме труба пусковой установки с таймером и батарейкой, а ракетчики на момент запуска уже за надцать километров схоронились. |
причём и то и другое уже давно пройденный этап - и залпы давали ,и ракеты пускали , и попадали по домам , и после воплей мирового сообщества залпы прекращали .
люди , которые предлагают не обращать внимание на мировое сообщество вообще - предлагается поискать другую планету ;)
QUOTE (grif @ 06-01-2009, 13:42) |
люди , которые предлагают не обращать внимание на мировое сообщество вообще - предлагается поискать другую планету ;) |
Я в активном поиске. Пока без результатов, но не прекращаю.
QUOTE (FiL @ 06-01-2009, 13:53) |
QUOTE (grif @ 06-01-2009, 13:42) | люди , которые предлагают не обращать внимание на мировое сообщество вообще - предлагается поискать другую планету ;) | Я в активном поиске. Пока без результатов, но не прекращаю. |
Баян! :rzhu:
Если другой планеты на горизонте пока не наблюдается, то может, поищем другое мировое сообщество?
Почему весь мир (за редким исключением) сочувствует палестинцам? Не оттого ли, что информационную войну мы проигрываем в который раз, и не извлекаем из этого уроков? Это ясно было еще в 2000-м году, в интифаду. Ливанская вторая тоже не научила? Может, пора заняться этим на государственном уровне и с государственной поддержкой, в том числе финансовой?
Глядишь, Иран свой КСИР на палестинцев натравит - вот была бы потеха. А то когда египтяне прямой наводкой расстреливают, уже не впечатляет.
Ой , ну я уже объяснял почему нас не любят . Не буду повторятся .
Ну мне бы хотелось узнать каким образом можно выиграть информационную войну , например сегодня - они показывают 40 трупов из школы , а мы рассказываем о том , что оттуда стреляли , и это был ответный огонь . чему больше поверят ?
понятное дело , что поверят трупам , расположенным в школе УНРА , ооновской "независимой" организации.
тем более невозмоно выиграть информационную войну , если действовать твоими методами .
QUOTE |
Я в активном поиске. Пока без результатов, но не прекращаю. |
как найдёшь дай знать , плиз .
VxWorks
@ 07-01-2009, 00:20
А тем временем в Канаде профсоюз университетских работников собирается голосовать на тему запрета израильских профессоров:
http://www.globaltv.com/globaltv/ontario/story.html?id=1144758
Да, я сегодня видел утром по
ящику фанерке(?) бегущую строку.
Естественно, когда арабы убивали евреев, этих засранцев видно не было.
Vlady304
@ 07-01-2009, 01:13
QUOTE |
in protest against a Dec. 29 bombing that damaged the Islamic University in Gaza |
Если израильтян уволят, а канадские профессора-евреи возьмут отпуска, то настанут каникулы :lol: :crazy:
Added:QUOTE (mts @ 06-01-2009, 16:55) |
ящику фанерке(?) |
рамочке? :D:
Added:Венесуэла выслала израильского послаQUOTE |
Правительство Венесуэлы выслало израильского посла и сотрудников посольства в ответ на военную операцию ЦАХАЛа в секторе Газы. |
http://mignews.com/news/politic/world/060109_235546_93419.htmlБлин... ну и чего теперь делать??? :dunno: :dunno: :dunno:
Stranger
@ 07-01-2009, 02:19
Я просто хотел сказать, что если хочешь занимать достойное место на международной арене - нельзя переставать показывать зубы, в том числе в информационной борьбе.
Vlady304
@ 07-01-2009, 08:09
Vlady304
@ 07-01-2009, 10:14
Телеканал France 2 опять погорел на ХАМАСовской фальшивкеФранцузский государственный телевизионный канал France 2 принес извинения за использование поддельных кадров "израильских воздушных ударов" в Газе.
Станция транслировала видеоматераилы, якобы свидетельствующие о количестве погибших и раненых в результате израильского авианалета.
На самом деле эти кадры были сняты в 2005 году после взрыва нескольких ракет ХАМАСа во время манифестации в городе Джабалия. Демонстрация была в поддержку того же ХАМАСа, но произошла "производственная авария" и ракеты разметали на части сторонников исламистского движения.
France 2 и в прошлом обвиняли за выпуск в эфир поддельных антиизраильских кадров. Напомним, что именно этот канал показал арабского мальчика Мухаммеда аль-Дура и заявил, что ребенок был убит в ходе перестрелки израильским солдатом. Но израильские эксперты доказали, что это видео было чистой воды фальсификацией.
http://mignews.com/news/society/world/070109_64626_85222.html
Pikachu
@ 07-01-2009, 11:41
А мне вот интересно - кто нибудь иск на пару сотен лимонов влепит им. Ведь страдает репутация государства. Я понимаю что деньги не главное и иск предлагаеться не ради денег, но может если акционеры и глав-ред канала раскошеляться может в следующий раз репортажи будут по ответственней??? :pig:
VxWorks
@ 07-01-2009, 12:08
Сильно сомневаюсь, что Израиль подаст на них в суд. Они до сих пор не подали на них за фальшивку с "невинно убиенным" Аль-Дурой.
Pikachu
@ 07-01-2009, 13:19
QUOTE (VxWorks @ 07-01-2009, 11:08) |
Сильно сомневаюсь, что Израиль подаст на них в суд. Они до сих пор не подали на них за фальшивку с "невинно убиенным" Аль-Дурой. |
Ну да а если и подаст (что по моему мнению было-бы справедливо - за базар надо отвечать) то весь мир завопит что снова "евреи на крови деньги делают". :bad1:
VxWorks
@ 07-01-2009, 13:34
На мой взгляд, Израилю к этому уже не привыкать. Что бы они не делали, все равно закончится воплями "геноцид", "холокост Палестины" и т.п.
Такова реальность современного мира. :bad1:
muaddib
@ 07-01-2009, 13:38
Сергей Довлатов:
"Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства"Написано в 1981-м. Актуально и сегодня.
читать дальше...
VxWorks
@ 07-01-2009, 13:44
Как бы выглядела "прогрессивная" газета в 1943 году:

dimm1975
@ 07-01-2009, 14:10
Цель этого поста, не вызвать политические споры, а хоть как-то уравновесить позицию занимаемую российскими газетами и ТВ.По территории Израиля из Газы было выпущено более 3000 ракет.
Обстрелы продолжаются постоянно уже более
7 лет! Под обстрелами находится более
МИЛЛИОНА жителей юга Израиля

В зону поражения ракет попали крупные населенные пункты Сдерот, Нетивот, Ашкелон..... За последние месяцы Хамас получил новые ракеты, которые могут долетать до Беер-Шевы и Ашдода...
Платит за обучение боевиков и за оружие в основном Иран.
Вооружение поставляется контрабандой через Египетскую границу по специально вырытым под ней туннелям.
В секторе Газа нет своей экономики.Электричество, воду, бензин и тд.... все поставляет Израиль.
Из Газы в Израиль летят ракеты, а Израиль продолжает обеспечивать Газу...странная ситуация.
Правительство Израиля решило прекратить поставки электричества в Газу...тут же весь мир заявил, что Израиль пытается истребить мирное население сектора.
Население 1.5 миллиона человек. Работы в Газе нет.
Основной источник дохода - участие в террористических акциях против Израиля.
Платят за каждый пуск ракеты по городам Израиля.
В случае смерти на боевом посту - родственники получают деньги и почет в обществе.
Блокада Сектора Газа - то что слышно по ТВ.В целях собственной безопасности Израиль перестает пускать на СВОЮ территорию жителей Газы. Поскольку никогда нельзя быть уверенным, что в очередной группе палестинцев нет террориста, который захочет взорвать себя вместе с пассажирами городских атобусов или посетителями рестранов.
В детских садах и школах детям показывают мультфильмы призывающие убивать "неверных"....
Видео из ГАЗЫ. Передача для детей.http://www.youtube.com/watch?v=DM4vnzkZcaMhttp://www.youtube.com/watch?v=0uuGo1AKozYПраздник в детском саду в ГАЗЕhttp://www.youtube.com/watch?v=edSWxE_B4J0Запуск ракеты: просто поставил, направил примерно в сторону ближайшего города Израиля и запустил.
Запустил заведомо в гражданское население. Запускают из густонаселенных районах, чтобы осложнить ответные действия израильской армии. Часто на крышах жилых домов. Запускают чаще всего подростки 12-15 лет, для них это вообще как игра .

Стартовая позиция
Запуски ракет по терртории Израиля из центра населенного района Газы
Жертва ракетного обстрела из Газы
Жертва ракетного обстрела из Газы. Сдерот
Ракета попала в жилой дом. Ашдод
Квартира в Сдероте
После взрыва ракеты

Юг Израиля - печальная реальность уже более 7 лет.Есть всего 15 сек чтобы добежать до бомбоубежищаhttp://www.youtube.com/watch?v=LwnAk1pTCewОФИЦИАЛЬНО - МИД ИзраиляПочему Израиль начал антитеррористическую операциюhttp://www.youtube.com/watch?v=1brY4LeOUc8Радикальный ИСЛАМ - угроза всему мируИнтервью на ТВ АльДЖазира (катар) 2006 год.http://www.youtube.com/watch?v=RVOLj5UQP2w
Суданские беженцы просят зачислить их в "Голани" и отправить в ГазуМногие беженцы из Судана, находящиеся в Израиле, просят призвать их на военную службу и направить в бригаду "Голани", ведущую контртеррористическую операцию против ХАМАСа в Газе.
Так они хотят ответить ХАМАСу, союзнику исламского режима в Судане, сообщает радиостанция "Галей-ЦАХАЛ".
Известно, что Судан оказывает финансовую помощь ХАМАСу и предоставляет международный аэропорт в Хартуме для приема транспортных самолетов из Ирана, которые доставляют ракеты и другое военное снаряжение для ХАМАСа. Оружие потом переправляется в Синай, а оттуда по подземным туннелям – в Газу.
источник.
Lord KiRon
@ 07-01-2009, 16:34
Все закончилось , опять пошли "мирные инициативы" , до встречи через года 2-3 ...
Мы можем простить арабов за убийство наших детей. Мы не можем простить их за то, что они заставляют нас убивать их детей. Мир с арабами у нас будет только тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас! (Голда Меир)
Lord KiRon , кабинет принял решение о продолжении наземной операции в Газе .
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3652322,00.html
dimm1975 Не там запостил. В смысле, надо это разместить на политических форумах России и Европы. На соответственных языках.
grif думаю, ты уже в курсе, но все же повторю - Франция и Египет проталкивают свой план. ХАМАС против, Ольмерт готов пойти на этот план. Думаю, на этом операция закончится, не доведет ее до конца этот ублюдок. Буду рад ошибиться.
Страницы:
1 [
2]
3 4 5 6