1. Сотовый телефон был разработан израильтянами в израильском отделении Моторола – самом большом исследовательском центре Израиля.
2. Большая составляющая операционных систем Windows NT и ХР были разработаны в израильском отделении компании Microsoft.
3. Компьютерная технология Pentium MMX была разработана в Израильском отделении фирмы Intel.
4. Микропроцессоры Pentium-4 и Centrino были полностью разработаны, сконструированы и произведены в Израиле. Вероятнее всего, что процессор Pentium вашего компьютера сделан в Израиле.
5. Технология (voice mail) голосовых сообщений была разработана в Израиле.
6. Microsoft и Cisco открыли свои единственные вне США научно-исследовательские (R&D) центры только в Израиле.
7. Технология мгновенных сообщений ICQ была разработана в 1996-ом году четырьмя молодыми израильтянами.
8. Израиль занимает четвертое место (после США, России и Китая) по мощности военно-воздушных сил. При большом разнообразии самолетного парка, у Израиля более 250 самолетов F-16, это самая большая флотилия F-16 за пределами США.
9. Израиль занимает первое место в мире по количеству компьютеров на душу населения.
10. 24% процента израильских рабочих и служащих имеют университетские степени, у 12% есть ученые степени, вследствие чего, Израиль занимает третье место в мире (после США и Канады) по уровню образования населения.
11. В Израиле больше всего научных работ на душу населения - 109 страниц на каждые 10 000 человек, помимо этого, Израиль занимает одно из ведущих мест в мире по количеству поданных патентов на душу населения.
12. В Израиле, если рассматривать в пропорции к общей численности населения, самое большое в мире количество начинающих компаний. Именно Израиль, после США, занимает лидирующую позицию в мире по количеству открывающихся компаний (3500 компаний, большинство из которых занимаются разработкой, усовершенствованием и внедрением в жизнь высоких технологий).
13. С более чем 3000 начинающими компаниями в сфере высоких технологий, у Израиля самая высокая концентрация высокотехнологический компаний в мире, за исключением только Силиконовой Долины США.
14. Израиль занимает второе место в мире по капиталовложениям в предприятия, сразу после США.
15. После США и Канады, у Израиля самый длинный список компаний в NASDAQ.
16. Израиль имеет самое большое количество биотехнических компаний в мире в расчете на душу населения.
17. На Ближнем Востоке веками выращивают финиковые пальмы. В среднем, пальмовое дерево достигает 5-6 метров в высоту и дает в год около 14 кг. фиников. Израильские деревья дают урожай около 150 кг. в год и они достаточно низкие, чтобы собирать урожай с земли при помощи короткой лестницы.
18. Израиль обладает самостоятельным производством турбогенераторов для электростанций и современных танков и ракет ПВО.
19. В Израиля самый высокий средний уровень жизни на Ближнем Востоке. Годовой доход на человека в 2000-ом году составил 17 500 долларов - выше, чем в Великобритании.
20. У Израиля самый высокий процент на душу населения по количеству открывшихся биотехнологических компаний.
21. Израиль - единственная страна на Ближнем Востоке с либерально-демократическим устройством власти, при этом она более либерально – демократична, чем какая-либо другая страна в мире.
22. Когда в 1969-ом году Голда Мэйер была избрана премьер-министром Израиля, она стала второй женщиной в мировой истории, которую избрали на должность лидера страны.
23. Когда в результате террористического нападения было разрушено посольство США в Найроби, Кения, именно израильская спасательная команда прибыла на место происшествия в течение суток первой и спасла жизнь трех человек, освободив их из-под завалов.
24. Израиль занимает третье место в мире по уровню развития предпринимательства и первое - по участию в нем женщин и людей старше 55 лет.
55 лет... - У меня ещё всё впереди...
25. В Израиле самый большой процент эмигрантов в соотношении к общей численности населения. Эмигранты приезжают в поисках демократии, религиозных свобод и экономических возможностей.
26. Израиль был первой страной, которая подписала Кимберлийский протокол - международный стандарт, сертифицирующий бриллианты в отношении того, что выручка с них не будет использована для поддержки незаконных военных формирований.
27. Израиль занимает второе место в мире по количеству выпущенных новых книг на душу населения.
28. Израиль - единственная страна в мире, которая вошла в XXI век со стабильно расширяющимися территориями зеленых насаждений. Данный факт особенно замечателен тем, что это происходит в такой климатической зоне, которая считается пустыней.
29. В Израиле самое большое количество музеев на душу населения, больше чем в любой другой стране.
30. Медицина: израильские ученные разработали первый полностью компьютеризированный, безрадиационный метод диагностики рака груди.
31. Израильская компания разработала полностью компьютеризированную систему для безошибочного распределения лекарств, тем самым упразднив человеческий фактор при выдаче лекарственных средств. К примеру: ежегодно в американских госпиталях от неправильной выдачи лекарств умирает 7000 пациентов.
32. Израильская компания Given Imaging разработала первую видеокамеру, настолько маленькую, что её можно поместить в таблетку и проглатить. Её используют для просмотра кишечника изнутри, камера помогает докторам в постановках диагнозов болезней пищевого тракта.
33. Ученые Израиля разработали новое устройство, отслеживающее сердечные сокращения посредством сложной системы датчиков и помогающее сердцу перекачивать кровь. Это открытие, возможно, спасет немало жизней людей с заболеваниями сердца.
34. Израиль лидирует по количеству ученых и технологов, занятых на рабочих местах - 145 специалистов на каждые 10 000 человек. Для сравнения: США - 85, Япония - 70 и менее чем 60 в Германии. С 25% из них работающих по специальности Израиль так же занимает первое место в этой категории.
35. Израильская компания первой разработала и построила полностью функционирующую большую электростанцию на солнечной энергии в южной Калифорнии в пустыне Мохав.
о ужас :fear2: Какой боян :D:
SkYScRApER
@ 23-06-2009, 02:25
QUOTE (ego @ 22-06-2009, 23:48) |
о ужас :fear2: Какой боян :D: |
Ужас скорее в том, что
FiL об этом помнит :D:
QUOTE (SkYScRApER @ 22-06-2009, 19:25) |
QUOTE (ego @ 22-06-2009, 23:48) | о ужас :fear2: Какой боян :D: | Ужас скорее в том, что FiL об этом помнит :D: |
мне-бы помнить как выходные прошли...
Sidorini
@ 23-06-2009, 03:18
Старость... Краткосрочная память отказывает ;)
QUOTE (Sidorini @ 22-06-2009, 20:18) |
Старость... Краткосрочная память отказывает ;) |
ага. причем на выходных я гораздо страше. :)
Sidorini
@ 23-06-2009, 03:48
Похоже, я молодею... Уже несколько последних выходных отчётливо помню :laugh:
QUOTE |
21. Израиль - единственная страна на Ближнем Востоке с либерально-демократическим устройством власти, при этом она более либерально – демократична, чем какая-либо другая страна в мире. |
смеялсо :lol:
Шибзик
@ 23-06-2009, 10:41
тут почти над каждым пунктом можно смеяться.
Гордый
@ 23-06-2009, 11:35
QUOTE |
34. Израиль лидирует по количеству ученых и технологов, занятых на рабочих местах - 145 специалистов на каждые 10 000 человек. Для сравнения: США - 85, Япония - 70 и менее чем 60 в Германии. |
Печальная статистика... чем хвастаться не понимаю. :fu: Т. е. учёных опускают до рабочих и это прогресс? :help:
P.S. Радует, что Германия от
них отстаёт. Т. е. учёные работают в Университетах, а рабочие на производстве! :punk:
VxWorks
@ 23-06-2009, 11:48
QUOTE |
24% процента израильских рабочих и служащих имеют университетские степени |
Э... чем тут гордиться? Тем, что имеющие университетские степени работают в качестве рабочих? :fear2:
Гордый
@ 23-06-2009, 11:51
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 10:48) |
QUOTE | 24% процента израильских рабочих и служащих имеют университетские степени | Э... чем тут гордиться? Тем, что имеющие университетские степени работают в качестве рабочих? :fear2: |
+1
VxWorks, так и я о том же! Перевёрнутый мир какой-то... :pig:
кирдык просто.
А это:QUOTE |
8. Израиль занимает четвертое место (после США, России и Китая) по мощности военно-воздушных сил. |
Т. е. Израильтяне гордятся, что они следуют сразу после трёх самых
отстойных стран и стоят на четвёртом месте, сразу после Китая (похоже, что мышление граждан в
этих странах примерно одинаково)... Я бы со стыда, наверно бы свалил из такой страны... :nlo:
anatolyArts
@ 23-06-2009, 11:59
Ай, яй, яй. И про "дмск он ки" они ничего не напмсали. Фу.
VxWorks
@ 23-06-2009, 11:59
ГордыйНасчет ВВС я позволю себе не согласиться - сильная армия, тем более в таком нестабильном регионе никому не вредила. Да и насчет отстойности США, России и Китая... хм.
QUOTE |
Израиль обладает самостоятельным производством турбогенераторов для ... ракет ПВО. |
Я, конечно, неспециалист в ракетах ПВО, но нафига ракете нужен турбогенератор? Да и танку, кстати, тоже.
Вообще говоря, этот список вызывает ассоциации с советскими агитками в стиле "а по выплавке чугуна, мы впереди планеты всей!". :D:
ЗЫ: Можно еще было бы дописать, что Израиль импортирует 90% от общего производства компании Subaru :) Точную цифру не знаю, но какая разница?
Гордый
@ 23-06-2009, 12:08
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 10:59) |
Гордый
Насчет ВВС я позволю себе не согласиться - сильная армия, тем более в таком нестабильном регионе никому не вредила. Да и насчет отстойности США, России и Китая... хм. |
VxWorks, я знаю, что многие будут не согласны! :wink: Но я пацифист (не зелёный) и всё что связано с военщиной для меня
отстой - причём
полный! :bad1:
Порядок
не отстойности стран у меня другой! :wink:
1. Коста-Рика
2. Швейцария
....
299. Россия
300. Израиль
301. США
302. Китай
Lord KiRon
@ 23-06-2009, 12:10
Кстати, пусть Sidorini поправит но по моему 4-й Пентюх проектировали как раз не в Израиле , а вот Core-ы и Центрино с MMX таки да.
Sidorini
@ 23-06-2009, 12:20
4-й Пень в Израиле производили, а проeктировали Пентиум, Пентиум 2 ММХ и Core/Core2 :)
VxWorks
@ 23-06-2009, 12:22
QUOTE |
19. В Израиля самый высокий средний уровень жизни на Ближнем Востоке. Годовой доход на человека в 2000-ом году составил 17 500 долларов - выше, чем в Великобритании. |
Если верить нацстату
Британии, то среднегодовой доход в 2000 году составлял 345 фунтов в неделю, то бишь, 17490 фунтов в год. Или 26235 в баксах по курсу 2000 года (усредненному, есс-но).
Я, конечно, понимаю, что цель сей коллекции "фактов" - объяснить тем, что жаждет бойкота Израиля по политическим причинам то, что без Израиля им было бы намного хуже.
Но, во-первых, им это нафиг не надо, бо логика там отсутствует напрочь. Во-вторых, зачем приводить заведомо ложные (или просто странные, см турбогенераторы) факты, зная, что это полностью дискредитирует благие намерения составителя. В-третьих, п..деть надо умеючи, если уж решил этим заняться :diablo:
Added:QUOTE (Гордый @ 23-06-2009, 10:08) |
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 10:59) | Гордый
Насчет ВВС я позволю себе не согласиться - сильная армия, тем более в таком нестабильном регионе никому не вредила. Да и насчет отстойности США, России и Китая... хм. | VxWorks, я знаю, что многие будут не согласны! :wink: Но я пацифист (не зелёный) и всё что связано с военщиной для меня отстой - причём полный! :bad1:
|
Тут надо учитывать региональную специфику. Если Израиль сегодня примет пацифисткую доктрину, то завтра он и его жители перестанут существовать, причем, физически. В отличие от той же Швейцарии, например.
Гордый
@ 23-06-2009, 12:40
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 11:22) |
QUOTE | VxWorks, я знаю, что многие будут не согласны! :wink: Но я пацифист (не зелёный) и всё что связано с военщиной для меня отстой - причём полный! :bad1: | Тут надо учитывать региональную специфику. Если Израиль сегодня примет пацифисткую доктрину, то завтра он и его жители перестанут существовать, причем, физически. В отличие от той же Швейцарии, например. |
VxWorks, ты очень снисходителен к военным и очень высокомерен к холопам! :actu:
Ты не представляешь на что способен Израильский
народишко без военных! :diablo: Ты им просто дай волю и физически перестанут существовать все государства от Индии до Греции и совсем без военной мощи! :punk: (нужны копья, трубы и Предводитель)
VxWorks
@ 23-06-2009, 12:45
Не уверен, что я понимаю о чем ты :)
Кроме того, в Израиле народишко, как ты выразился, и есть армия. Там же в армии служат все, включая женщин, бо народишка не хватает.
Гордый
@ 23-06-2009, 12:53
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 11:45) |
Не уверен, что я понимаю о чем ты :) |
Притворщик! :actu:
QUOTE |
Там же в армии служат все, включая женщин |
Если бы этого не было, знаешь бы сколько
народишка подвалило?! Там бы места для арабов и других просто не осталось бы... я знаю много людей, которые из-за этого из Израиля свалили... не хотят воевать! :pig:
думается ,что проблема с "учёнными" ,"турбинами" и т.д. в трудностях перевода - текст ,скорее всего составлялся давно ,и на английском , потом многократно дополнялся и переводился на русский.
текст ,имхо рассчитан на еврейскую аудиторию ,пропаганда сионизма так сказать ,мол смотрите как тут круто .
Гордый , мы можем гордится ,или не гордится ВВС и армией ,но в израильской ситуации другого выбора просто нет - мы не в Швейцарии ( где,кстати тоже есть обязательная служба в армии) .
Израиль существует только благодаря тому ,что есть эти самые ВВС . при этом ,в отличии ,от США ,России ,или Китая нам они нужны не для показа военной мощи по типу - "пацаны ,у меня самая крутая пушка на районе " , а потому ,что всё время приходится воевать ,при чём заметь - отбиваться .думаю ,что если бы Франция ,Голландия и Польша дружно бы считали ,что государство Германия не имеет права на существование ,и немцев оттуда надо выселить ,а заселить турками ,то и Германия вошла бы в твой список "отстойных" стран .
пацифистом хорошо быть где нибудь в мирных условиях ;)
Lord KiRon
@ 23-06-2009, 14:29
(задумчиво) не люблю "Гордых".... :diablo:
VxWorks
@ 23-06-2009, 14:54
QUOTE (Гордый @ 23-06-2009, 10:53) |
QUOTE (VxWorks @ 23-06-2009, 11:45) | Не уверен, что я понимаю о чем ты :) | Притворщик! :actu:
|
Я действительно не понимаю. Может, растолкуешь?
QUOTE |
Если бы этого не было, знаешь бы сколько народишка подвалило?! Там бы места для арабов и других просто не осталось бы... я знаю много людей, которые из-за этого из Израиля свалили... не хотят воевать! :pig: |
Сильно сомневаюсь, что было бы множество желающих ехать на заклание. Жертвенность как-то не у всех в ходу.
grifQUOTE |
думается ,что проблема с "учёнными" ,"турбинами" и т.д. в трудностях перевода - текст ,скорее всего составлялся давно ,и на английском , потом многократно дополнялся и переводился на русский. |
Вполне может быть. Но звучит это диковато, согласись :)
Знание 10 человек, сваливших из Израиля из-за нехотения служить в армии, не дает оснований называть это статистикой. Никак это не влияет на темпы репатриации.
Израилю только лучше будет, если все либерасты и анархисты свалят.
QUOTE (Гордый @ 23-06-2009, 05:40) |
VxWorks, ты очень снисходителен к военным и очень высокомерен к холопам! :actu: Ты не представляешь на что способен Израильский народишко без военных! :diablo: Ты им просто дай волю и физически перестанут существовать все государства от Индии до Греции и совсем без военной мощи! :punk: (нужны копья, трубы и Предводитель) |
Ээээ... а копья и трубы - это не военные?
QUOTE (Trex @ 23-06-2009, 14:11) |
Знание 10 человек, сваливших из Израиля из-за нехотения служить в армии, не дает оснований называть это статистикой. Никак это не влияет на темпы репатриации. Израилю только лучше будет, если все либерасты и анархисты свалят. |
думается ,что количество людей ,которые валят из Израиля ,или не едут сюда изначально по причине войны бесконечной (конечно,что сама по себе служба в армии никого не трогает ,если бы не война) - сильно превышает 10 человек. и таки да- темпы репатриации -сильно снижаются и эммиграция из Израиля ,по моему уже привышает иммиграцию . причём большая часть моих знакомых ,которые свалили были далеко не леваки ,не либерасты,и не анархисты. и к сожалению ,как правило с их отъездом Израиль сильно теряет - потому,что уезжают ,как правило, работяги ,люди ,которые работают в хай-теке ,и на которых держиться большая часть упомянутых выше достижений.
grif,
ну они едут не потому, что в армии служить надо, а потому, что стреляют. Ведь правда? А по пацифистам стреляют ничуть не меньше. Так что пацифизм тут не помогает никак.
QUOTE (FiL @ 23-06-2009, 17:22) |
grif, ну они едут не потому, что в армии служить надо, а потому, что стреляют. Ведь правда? А по пацифистам стреляют ничуть не меньше. Так что пацифизм тут не помогает никак. |
пацифистов я тут вообще не видел . в лучшем случае - просто те,кто от армии хочет закосить
Vlady304
@ 23-06-2009, 18:46
QUOTE (ego @ 22-06-2009, 17:38) |
18. Израиль обладает самостоятельным производством турбогенераторов для электростанций и современных танков и ракет ПВО. |
Чего докопались до генераторов? :laugh:
Опечатка там - вместо первого "и" должна быть запятая. Просто приводится пример того, что в Израиле есть своя тяжелая промышленность.
VxWorks
@ 23-06-2009, 18:55
Ну да, генераторы - это ваше все :D:
Lord KiRon
@ 23-06-2009, 21:03
Имелись в виду "генераторы идей" :punk:
Гордый
@ 23-06-2009, 22:48
QUOTE (grif @ 23-06-2009, 13:12) |
Гордый , мы можем гордится ,или не гордится ВВС и армией ,но в израильской ситуации другого выбора просто нет - мы не в Швейцарии ( где,кстати тоже есть обязательная служба в армии) . Израиль существует только благодаря тому ,что есть эти самые ВВС . при этом ,в отличии ,от США ,России ,или Китая нам они нужны не для показа военной мощи по типу - "пацаны ,у меня самая крутая пушка на районе " , а потому ,что всё время приходится воевать ,при чём заметь - отбиваться .думаю ,что если бы Франция ,Голландия и Польша дружно бы считали ,что государство Германия не имеет права на существование ,и немцев оттуда надо выселить ,а заселить турками ,то и Германия вошла бы в твой список "отстойных" стран .
пацифистом хорошо быть где нибудь в мирных условиях ;) |
+1000
grif, хорошо сказал! Хорошо быть там где мирно и не только пацифистам хорошо! :hi:
может быть ты и не гордишься Армией, но в списке она стояла! От сюда и выводы... :p:
QUOTE (Lord KiRon @ 23-06-2009, 13:29) |
(задумчиво) не люблю "Гордых".... :diablo: |
Примерно так же как я ненавижу всяких
Лордов, Князей и Дворян!? :diablo: :lol:
Lord KiRon, если кроме шуток я "Гордых" то же недолюбливаю... по-этому сегодня прописал себе 10 розг! :chair:
QUOTE (Гордый @ 23-06-2009, 22:48) |
Lord KiRon, если кроме шуток я "Гордых" то же недолюбливаю... по-этому сегодня прописал себе 10 розг! :chair: |
О, а вот с этого места поподробнее, пожалуйста
:fear2:
:drag:
Гордый
@ 23-06-2009, 23:02
QUOTE (Miki @ 23-06-2009, 21:56) |
QUOTE (Гордый @ 23-06-2009, 22:48) | Lord KiRon, если кроме шуток я "Гордых" то же недолюбливаю... по-этому сегодня прописал себе 10 розг! :chair: | О, а вот с этого места поподробнее, пожалуйста |
подробности? пожалуйста:
Розги без крючков, не очень длинные (длинными не удобно себя хлестать) из мягкого, подручного материала. Например из берёзовых веток. Делаешь типа маленького веничка и идёшь в баню (10 раз)...
Мой девиз - никаких секретов!
:diablo:
ArCanon
@ 23-06-2009, 23:18
Какая насыщенная жизнь! То фитнес, то велисапед, то баня... А ещё, помнится, сбор клубники на даче... не говоря уж о рядах шкафов с раритетными дисками! :D: По-хорошему завидую, Гордый! А тут сплошная работа на выживание...
Гордый
@ 24-06-2009, 01:33
QUOTE (ArCanon @ 23-06-2009, 22:18) |
Какая насыщенная жизнь! То фитнес, то велисапед, то баня... А ещё, помнится, сбор клубники на даче... не говоря уж о рядах шкафов с раритетными дисками! :D: По-хорошему завидую, Гордый! А тут сплошная работа на выживание... |
А где-то война на выживание... :(
P.S. Клубнику уже всю съели. Теперь едим черешню во всю. Каждый день килограмм.
ArCanon, у Вас ведь ягоды не перестали расти... :fear2:
ArCanon
@ 24-06-2009, 06:29
QUOTE (Гордый @ 24-06-2009, 01:33) |
P.S. Клубнику уже всю съели. Теперь едим черешню во всю. Каждый день килограмм. ArCanon, у Вас ведь ягоды не перестали расти... :fear2: |
Не, растут. И клубника ещё в полный рост на даче. По паре ведер в неделю.
Запостил я этого потому как у меня много пунгктов вызвали сомнения, ну знал я что на нетлабе разложат все :)
Насчет отваливают....я знаю еще 4 пары
1. Иженер хайтек (процы для мобилок) его жена шинанит не знаю как это по русски,типа камни на зубах чистит.Может ее вклад не большой был но зарплата и налоги с них были вполне на уровне.Тоесть потеряла страна в обоих случаях плюс 2 детей.
2. Израильтянин хайтек датабейс жена управляющая мед учереждением + 2е детей.
3. Врач (в больнице)а жена препод в институте ,ребенок одна штука.
4.Мультипликатор и саундмен (толковый парень) жена не помню кто уже была но это уже не важно+3е детей.
Вот это из тех кого я знаю лично,уехали они за последних 4 года.Но вот за этих 4 года я слышал от знакомых только о 2ух приехавших семьях которые будут работать в условиях жесткой конкуренции на уборке квартир.Заметтье никто из уехавших не ехал за рублем,они все здесь себя проекрасно чувствовали в финансовом плане,
тоесть нормальные семьи с нормальными выплатами в казну в виде налогов,служили тут. А теперь посчитаем сколько родилось за эти четыре года в 4 средних арабских семьях,а как налогоплательщики арабы вообще нигде не фигурируют,тут даже полиция в их деревни не заезжает.Есть пример,араб практикующий гинеколог и жена его там же даже не знают что такое налоги и это не выдумка потому что мы иногда встречаемся.Но зато в очереди на пособия они растолкают всех.Тут не нужно обладать большими знаниями в арифметике чтобы видеть к чему катимся.
Гордый
@ 24-06-2009, 10:37
ego, слабая статистика... только несколько семей?
Ты знаешь сколько евреев (и их семей, родственников) переехало в Германию из Союза? Более миллиона! И почти у Всех был выбор Израиль или Германия. Поверь я многих спрашивал, не одну сотню человек. :hi: Как ты думаешь они знают, что здесь (в Германии) было и творилось 70 лет назад? Да знают! Но человек он живёт сегодняшним днём и они знают, что творится в Израиле сегодня! :help:
так шта...
Sidorini
@ 24-06-2009, 10:44
Гордый, я, конечно, за статистику не ручаюсь, но
вот тут пишут, что в Германии живёт 118000 евреев. Где миллионы? :)
Гордый
@ 24-06-2009, 11:09
QUOTE (Sidorini @ 24-06-2009, 09:44) |
Гордый, я, конечно, за статистику не ручаюсь, но вот тут пишут, что в Германии живёт 118000 евреев. Где миллионы? :) |
Sidorini, это правильная статистика. В ту цифру что ты привёл входят только переехавшие евреи и получившие
особый статус! Этот статус
не получают их дети, члены семьи не евреи (даже супруги), родственники приехавшие без этого статуса по приглашению живущих здесь для объединения семьи,
евреи которые никуда не уезжали и жили всё время в Германии (не все были уничтожены) и т. д. Был я в обществах много раз и хорошо информирован. Точно цифру сказать очень сложно, но больше миллиона это точно! Около полумиллиона только потомков, оставшихся здесь и выживших во время войны. (официально они немцы, но бьют то не по паспорту...) :D:
Кстати основную информацию по местным евреям получил из очень монументального труда
"Juden in Deutschland" сейчас не помню кто автор, а книга у знакомого.
У меня конечно не было выбора (не та национальность) в Израиль или в Германию, но если бы был - выбрал бы Германию... :p:
лично знаком с 2 семьями ,которые уехали в Германию по поддельным еврейским документам . если бы они сделали поддельные немецкие - их бы и близко не подпустили ,а так консульству какое дело - еврей там едет ,или киргиз.
это ,конечно не показатель ,но в Израиль они бы не попали.
и ,кстати, да -сюда уехало около миллиона ,а в Германию - 190,000 человек -
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1628502,00.htmlхотя выбор таки был .
Гордый
@ 24-06-2009, 11:22
grif, не люблю повторять, но эта цифра переехавших евреев и получивших этот статус. И далее...
QUOTE |
Этот статус не получают их дети, члены семьи не евреи (даже супруги), родственники приехавшие без этого статуса по приглашению живущих здесь для объединения семьи, евреи которые никуда не уезжали и жили всё время в Германии (не все были уничтожены) и т. д. |
Гордый ни фига подобного ,это у немцев статус не получают дети и т.д. , у евреев все получают один и тот же параграф ,и учитывают всех в статистике по любому ,не думаешь же ты ,что все такие наивные ,и считают приехавшим по главам семей :lol: . короче - нет там миллиона ,и близко даже.
Гордый
@ 24-06-2009, 11:38
QUOTE (grif @ 24-06-2009, 10:27) |
Гордый ни фига подобного ,это у немцев статус не получают дети и т.д. , у евреев все получают один и тот же параграф ,и учитывают всех в статистике по любому ,не думаешь же ты ,что все такие наивные ,и считают приехавшим по главам семей :lol: . короче - нет там миллиона ,и близко даже. |
grif, вот ты с цифрами можешь работать? Давай тогда логично. Как можно учитывать людей? По различиям которые у них есть. Т. е. приехал еврей получил статус, бумагу. Это отражается в статистике. Если кто-то приехал с ним не получивший этот статус, он получает как и все немцы свои бумаги и никаких отличий кроме фамилии у него нет. Не думаешь ли ты, что Федеральное Статистическое Учреждение (BSA) вылавливает их по фамилии? Это было бы капец! :fear2: :diablo: :lol:
QUOTE |
у евреев все получают один и тот же параграф ,и учитывают всех в статистике по любому |
Этот статус получают только с 16 лет... извини кто младше они потом с 16-ти идут как немцы. :p: Лично знаком с семьёй. у них когда они приехали было дочке 6 лет и никакого статуса она не получила! Сейчас ей 16-ть и она как и все немцы получила документы. А про этот статус только от родителей и слышала. :laugh:
Гордый, ты думаешь русские евреи такой плодовитый народ ,что на 190 тысяч взрослых - 810 тысяч детей до 16 :lol:
а если серъёзно ,то существует статистика у немецких ведомств - каждый въехавший человек получает визу, вне зависимости от того сколько ему лет . думается ,что всё точно учтено,никто не проводит для этого специальной переписи .190 тысяч -это именно приблезительная цифра всех въехавших по еврейской линии,независимо от их пола и возраста. из них половина посещает еврейские общины- из этого и складывается вторая цифра,которую привёл Sidorini , на самом деле нет никакой возможности учесть количество евреев в стране ,кроме ,как обратившись в эти самые общины.
так ,что ты исходишь из предпосылки ,что учитывают по каким-то документам уже живущих. а я исхожу из предпосылки ,что всех въезжающих в страну учитывают в посольстве ,где они получают визу, в пасспортном контроле на въезде , в социальных службах ,где размещают и выдают пособия новоприбывшим ,и т.д.
я думаю ,что ты и сам понимаешь ,что не прав ,но гордость мешает признать это :p:
Гордый
@ 24-06-2009, 15:27
QUOTE (grif @ 24-06-2009, 14:02) |
Гордый, ты думаешь русские евреи такой плодовитый народ ,что на 190 тысяч взрослых - 810 тысяч детей до 16 :lol: а если серъёзно ,то существует статистика у немецких ведомств - каждый въехавший человек получает визу, вне зависимости от того сколько ему лет . думается ,что всё точно учтено,никто не проводит для этого специальной переписи .190 тысяч -это именно приблезительная цифра всех въехавших по еврейской линии,независимо от их пола и возраста. из них половина посещает еврейские общины- из этого и складывается вторая цифра,которую привёл Sidorini , на самом деле нет никакой возможности учесть количество евреев в стране ,кроме ,как обратившись в эти самые общины.
так ,что ты исходишь из предпосылки ,что учитывают по каким-то документам уже живущих. а я исхожу из предпосылки ,что всех въезжающих в страну учитывают в посольстве ,где они получают визу, в пасспортном контроле на въезде , в социальных службах ,где размещают и выдают пособия новоприбывшим ,и т.д. я думаю ,что ты и сам понимаешь ,что не прав ,но гордость мешает признать это :p: |
Да я бы признал, что я не прав. И гордость не помеха. Просто я об этом много книг читал и эту цифру я взял не с потолка! И если бы ты внимательно прочитал посты, что я написал здесь, то это будет лишним:
QUOTE |
Гордый, ты думаешь русские евреи такой плодовитый народ ,что на 190 тысяч взрослых - 810 тысяч детей до 16 :lol: |
Всего несколько постов назад:
QUOTE |
Точно цифру сказать очень сложно, но больше миллиона это точно! Около полумиллиона только потомков, оставшихся здесь и выживших во время войны. (официально они немцы, но бьют то не по паспорту...) |
причём эта цифра из очень серьёзного источника! :actu: Учитывая это получаем:
190000 (приехавших и получивших статус) + 250000 (приехавших и не получивших статус) + 500000 (потомки немецких евреев, которые не знают или не хотят знать кто они) + 60000 (приехавших по другим причинам и по другим каналам) = я думаю не сложно сложить?
Ну как я уже упоминал, это всё очень не точно и основывается на различных исследованиях, опросах из различных источников!
P.S. Только не надо пожалуйста мне объяснять, что те кто не считает себя евреем - ими не являются. А те кто считает себя таковым, независимо от национальности, может им стать - это мы уже проходили... :p:
QUOTE |
И если бы ты внимательно прочитал посты, что я написал здесь |
QUOTE |
Ты знаешь сколько евреев (и их семей, родственников) переехало в Германию из Союза? Более миллиона! |
внимательно почитал . получилось ,что ты сначала написал ,что миллион приехали из СССР ,потом оказалось ,что полмиллиона - это те ,кто пережил Холокост ,и остался в Германии ( хотя официальные цифры далеки от этого ) ,а среди приехавших пробрались неучтёнными ( в Германии ,ага :lol: ) 250 тысяч детей до 16 лет .
QUOTE |
Да я бы признал, что я не прав. |
так признавай уже.
ну для начала ,ты уже де факто признал ,что изначальная теория о миллионе приехавших из СССР - бред .
осталось признать ,что в результате Холокоста в Германии осталось не полмилиона ( это их до войны было полмиллиона) ,а около 100 тысяч в лучшем случае .
и ,что все ,кто приехал ,это имено 190 тысяч и всё .
но ,ты похоже через чур
Гордый для этого
Гордый
@ 24-06-2009, 16:12
QUOTE (grif @ 24-06-2009, 14:48) |
ну для начала ,ты уже де факто признал ,что изначальная теория о миллионе приехавших из СССР - бред . |
Да. :mol:
QUOTE |
осталось признать ,что в результате Холокоста в Германии осталось не полмилиона ( это их до войны было полмиллиона) ,а около 100 тысяч в лучшем случае . и ,что все ,кто приехал ,это имено 190 тысяч и всё . но ,ты похоже через чур Гордый для этого |
Почему? Я признаюсь, что я не знаю сколько! Вся информация, что я собрал из разных источников, может конечно не верна. Но эти 190000 поверь, это миф... я не знаю кому это выгодно? :pig:
QUOTE (Гордый @ 24-06-2009, 09:37) |
ego, слабая статистика... только несколько семей?
|
Гордый дело тут не в статистике а в реальности.4 семьи знаю я,кто то знает 2 семьи кто одну но про статистику особо тут не распостраняются и не факт что она правдивая а вот когда твои друзья и знакомые с помощью которых страна могла бы иметь нормальное будущее сваливают то это печально.
Вот тут кто то хотел статистики по отьезжающим?
тут
yury_usa
@ 03-08-2009, 22:09
Дык по той ссылке:
QUOTE |
Реальная статистика об отъезжающих замалчивается |