Я редко перепечатываю воззвания, но это задело за живое.

В двух словах: Майор Рои Кляйн, заместитель командира 51 батальона пехотной бригады "Голани" погиб в бою при Бинт-Джбейле в ходе Второй Ливанской войны, 26 июля 2006 года, накрыв собой гранату, брошенную в его солдат. Посмертно награжден "Итур Оз" - орденом Мужества.

За две недели до годовщины со дня его смерти, с подачи леворадикальной организации "Шалом Ахшав" БАГАЦ вынес постановление о разрушении дома в поселении Эли, в котором живет его семья. Вдова Рои Клайна и двое детей останутся без крыши над головой.
Постановление вынесено судейской коллегией в составе президента Верховного суда Доррит Бейниш, судей Йорама Данцигера и ЭльякимаРубинштейна.

Если кто хочет попытаться посодействовать прекращению этого беспредела, подписать обращение можно здесь:
http://www.atzuma.co.il/petition/be770/1/1000/

Кто не знает иврита - в первое поле имя фамилия, второе - возраст, третье - город и кнопочку внизу.

я уже высказывался по этому поводу где-то в ЖЖ и повторюсь тут. Оставить дом погибшего офицера и при этом молча согласиться со сносом соседнего дома, где никто не погиб - это издевательство. Неужели для того, чтоб нормально относиться к людям необходимо, чтоб в семье кто-то погиб?
Петиция должна быть или против сноса домов вообще или ее не должно быть. Но принимать решение о сносе на основании гибели кого-то из жильцов.... не, это явно неправильно.

Дело не в этом, а в том что государство должно было предоставить именно этой семье альтернативное жилье.

QUOTE (Trex @ 17-07-2009, 15:18)

Дело не в этом, а в том что государство должно было предоставить именно этой семье альтернативное жилье.

а другим не должно? Можно спокойно выкинуть на улицу и всё?

QUOTE

Петиция должна быть или против сноса домов вообще или ее не должно быть. Но принимать решение о сносе на основании гибели кого-то из жильцов.... не, это явно неправильно.

Просто на примере отношения к семье национального героя можно привлечь внимание к проблеме, и не только к проблеме с жильём, а к проблеме варварского отношения к людям. Если такое происходит, то, вероятно, отношения у власти с избирателями не самые лучшие. Ещё один момент - герой, спасший солдат, тем самым оставил свою семью без кормильца; власть, по идее, должна ценить этот подвиг и из уважения к его поступку обеспечить семью минимумом необходимого.

QUOTE (FiL @ 17-07-2009, 22:34)

QUOTE (Trex @ 17-07-2009, 15:18) Дело не в этом, а в том что государство должно было предоставить именно этой семье альтернативное жилье. а другим не должно? Можно спокойно выкинуть на улицу и всё?

Фил, семье героя положенно всегда больше, чем "другим". Во всех странах есть льготы для ветеранов и их семей и к ним относятся с большим уважением, чем к другим ибо они это заслужили.

В петиции не сказано "предоставте семье героя альтернативное жилье", а "להפסיק את הליך הריסת ביתו של רס"ן רועי קליין ז"ל" - "прекратить процесс разрушения дома погибшего майора Рои Клайна"

Объясните чужеземцу, почему и для чего вообще сносят дома?

PinkPa

QUOTE

Просто на примере отношения к семье национального героя можно привлечь внимание к проблеме, и не только к проблеме с жильём, а к проблеме варварского отношения к людям.

Именно поэтому петиция должна быть против сноса домов вообще! Согласен с FiL

Trex , если бы речь шла о том ,что государство должно предоставить жильё семье( вне зависимости от того является ли он семьёй героя,кстати)- то это один вопрос,я бы проголосовал даже не думая. тут петиция именно о том ,что не сносить дом.
это уже вопрос политики и юристов ,а не морали и нравственности.
я не знаю,почему и на основании чего вынесено решение Багаца ,и ,думаю,что нельзя на одних эммоциях строить свою позицию.


Added:

QUOTE (Spyle @ 17-07-2009, 22:59)

Объясните чужеземцу, почему и для чего вообще сносят дома?

насколько я знаю, решение о сносе дома принимается при условии,что существуют документальные подтверждения того,что дом построен на частной земле принадлежащей палестинцам,либо построен без разрешения государства. хотя петиция и говорит,что это не так. дело в том ,что у судей были документы чтобы это подтвердить или опровергнуть ,а у меня -нет.

дело в том, что если вы будете слать петиции "счастья для всех" вы никогда его не получите - это утопия.
Борьба начинается именно с какого-то конкретного человека. У нас в стране есть десятки тысяч домов "под снос" и вне зависимости от причин, и как верно сказал Гриф, эммоций, дома таких людей должны сноситься последними. И уж конечно же после всех арабских домов, которые поддеживали в этой войне наших врагов. Не все люди равны между собой, давайте не строить себе иллюзий.
Никогда не было такого и никогда не будет.

Trex , по мне так лучше вообще ничего не сносить. но понятно же почему принимают такие решения , и понятно ,что никакие петиции этой ситуации не изменят.

QUOTE (grif @ 17-07-2009, 23:03)

насколько я знаю, решение о сносе дома принимается при условии,что существуют документальные подтверждения того,что дом построен на частной земле принадлежащей палестинцам,либо построен без разрешения государства.

Т.е. когда дом строился никого не волновало (гос-во), что нет разрешения или территория чужая? Или построили быстренько за две недели? Если же (как я понимаю, абсолютно не зная темы) дом ростоял там годы, то жто всяко недоработка властей. Ведь у них там наверняка было электричество, вода и пр.

Я ненавижу "шалом ахшав" больше чем арабов !
Это ж какой продажной сволочью надо быть, чтобы доносить на своих же во время войны !
Раньше таких к стенке ставили, а теперь демократия...

QUOTE (Spyle @ 17-07-2009, 23:24)

QUOTE (grif @ 17-07-2009, 23:03) насколько я знаю, решение о сносе дома принимается при условии,что существуют документальные подтверждения того,что дом построен на частной земле принадлежащей палестинцам,либо построен без разрешения государства. Т.е. когда дом строился никого не волновало (гос-во), что нет разрешения или территория чужая? Или построили быстренько за две недели? Если же (как я понимаю, абсолютно не зная темы) дом ростоял там годы, то жто всяко недоработка властей. Ведь у них там наверняка было электричество, вода и пр.

это на самом деле не недоработка властей,а чаще всего умышленное закрывание глаз .
а сносить начинают в связи с давлением со стороны США ,Европы ,и тд.

TrexTrex - они свято верят ,что вот стоит снести все поселения ,и тут же ,немедленно наступит мир. это глупость ,но не преступление.при этом среди них тоже есть люди ,которые ,служат в армии и тп .
нам бы поменьше друг друга ненавидеть...

То что они делают является преступлением и предательством в военное время. Они передают врагу списки наших военнослужащих. я бы их всех обменял на одно Шалита...

QUOTE

То что они делают является преступлением и предательством в военное время. Они передают врагу списки наших военнослужащих. я бы их всех обменял на одно Шалита...

+1

QUOTE (Trex @ 18-07-2009, 05:57)

Они передают врагу списки наших военнослужащих.

Я за последние 4 года наверное чего-то пропустил... Можно чуть поподробнее?

QUOTE (Vlady304 @ 18-07-2009, 14:10)

QUOTE (Trex @ 18-07-2009, 05:57) Они передают врагу списки наших военнослужащих. Я за последние 4 года наверное чего-то пропустил... Можно чуть поподробнее?

Эти козлы передают списки наших военнослужащих, участвовавших в военных действиях, зарубежным палестинским организациям, для подачи на них в суд, в тех странах, где возмоно это по законодательству.
Лишать их гражданства и высылать в эти самые страны, пусть там лижут арабские задницы !

Trex можно конкретные ссылочки ? Шалом Ахшав достаточно солидная контора ,ты их путаешь с другими эктремистскими организациями, имхо .
эти в основном занимаются борьбой с поселенцами ,и всякой фигней типа сбора оливков совместно с палестинцами .
возможно я чего-то упустил ,но помимо их борьбы с поселенцами -они относительно вменяемы.
повторюсь - часть из них делают милуим ,причём опять таки часть в достаточно элитных частях.

QUOTE (grif @ 18-07-2009, 15:35)

Trex можно конкретные ссылочки ? Шалом Ахшав достаточно солидная контора ,ты их путаешь с другими эктремистскими организациями, имхо . эти в основном занимаются борьбой с поселенцами ,и всякой фигней типа сбора оливков совместно с палестинцами . возможно я чего-то упустил ,но помимо их борьбы с поселенцами -они относительно вменяемы. повторюсь - часть из них делают милуим ,причём опять таки часть в достаточно элитных частях.

grif
В тюрьме тоже сидят убийцы и насильники, большая часть из которых служила в армии.

Added:
шалом ахшав - экстремистская ультралевая организация,

Trex - а кроме эммоций ? ссылочки - где ты взял ,что Шалом ахшав передавал кому то списки?
убийцы и насильники продолжают делать милуим ?
много ли ты знаешь офицеров-убийц и насильников? а лётчиков служивших в хейль авире?
не надо голословных утверждений ,и эммоциональных определений.
в Израиле есть масса левых организаций ,как и правых,кстати, и те и другие в крайних проявлениях своих- вызывают в лучшем случае брезгливость,в худшем отвращение .но, среди них есть более -менее вменяемые ,к их числу относится и Шалом Ахшав.
а то ,чо ты их слепо ненавидишь ,толком не зная чего они делают ,а чего -не делают - это проявление того ,что называется син"ат хинам.
точно так же ,как и многие люди в том же шалом ахшав слепо ненавидят всех поселенцев.
по еврейской традиции именно слепая ненависть двух групп населения стала причиной разрушения втрого Храма.
государство Израиль иногда называют третьим храмом.
пора бы задуматься ,и перестать ненавидеть других людей ,только за их убеждения ,пусть даже ошибочные.

я специально прошёлся по интернету в поисках фактов. Шалом Ахшав занимается исключительно борьбой против поселенцев. это иногда глупо ,иногда смешно ,иногда неприятно. но нет никаких фактов ,чтобы обвинять их в предетельстве.

QUOTE (grif)

многие люди в том же шалом ахшав слепо ненавидят всех поселенцев.

Ты сам себе противоречишь

QUOTE (grif)

но, среди них есть более -менее вменяемые ,к их числу относится и Шалом Ахшав.

Это и есть предательство и син"ат хинам, когда одна часть народа борется против его второй части. Наведением порядка должно заниматься государство, а не группа экстремиство получившая менее 3% голосов на выборах.
Заметь, поселенцы не занимались борьбой с шалом ахшав...

QUOTE

Заметь, поселенцы не занимались борьбой с шалом ахшав...

QUOTE

Наведением порядка должно заниматься государство, а не группа экстремиство получившая менее 3% голосов на выборах.

я тебе уже советовал ,и повторю ещё раз - поменьше эммоций ,побольше фактов . поселенцы борятся с левыми, и не говори,что ты об этом впервые слышишь.правые убивали левых ,и это тоже известно,например ,что в 1983 году во время митинга против продлжения первой ливанской войны был убит взрывом гранаты Эмиль Гринцвейг.
по второму пункту- Шалом Ахшав никогда не участвовала в выборах а 3% получила партия Мерец ,в которой далеко не все разделяют взгляды Шалом Ахшав , с другой стороны большая часть лидеров Шалом Ахшав - Цали Решеф, Юли Тамир ,Ярив Опенхаймер были или до сих пор являются членами партии Авода ,которая является частью правительства ,и получила около 12 % голосов .
именно об этом я и говорю - ты вообще ничего о них не знаешь ,они лично тебе ничего не сделали ,но ты готов их ненавидеть и ставить к стенке.
ЗЫ - я ни к тому ,что левые розовые и пушистые ,но конкретно Шалом Ахшав - 1) не за что объявлять в предательстве (ибо никаких фактов от тебя я так и не получил ,думаю,что ты таки их спутал с какой-нибудь организацией поменьше и поэкстримнее
2) не надо никого ненавидеть просто так ,это в том числе вредно для твоего здоровья

поселенцы никогда не боролись слевыми, если ты берешь 2 человека и распостаняешь это на 100.000 человек, то передергиваешь как раз ты, а не я. А шалом ахшав не скрывает своей ненависти к поселенцам и открыто говорит, что борется против них и за права врагов государства.
Так что не говори, я остаюсь при своем мнении и по первому пункту и по второму.

А можно ссылочки-то? Хоть на новостные статьи, благо переводчик появился.

Ибо если что-то приписываешь выступлениям Ленина - приводи цитату из ПСС.

QUOTE (Trex @ 17-07-2009, 21:08)

Если кто хочет попытаться посодействовать прекращению этого беспредела, подписать обращение можно здесь: http://www.atzuma.co.il/petition/be770/1/1000/ Кто не знает иврита - в первое поле имя фамилия, второе - возраст, третье - город и кнопочку внизу.

Там нет ничего, по ссылке.

А можно ссылочку - что это за поселение и почему дом сносят?
Или ссылочку на постановление суда, там тоже должно быть написано.

Иначе непонятно о чем речь.