тот же принцип как я понял. На подвод магнита под углом нужно меньше энергии чем он выдаст на отталкивание или притягивание.
Я бы открыл отдельную тему. Очень интересное штука

Вот это уже почти конечный продукт а не игрушки.
http://www.youtube.com/watch?v=efCelx7qe_M
1. Выдает 1 Киловатт в час точнее 22 киловатта в день
2. Себистоемость пару килобаксов. (При маскитайском производстве думаю можно понизить до ниже килобакса)
3. Безперерывная работа в течении 5 лет. Затем менять магниты.

Просто Идеальная штука для дачи. Освещения вокруг дома и ....

Здесь принцип работы. Кстати придуманный не тем австралийцем
http://www.youtube.com/watch?v=hfkwCE3BeBs
Очень прост. Один ротор с магнитами и постоянные магниты снаружи.



Для примера.
Ветровик за килобакс 200-300 ватт.

Солнечная химическая батарея 36 ватт у нас стоит 7600нис что почти
2 килобакса за 50 ватт.

А что случилось с законом сохранения энергии? Его на Youtube отменили?

ИМХО, это из той же серии, как и карбюратор, позволяющий пересечь Штаты на одном галлоне бензина.

Гы-гы... очередной перпетум мобиле :lol: :lol: :lol: :lol:

В 1775 году Парижская академия наук приняла решения не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя из-за очевидной невозможности их создания. :nopity:

QUOTE (VxWorks @ 03-08-2009, 13:34)

А что случилось с законом сохранения энергии? Его на Youtube отменили? ИМХО, это из той же серии, как и карбюратор, позволяющий пересечь Штаты на одном галлоне бензина.

с магнитами всё непросто. У них есть некая внутренняя потенциальная энергия. которая и расходуется.

А трения и потерь на механическое преобразование энергии, разумеется, не существует?

QUOTE (VxWorks @ 03-08-2009, 21:37)

А трения и потерь на механическое преобразование энергии, разумеется, не существует?

Естественно есть. Первые рабочие образцы еще Тесла лично описывал.
Есть много инфы по этому делу.

1-е это не вечный двигатель так как тратится магнитное поле самого природного магнита которое заканчивается.
2-е энергия не берется не откуда. Магнитное поле перевоится в кинетику.

Vlad_il

Все равно не верится. Очередное разводилово, ИМХО. Вот как пресловутое HHO.
Доказать, что это так у меня физобразования не хватает, но пятой точкой чую, что что-то здесь не так.


SonyBrother

QUOTE

если скрестить велосипед с автомобилем

Велосипед тут ни при чем. Это "гибрид" мотоцикла и автомобиля.
Называется эта фиговина Vandenbrink Carver One и стоит примерно 50К евро.

Контора эта обанкротилась примерно месяц назад.

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 06:29)

Vlad_il Все равно не верится. Очередное разводилово, ИМХО. Вот как пресловутое HHO. Доказать, что это так у меня физобразования не хватает, но пятой точкой чую, что что-то здесь не так. SonyBrother

Ну так возьми для пробы в лизинг 100 или 300 киловаттник.
http://www.perendev-power.com/emm%20100kw.htm
Народ пишет что работает на том же принципе.

Угу, щасс... во-первых, ничего кроме маркетинговых заявлений и пресс-релизов у них на сайте нет. Во-вторых, количество ссылок в Инете по запросу perendev scam очень даже нехилое. В третьих, платить хз сколько + 100 евро в месяц за то, что работать не может - это круто.

Здесь вопрос "работает/не работает" не стоит. Менять за те же деньги обычное электричество на этот генератор смысла просто нет. 5 лет = 6,000. Значит стоить это должно хотя бы в два раза дешевле.

Почему "не стоит"? Я уверен, что если бы оно работало, то давно появились бы недорогие (относительно всяких там perendev и seorn и т.п.) двигатели. Разумеется, классический ответ на это "нефтяные корпорации пытаются спрятать технологии, но она все равно выплывет наружу!" :laugh:

Подумайте вот о чем - первый патент на такой двигатель был выдан некоему Говарду Джонсону в 1980 году. И тишина...

Касательно Perendev, вроде бы там кроме месячного платежа есть еще одноразовый в несколько тысяч евро.

Зачем думать о том, что экономически невыгодно? Сколько там ушло лет лет на постройку 1 кВт-ника у того австралийца? 5 или 6, а это всего один утюг при себестоимости $2,000. Вот когда тебе сделают адекватное предложение безо всяких там зеленых понтов и намеков на халявную энергию из ниоткуда, вот тогда и будешь думать тратить или нет свои деньги.

Ну и что, что патент выдали в 1980? Что это доказывает? Двигатель внутреннего сгорания развивался долго и мучительно. Несколько недель назад француз повторил полет через Ламанш на копии самолета, на котором это было сделано 100 лет назад. Там двигатель был всего 26 лошадиных сил.

SonyBrother

QUOTE

Зачем думать о том, что экономически невыгодно?

Вообще говоря, очень много из того, что было экономически невыгодно, стало выгодно, когда для этого появились некие условия, которые привели к распространению продукта и его удешевлению впоследствии. Как пример, можно привести тот же персональный комп.

QUOTE

Вот когда тебе сделают адекватное предложение безо всяких там зеленых понтов и намеков на халявную энергию из ниоткуда, вот тогда и будешь думать тратить или нет свои деньги.

Именно так. Причем, я хочу тупо увидеть работающий продукт и прочитать обзоры в серьезных технических журналах, где будет написано о том, что он действительно работает.

QUOTE

Ну и что, что патент выдали в 1980? Что это доказывает?

Это доказывает только то, что почти за 30 лет никто не смог реализовать коммерческое производство данного девайса. Perendev, ИМХО - не пример.

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 12:10)

Причем, я хочу тупо увидеть работающий продукт и прочитать обзоры в серьезных технических журналах, где будет написано о том, что он действительно работает.

Т.е. к тому опыту с моторчиком, с грышкой и магнитами я полагаю у тебя претензий нет (см.линк выше)

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 12:10)

Это доказывает только то, что почти за 30 лет никто не смог реализовать коммерческое производство данного девайса. Perendev, ИМХО - не пример

Термояд тоже до сих пор не реализован, тем не менее народ верит. А мне этот термояд нафиг не нужен. Мне бы штуковину послабее, а числом поболее в разные места пристроить, и чтоб хлеба не просила. Обычное резервный генератор - это двигатель, который от простого стояния ржавеет и ломается. Его нужно хотя бы раз в месяц запускать для профилактики. Да и дорого это выходит.

Есть :) Он двигает рукой с магнитом, что и может привести к раскручиванию крышки. Или батарейку за крышкой спрятал. ХЗ, в общем.

Я понимаю, что моя позиция, в общем, сводится к фразе "этого не может быть, потому что никто не может это объяснить". :) Но все равно не поверю, пока не увижу такой девайс с надписью Panasonic (или что-то такого же уровня) на крышке :D:

Термояд - это Cold Fusion?

Что мешает тебе повторить сей опыт в чистом виде, вместо того, что безапеляционно обвнинять?

Added:

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 13:22)

Термояд - это Cold Fusion?

Ну батенька, какой же это Cold. Это ГОГОГО какие температуры от плазмы, которая прожигает все и вся. В этом-то и проблема удержать плазму в пространстве при помощи электромагнитного поля, чтобы она не касалась стенок. Пока не удается.

QUOTE

Что мешает тебе повторить сей опыт в чистом виде, вместо того, что безапеляционно обвнинять?

Например, нежелание тратить свои деньги на то, чтобы подтвердить, что эта фигня работать не может. И я не обвиняю. Я считаю, что это работать не может. Вот пусть они и доказывают, что оно работает, они тут выступают в роли ответчика, а не я.

ИМХО, все эти "изобретатели" - обманщики и\или фокусники. С таким же успехом можно "доказать", что зайцы зарождаются из ничего прямо в шляпах. Я же сам видел! И на youtube столько роликов есть - вот показывают пустую шляпу, а вот из нее же вылазит заяц. Из чего следует что? Бесплатные зайцы из ничего. Можно всю Африку накормить за просто так! А почему до сих пор не накормили? Дык эта... злобные корпорации не дают. Nestle, Proctor & Gamble и Unilever, опять же.

Вот такое у меня ко всем этим "товарищам" отношение.

QUOTE

Ну батенька, какой же это Cold. Это ГОГОГО какие температуры от плазмы, которая прожигает все и вся. В этом-то и проблема удержать плазму в пространстве при помощи электромагнитного поля, чтобы она не касалась стенок. Пока не удается.

Дык тут совсем другое дело. Никто же не сомневается в существовании плазмы. Есть конкретно техническая проблема, которую надо решить, так?

А в случае со всеми этим магнитными двигателями, непонятно откуда берется энергия.

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 07:41)

Почему "не стоит"? Я уверен, что если бы оно работало, то давно появились бы недорогие (относительно всяких там perendev и seorn и т.п.) двигатели. Разумеется, классический ответ на это "нефтяные корпорации пытаются спрятать технологии, но она все равно выплывет наружу!" :laugh:

магниты - они между прочим тоже денег стоят. И получить их значительно дешевле, наверное, не получается.

Что касается термояда, то таки в основном работы идут именно над cold fusion. Потому как горячий синтез - это миллионы градусов. Там, кажется, уже окончательно забили на возможность практического использования. А вот с холодным синтезом еще пока мучаются. Там температуры на 2 порядка ниже (что тоже даёт десятки тысяч градусов, но все-таки не миллионы).
И хотя я тоже предпочел-бы "домашнюю батарейку", но и даже обычная электростанция на термоядерном синтезе - это было-бы очень и очень здорово для экономики. Таки очень многое сегодня зависит тупо от электроэнергии и ее стоимости. И возможность получать ее куда больше и куда дешевле может привести к весьма и весьма радужным результатам в относительно скорое время.

FiL

QUOTE

магниты - они между прочим тоже денег стоят. И получить их значительно дешевле, наверное, не получается.

Я не в курсе стоимость магнитов. Но у меня перед глазами пример гибрид- (да и электро-) мобилей. Когда Тойота вышла на рынок с Приусом, стомость батарей (причем, сделанным по давно освоенной технологии NiMH) составляла что-то около 15 килобаксов. На сегодняшний день, то есть, примерно через 10 лет после начала продаж, такая батарея стоит 2.5Кбакса. 10 лет назад никому не удавалось сделать их по разумной цене. Сегодня это возможно.

Еще не так давно, автомобильные LiIon батареи на 20+ КВтч обходились в несколько десятков тысяч баксов. Сегодня их стомость упала до 10К (что все равно слишком много). Но тренд очевиден.

Ты понимаешь куда я клоню? :)

у Тойоты (не самая мелкая шарашка) заняло 10 лет ПРОДАЖ для того, чтобы сделать что-то более-менее окупаемое. И это при том, что технология и батареек и двигателей внутреннего сгорание и электродвигателей (то есть всех составных частей) к тому времени была уже давно mature. А тут совершенно новый движок. Который начали выпускать буквально вчера. неее... даже если в этом что-то есть, то оно раньше, чем через 50 лет не появится в широком потреблении. И я очень надеюсь, что не появится и позже. Ибо за это время чего-нить более интересное и перспективное сваяют.

Вообще меня забавляют все эти попытки сделать что-то, что потребляет меньше энергии. Надо потреблять не меньше, а больше. И работать над удешевлением энергии. Не в том направлении движемся.

Зачем запасать то, что можно налить из под крана, который всегда под рукой?

FiL

Дык и я о том же. Технология магнитов известна с волосатых времен (что доказывает хотя бы тот факт, что прямо сейчас можно купить все необходимое для постройки всех этих вечных двигателей из этого топика). А тот факт, что ни один из серьезных производителей электромоторов, которые наверняка знают о них куда больше, чем все эти "гениальные" изобретатели, не сделали даже опытного образца, только доказывает несостоятельность "изобретения".

Опять же, мои знания физики (вернее, их отсутствие) не позволяет подвести под это высказывание теоретической базы. Но вот не верю и все тут :)

ЗЫ: Перенесу-ка я этот флуд в отдельный топик.

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 13:44)

И я не обвиняю. Я считаю, что это работать не может. Вот пусть они и доказывают, что оно работает, они тут выступают в роли ответчика, а не я. ИМХО, все эти "изобретатели" - обманщики и\или фокусники.

Ну ты разберись сначала с собой, обвиняешь или нет. У тебя то ли рыба есть, то ли была. На словах таким как ты ничего не докажешь, поэтому в том ролике и показано специально для особо упертых как это работает. Если это не аргумент, то ИМХО нужно вызывать врача.

Много чего есть на свете, но не все применяется по простой причине - экономически невыгодно на текущий момент. Тот же самый генератор на 1 кВт для дома мало. Несколько штук в параллель? Дорого. Ты посмотри вокруг на современную технику. На аэрокондишинерах пишут про эффективность BTU там всякие. На первый взгляд хорошо, а по деньгам посчитаешь и поймешь, что тебя заставляют переплачивать. Те же якобы новые экономичные автомобили. Если ты сравнишь разницу в бензине деньгами между старой машиной и новой экономичной, ты увидишь насколько ты переплатил за зеленые понты

SonyBrother

Тот ролик вызывает больше вопросов, чем доказывает что либо. И я уже приводил пример с зайцами и шляпой. Тот же эффект и тут, просто неясно где подвох.

Я лично считаю все эти вечные двигатели (а также машины на воде и карбюраторы, дающие 1 л на 100 км расхода) - надувательством. Примерно как фокус с зайцем.

ЗЫ: Разделять топики на НЛ - занятие не для слабонервных.

ЗЫ2: По поводу машин я бы поспорил. Мой Ford Mondeo (ничего навороченного, два литра, автомат) берет где-то 25 миль на галлон (британских, в среднем). Мой же Prius берет 64 миль на галлон. И, хотя это значение не дотягивает до паспортного, говорить о переплате за экономию топлива несколько странно. Тем более, при наших ценах на бензин, когда 1 литр стоит больше фунта.


--------------------------
Ничерта не понимаю... в списке топиков написано, что последний пост был от SonyBrother в 16:54 моего времени. Открываю, а поста нет.

Причем, на главной странице форума, написано, что SonyBrother запостил сюда в 16:46, а не через 8 минут, как написано в топике.

Что за фигня? :fear2:

QUOTE (VxWorks @ 04-08-2009, 11:44)

ЗЫ2: По поводу машин я бы поспорил. Мой Ford Mondeo (ничего навороченного, два литра, автомат) берет где-то 25 миль на галлон (британских, в среднем). Мой же Prius берет 64 миль на галлон. И, хотя это значение не дотягивает до паспортного, говорить о переплате за экономию топлива несколько странно. Тем более, при наших ценах на бензин, когда 1 литр стоит больше фунта.

таки да, зависит от паттерна езды и от цены на бензин. При наших ценах (2.5 бакса за галлон) и том, что у 90% ездоков 90% езды идет по хайвеям... смысла в примусах нет и долго не будет. А если ездить по городу на липестричестве и платить по фунту за литр, то да....

Мне на работу надо ездить 65 миль в каждую сторону, в основном по трассе и миль 5 города. Вот это соотношение (25/64) я и привел для данного конкретного маршрута.

Кстати, что интересно, большинство покупателей Приуса как раз в Штатах. В Европе, в основном, народ покупает дизельные движки, но у нас пытаются народ с дизелей сгонять (только непонятно на что), задрав цены на дизель (в среднем, он процентов на 10% дороже бензина).

Ниасислил ... такая система на постоянных магнитах в конце концов перейдёт в состояние равновесия.

QUOTE (FiL @ 03-08-2009, 17:24)

QUOTE (VxWorks @ 03-08-2009, 13:34) А что случилось с законом сохранения энергии? Его на Youtube отменили? ИМХО, это из той же серии, как и карбюратор, позволяющий пересечь Штаты на одном галлоне бензина. с магнитами всё непросто. У них есть некая внутренняя потенциальная энергия. которая и расходуется.

У кирпича тоже есть некая внутренняя потенциальная энергия.

QUOTE (genka @ 04-08-2009, 14:38)

У кирпича тоже есть некая внутренняя потенциальная энергия.

а ты мало видел механизмов, построенных на принципе расхода потенциальной энергии кирпича?

Но ни один из них не работает вечно.

QUOTE (genka @ 04-08-2009, 14:45)

Но ни один из них не работает вечно.

и тут не собирается вечно работать.

Ролик не смотрел, но как физик по образованию могу сказать, что теория преобразования потенциальной энергии в кинетическую, а также почему на этом нельзя сделать вечный двигатель рассматривается как одна из классических задач на лекциях основного курса. И не важно о чём идёт речь - о постоянных магнитах или о воде в водонапорной башне.

не смотрел, не читал, но осуждаю. И это правильно

еще одна версия мотора на магнитах

QUOTE (SonyBrother @ 04-08-2009, 22:52)

еще одна версия мотора на магнитах

Это тоже фейк. Этот двигатель повторяли не раз не у кого не работало.
Если-бы все было так просто его бы еще до электрофикации изобрели.

Здесь популярно объясняется на сколько много энергии содержат магниты. Советую посмотреть всем. http://video.google.com/videoplay?docid=5782814493845772323&ei=JWN5Sr_4LJPc2gKxn4y2DA&hl=ru


Тут более интересные вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=HH2ZeS0Ifl0
http://www.youtube.com/watch?v=26Pqyfo7Rto

http://www.youtube.com/watch?v=HH2ZeS0Ifl0&NR=1

QUOTE (FiL @ 03-08-2009, 16:24)

с магнитами всё непросто. У них есть некая внутренняя потенциальная энергия. которая и расходуется

Это шутка, да? :confused:

hint: форма магнитного поля не совпадает с формой магнита

Да ну что вы ребята, сделать вечный двигатель на магнитах - никакой проблемы, главное вечно подавать на обмотку электричество, а так как оно в розетке вечное - вот вам и вечный двигатель !
:diablo: :punk: :punk: :punk:

QUOTE (bjg @ 05-08-2009, 10:11)

hint: форма магнитного поля не совпадает с формой магнита

от кирпича круги на воде тоже не прямоугольные. Но это не мешает ему иметь потенциальную энергию :)

Пора делать реактор на кирпичах :drag: :laugh:

Но только кирпичи должны быть в форме магнита. Иначе эрекции в эреакторе не будет... :rolleyes:

Кстати, реактор на кирпичах был описан в какой-то фантастической книженции (забыл название, уж не обессудьте). Там, после очередной мировой катастрофы, весь мир повергся в хаос и только Ирландия смогла остаться цивилизованной (для англичан это звучит примерно как для русских "весь мир погиб и только чукчи остались высокоцивилизованными", кстати).

Дык вот, ирландцы в этой книге добывали расплавленную лаву, резали ее на кирпичи (раскаленные, есс-но) и кидали их в бассейн с водой. Вода испарялась, пар крутил турбины, а дальше, думаю, процесс ясен.

Так что, вот вам готовый рецепт халявной энергии из кирпичей! :laugh:

Если магнит растворить в банке с кислотой, кислота закипит? Вряд ли.
Тогда о какой энергии мы говорим?

Мы говорим о кинетической энергии в момент отталкивания магнитов. Сила отталкивания есть, тело(а) премещаются, работа совершается, значит энергия тратится. Откуда она берется? Правильно, из магнита

Если обеспечить разницу сил (затрат энергии, совершающейся работы) на приближение и разведение магнитов, то разницу можно будет использовать на свои нужды

QUOTE (SonyBrother @ 05-08-2009, 18:54)

Если обеспечить разницу сил (затрат энергии, совершающейся работы) на приближение и разведение магнитов

Делов то...
:lol:

А в чем собственно проблема? Об этом все знают и ты в том числе, просто ты этого не осознаешь. Это не секрет. С очень большой вероятностью подобная штуковина есть у тебя дома. В одном из роликов на youtube я видел один из вариантов реализации с подробным описанием для тех кто в танке что куда вставлять и с демонстрацией результата

QUOTE (bjg @ 05-08-2009, 17:50)

Если магнит растворить в банке с кислотой, кислота закипит? Вряд ли. Тогда о какой энергии мы говорим?

А если батарейку растворить то закипит?

QUOTE (FiL @ 05-08-2009, 21:05)

QUOTE (bjg @ 05-08-2009, 17:50) Если магнит растворить в банке с кислотой, кислота закипит? Вряд ли. Тогда о какой энергии мы говорим? А если батарейку растворить то закипит?

Если большую, то закипит. А водородный топливный элемент еще и рванет преизрядно. Там же простая химическая энергия. Энергетический баланс химических реакций проходят в школьном курсе химии.

Угу , помню мы после демонстрации опытов с пол кило чистого натрия сперли - и в унитаз ...
Так рвануло ... загляденье ...

QUOTE (mts @ 05-08-2009, 23:01)

QUOTE (SonyBrother @ 05-08-2009, 18:54) Если обеспечить разницу сил (затрат энергии, совершающейся работы) на приближение и разведение магнитов Делов то... :lol:

SonyBrother Из того что начитал в интернете в принципе есть три направления.

Я не большой спец в физики но...
1-е так сказать механическая когда форму и направление магнитного поля больших магнитов корректируют малыми магнитами. Очень сложная штука даже для точного повторения. И без использования компа для компьютерного моделирования магнитных полей и очень хороших знаний в этой области в гараже не соберешь.
Дорого, трудно и малоэфективно. Пол гаража на 1-2 киловатта.

2-е от Теслы. Патент 1900 года. Очень популярен. В этом фильме когда рассказывают про астронавта который занимался свободной энергией в видео очень хорошо виден Тесловский 0-й генератор.

3-е более менее эффективное. Как я понял использованное австралийцем. это направление легко распознать по наличию скопа рядом с установкой.

Берем два магнита один очень мощный статический второй электромагнит. В момент подхода на сердечнике электромагнита формируют притягивание и отталкивание в момент отхода.

Как утверждают Эти господа им удалось достичь коэффициента больше 5-ти перевода електроэнергии в кинетическую своей установкой. Естественно не за бесплатно. Энергия не откуда не берется,они убивают магниты в течении нескольких лет.

Это ты не мне говори, а тем кто тупо повторяет - это невозможно, потому что невозможно ибо верую

QUOTE (SonyBrother @ 06-08-2009, 06:39)

Это ты не мне говори, а тем кто тупо повторяет - это невозможно, потому что невозможно ибо верую

Это невозможно, ибо доказано, а не ибо верую.

Волшебной "магнитной энергии" не существует, есть потенциальная энергия тела в магнитном поле. Ни с какой стороны подпихнуть под постоянный магнит другой, получив разницу в работе не получится, смотрим на линии напряжённости магнитного поля постоянного магнита и формулу работы для магнитного поля - там всё понятно даже школьнику.

И вообще так можно договориться до "гравитационной энергии" и когда она на Земле закончиться. :D:

Vlad_il

ИМХО, из того, что я начитал в Инете, есть четыре направления:

1. Откровенное надувательство. Эти продают планы за небольшие деньги о том, как сделать вечный двигатель.
2. "Мальчики с горящими глазами" - эти ничего не продают а только сообщают всему миру о грандиозных планах и как только так сразу.
3. "Научные компании". Эти собирают все возможные подтверждения своих теории, зачастую привлекая различного рода ученых (как правило, не в той области, но, все равно, комментарий профессора звучит красиво). Создают качественные, професиионально сделанные рекламные материалы и пытаются наладить поток инвестиций. В общем, то же, что и (1), но с размахом и качественно.
4. Конспирологи. У этих мысль одна (но в разных вариациях) - бесплатная энергия существует, ее просто скрывают от народа. Варианты скрывающих: военные, сионисты, билдербергеры, президент (страна - по выбору), нефтяные корпорации и т.п. Варианты технологий: магнитные двигатели, уловители межпространственных связей, инопланетные технологии и т.п.

Вообще говоря, появление Инета позволило всем 4 приобрести и серьезно расширить аудиторию. У меня нет сомнений, что если я выдвину теорию о том, что, скажем, Обама, на самом деле - не человек, а робот, созданный муравьями на Плутоне, то у меня тут же найдется куча последователей. Надо только напустить псевдонаучного бреда и найти пару каких-то документов, которые каким-то образом могут подтвердить мою теорию (косвенно, конечно).

QUOTE (VxWorks @ 06-08-2009, 14:07)

У меня нет сомнений, что если я выдвину теорию о том, что, скажем, Обама, на самом деле - не человек, а робот, созданный муравьями на Плутоне, то у меня тут же найдется куча последователей. Надо только напустить псевдонаучного бреда и найти пару каких-то документов, которые каким-то образом могут подтвердить мою теорию (косвенно, конечно).

А, теперь понятно почему, когда я вижу Обаму по телевизору у меня в голове явственно пульсирует слово плут. Это просто не полностью переданное слово Плутон.

У меня такое ощущение возникает, когда я вижу на экране абсолютно любого политика. :D:

Ааа!!! Они все оттуда!

QUOTE (Set @ 06-08-2009, 17:33)

Ни с какой стороны подпихнуть под постоянный магнит другой, получив разницу в работе не получится, смотрим на линии напряжённости магнитного поля постоянного магнита и формулу работы для магнитного поля - там всё понятно даже школьнику.

Можно. И еще раз повторяю - это есть сегодня почти у каждого дома, но вы не хотите меня слышать и главное думать. Можно обеспечить разницу сил отталкивания/притяжения для двух магнитов в разные моменты времени. Ну кто из вас самый сообразительный? Или все так и будите тупить - нельзя, потому что нельзя7

Ладно ребята, можете не напрягаться, пока я патент не оформлю на эту хреновину, а уж потом...

QUOTE (SonyBrother @ 07-08-2009, 07:33)

QUOTE (Set @ 06-08-2009, 17:33) Ни с какой стороны подпихнуть под постоянный магнит другой, получив разницу в работе не получится, смотрим на линии напряжённости магнитного поля постоянного магнита и формулу работы для магнитного поля - там всё понятно даже школьнику. Можно. И еще раз повторяю - это есть сегодня почти у каждого дома, но вы не хотите меня слышать и главное думать. Можно обеспечить разницу сил отталкивания/притяжения для двух магнитов в разные моменты времени. Ну кто из вас самый сообразительный? Или все так и будите тупить - нельзя, потому что нельзя.

SonyBrother, не надо путать силу, работу и энергию.
Это две большие разницы. :)

Никто государственных баранов со своими не путает. Ваша проблема в том, что вы выдаете желаемое за действительное

Простота и элегантность. Слева четыре шара будут перевешивать два справа и цепь будет вечно крутиться. :crazy:

На самом деле не будет. Вот если бы это были кирпичи... :rolleyes:

QUOTE (SonyBrother @ 07-08-2009, 17:22)

Никто государственных баранов со своими не путает. Ваша проблема в том, что вы выдаете желаемое за действительное

Кто б говорил о желаемом и действительности :laugh:

Слышал когда-то, что в Израиле есть закон - местная электро-корпорация(хеврат хашмаль) обязана покупать электричество у каждого кто его берётся производить по два шекеля за киловат. Поверте мне, при таком законе тут бы уже стояли 10 магнитных, 15 нейронных, 20 протонных и 75 фотонных генераторов. И где они?

anatolyArts , закон приняли совсем недавно ,а стоимость генератора ,который работает на солнечной энергии такова,что затраты окупятся через 10-15 лет. поскольку все у нас знают ,что за это время правительство может 10-15 раз поменять закон,изменить цену и т.д. - никто не хочет в это бабки вкладывать .

Сколько споров и разговоров - не о чём! :nlo:

Выражение Вечный Двигатель само по себе не верно в корне. И не потому что есть какие-то законы по которым этот двигатель не возможен или вселенная вдруг перестанет существовать... а просто потому-что любой материал когда-нибудь сотрётся, сломается, источится, потеряет свою силу и т. д. Другими словами если наша вселенная не вечна, то и этот двигатель не может быть таковым... :p:

По сути: то что здесь приводили, может оно и крутится само, но как долго? Неделю, месяц, год? Сколько можно с таких двигателей энергии выиграть? А стоимость материалов и создание? Я не знаю сколько будет стоить киловатт, но точно не за бесплатно! :diablo: :laugh:

QUOTE (Гордый @ 08-08-2009, 12:17)

По сути: то что здесь приводили, может оно и крутится само, но как долго? Неделю, месяц, год? Сколько можно с таких двигателей энергии выиграть? А стоимость материалов и создание? Я не знаю сколько будет стоить киловатт, но точно не за бесплатно! :diablo: :laugh:

http://www.youtube.com/watch?v=efCelx7qe_M
1. Выдает 1 Киловатт в час точнее 22 киловатта в день
2. Себистоемость пару килобаксов. (При маскитайском производстве думаю можно понизить до ниже килобакса)
3. Безперерывная работа в течении 5 лет. Затем менять магниты.

QUOTE (Vlad_il @ 08-08-2009, 20:49)

QUOTE (Гордый @ 08-08-2009, 12:17) По сути: то что здесь приводили, может оно и крутится само, но как долго? Неделю, месяц, год? Сколько можно с таких двигателей энергии выиграть? А стоимость материалов и создание? Я не знаю сколько будет стоить киловатт, но точно не за бесплатно! :diablo: :laugh: http://www.youtube.com/watch?v=efCelx7qe_M 1. Выдает 1 Киловатт в час точнее 22 киловатта в день 2. Себистоемость пару килобаксов. (При маскитайском производстве думаю можно понизить до ниже килобакса) 3. Безперерывная работа в течении 5 лет. Затем менять магниты.

Хмм, если брать по 2шек. или 0.5$ за киловат, в день - 10$, в месяц 300$, за полгода окупится ;), а не за 5-7 лет ;).

Vlad_il

Еще раз повторю, что если бы оно работало, "изобретатель" бы уже озолотился и его девайс стоял бы в каждом доме.

Это сладкое слово свобода халява!

QUOTE (FiL @ 04-08-2009, 20:42)

QUOTE (genka @ 04-08-2009, 14:38) У кирпича тоже есть некая внутренняя потенциальная энергия. а ты мало видел механизмов, построенных на принципе расхода потенциальной энергии кирпича?

да очень просто - берём кирпич, смешиваем с антикирпичем, так оно так жахнет ... :)

Может лучше покритиковать что-то более конкретное?

Вот вариант.



Идея. Смещаем центр тяжести обода в сторону. И земное притяжение делает свое дело.

Я знаю почему оно не работает но идея красивая.


Added:

QUOTE (VxWorks @ 08-08-2009, 21:20)

Vlad_il Еще раз повторю, что если бы оно работало, "изобретатель" бы уже озолотился и его девайс стоял бы в каждом доме.

http://www.rexresearch.com/christie/christie.htm
Вот вроде как раскладка всех принципов работы австралийцев.
Судя по черно-белым фоткам они очень давно над этим работают.

Ну как сказал один скептик. "Полученный ими слесарный опыт тоже денег стоит."

QUOTE (anatolyArts @ 08-08-2009, 08:10)

Слышал когда-то, что в Израиле есть закон - местная электро-корпорация(хеврат хашмаль) обязана покупать электричество у каждого кто его берётся производить по два шекеля за киловат.

кажись такое есть в Германии из gazeta.ru : "...в той же Германии сейчас существует государственная программа поддержки солнечной энергетики. Если немецкая семья поставит на крыше своего дома панель солнечной батареи, то Германия сама начнет платить семье за выработанное электричество."
проезжая мимо одной фермы таки увидела подобное на крыше и мне объяснили что делают очень хорошие денюшки на этом и получают их не только от государства но и от соседей которые "питаются" от них.
интересно,а у них в законе только про солнечные батареи говорится или неважно как ты это электричество производишь?

Vlad_il

Статью можно перестать читать после этой фразы:

QUOTE

The device is more than 500 per cent efficient, compared to a car which is less than 40 per cent efficient and loses power through heat and friction.

.

КПД в 500% это круто. Только тестами не подтвердилось (намеряли 33%).
http://www.overunity.com/index.php?topic=4956.msg174547#msg174547

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 10:04)

Vlad_il Статью можно перестать читать после этой фразы: QUOTE The device is more than 500 per cent efficient, compared to a car which is less than 40 per cent efficient and loses power through heat and friction. . КПД в 500% это круто. Только тестами не подтвердилось (намеряли 33%). http://www.overunity.com/index.php?topic=4956.msg174547#msg174547

Я не селен в английском но как понял это тоже самое как и у американцев. Они получили кпд 1 к 5 от входной энергии к механической по сравнению с обычным двигателем автомабиля которая использует только 33 процента от энергии углеродного топлива.


Тут кто то на немецком понимает?
Еще один швейцарский движок на использование статике чей изобретатель не дожил до пенсии
http://www.macmep.ru/testatika/testatika.htm

Если дать поиск "testatika" в ютюбе есть куча фильмов на немецком.

Vlad_il

Все, что любому из этих "изобретателей" надо сделать - это поставить свой "движок" в любой автомобиль, с тем, чтобы принять участие в Progressive Automotive X Prize. Требования там очень простые - машина должна проходить больше чем 100 миль на галлон (американский) в эквиваленте. И конструкция должна быть такой, чтобы ее можно было воспроизвести для массового производства (сиречь, не стоить миллионы).

А после того, как они выиграют приз (с КПД=5 им это гарантировано), могут спокойно получить призовые 10 миллионов баксов и налаживать производство как им вздумается.

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 10:41)

Vlad_il Все, что любому из этих "изобретателей" надо сделать - это поставить свой "движок" в любой автомобиль, с тем, чтобы принять участие в Progressive Automotive X Prize. Требования там очень простые - машина должна проходить больше чем 100 миль на галлон (американский) в эквиваленте. И конструкция должна быть такой, чтобы ее можно было воспроизвести для массового производства (сиречь, не стоить миллионы). А после того, как они выиграют приз (с КПД=5 им это гарантировано), могут спокойно получить призовые 10 миллионов баксов и налаживать производство как им вздумается.

Ну ясень пень что все далеко не так хорошо как они описывают.
Если австралийсакая машина максимум выдает один киловатт кинетикой что "1 kilowatt = 1.34102209 horsepower" то получается что максимум они сдвинут велосипед.

Не зря они банкроты с 2006 года.

Повторюсь. Переведите....

QUOTE

дать поиск "testatika" в ютюбе есть куча фильмов на немецком. Еще один швейцарский движок на использование статики чей изобретатель не дожил до пенсии http://www.macmep.ru/testatika/testatika.htm

А то у них там тоже подозрительные данные

QUOTE

Суммарная мощность систем составляет более 750 Киловатт

QUOTE

Если австралийсакая машина максимум выдает один киловатт кинетикой что "1 kilowatt = 1.34102209 horsepower" то получается что максимум они сдвинут велосипед.

Пусть они это некоему Карлу Бенцу расскажут. Его самоходная коляска выдавала аж полкиловатта мощности. При весе двигателя в 100 кг. И как-то передвигалась. В конкурсе же не учитываются скоростные данные или уровень технического оснащения.

http://en.wikipedia.org/wiki/Benz_Patent_Motorwagen

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 11:26)

QUOTE Если австралийсакая машина максимум выдает один киловатт кинетикой что "1 kilowatt = 1.34102209 horsepower" то получается что максимум они сдвинут велосипед. Пусть они это некоему Карлу Бенцу расскажут. Его самоходная коляска выдавала аж полкиловатта мощности. При весе двигателя в 100 кг. И как-то передвигалась. В конкурсе же не учитываются скоростные данные или уровень технического оснащения. http://en.wikipedia.org/wiki/Benz_Patent_Motorwagen

Ну в том то и дело что это коляска а не автомобиль.
Любой скутер до 50 кубиков ест меньше галона на 100 миль.
Около 1.5 литра на 100 км

Дык все-таки три колеса было. И, на секундочку, прошло более ста лет, можно поставить их движок на какой-нибудь легкий квадрицикл и все дела. Но ведь они даже не пытались.

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 12:22)

Дык все-таки три колеса было. И, на секундочку, прошло более ста лет, можно поставить их движок на какой-нибудь легкий квадрицикл и все дела. Но ведь они даже не пытались.

VxWorks ты опять все переводишь на машины. Сними двигатель со скутера на какой-нибудь легкий квадрицикл и все миллионы твои(даже без использования вечного двигателя) :D:

Установки австралийца или швейцарца очень громоздкие и тяжелые и рассчитаны для использования для дома для семьи при условии что у тебя есть лишний гараж куда это все засунуть.
НЕ ДЛЯ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ В квадрициклах. ;)

Возможно, я и перевожу на машины. Но, если бы у меня был революционный двигатель, с КПД=5 (ха-ха три раза) и я знал бы, что имею реальный шанс выиграть 10 лимонов баксов + гарантированные инвестиции в хз каких пределах, я бы не задумываясь принял бы в этом участие.

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 13:23)

Возможно, я и перевожу на машины. Но, если бы у меня был революционный двигатель, с КПД=5 (ха-ха три раза) и я знал бы, что имею реальный шанс выиграть 10 лимонов баксов + гарантированные инвестиции в хз каких пределах, я бы не задумываясь принял бы в этом участие.

Ну австралиец до сих пор имеет инвестиции. Просто до 2006 года их было достаточно чтоб содержать небольшую фирму. Сегодня я так понял поменьше.

Но если точно разобраться то там не совсем кпд 5. так как редкоземельные магниты тоже расходуются. Их энергию просто не внесли в расчеты ;)

VxWorks И все таки хотят это засунуть это в машину.


Еще один кулибин.
http://www.youtube.com/watch?v=T8WZD11alb0

Чтоб засунуть свой двигатель под капот ему понадобилось 20 лет.
20 лет назад - http://www.youtube.com/watch?v=zqsyl51Jca4

Этот "кулибин" еще в 1999 году признался, что никакого вечного двигателя он не создал.
http://peswiki.com/index.php/Directory:Surge_Motor_Technology_by_Troy_Reed

Насчет австралийца - я еще раз повторю, что если бы он захотел нормальных инвестиций, он бы мог хотя бы попытаться получить приз от PX.
А насчет КПД, он первоначально утверждал, что он у двигателя равен 26, 5 - это уже скорректированная цифра.

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 17:34)

Этот "кулибин" еще в 1999 году признался, что никакого вечного двигателя он не создал. http://peswiki.com/index.php/Directory:Surge_Motor_Technology_by_Troy_Reed

Но как я понял инвестиций он набрал.

Думаю, что мне не надо тебе объяснять, что набор инвестиций никак не связан с работоспособностью устройства. :)

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 20:57)

Думаю, что мне не надо тебе объяснять, что набор инвестиций никак не связан с работоспособностью устройства. :)

набор инвестиций, связан с грамотной разводкой лохов ;)...

QUOTE (Trex @ 09-08-2009, 20:18)

QUOTE (VxWorks @ 09-08-2009, 20:57) Думаю, что мне не надо тебе объяснять, что набор инвестиций никак не связан с работоспособностью устройства. :) набор инвестиций, связан с грамотной разводкой лохов ;)...

Ну этих вечно разводят.

Как лохи не задают себе главных вопросов, так и вы пока так и не задали главного вопроса, а все топчитесь вокруг да около - съест или не съест, работает / не работает. Главное-то совершенно в другом. И это и есть ответ на вопрос, почеиу до сих пор нет ничего подобного массово и не будет в будущем.

Ну и что же это за Главный Вопрос?

А ты подумай... по системе Ивана Васильича в мировом масштабе :D:

Хотя наверно я не прав. Как резервное питание такой магнитный генератор не имеет аналогов. Резервный генератор используется редко, но на текущий момент это обычный ДВС крутящий генератор. ДВС имеет особенность выходить из строя от неиспользования. Хотя бы раз в месяц его нужно запускать для поддержания работоспособности.

QUOTE (VxWorks @ 10-08-2009, 09:28)

Ну и что же это за Главный Вопрос?

"Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого"@С

Ну ты уж раскрой секрет? А то на данный момент, мне ничего кроме красивой разводки на лохов на деньги не приходит. Snake oil и все такое.

Насчет аналогов - имеет, конечно. Например, "капли доктора Пилюлькина от всех болезней сразу". Или уже упомянутые не один раз в этом топике "вечные" двигатели. Превращение камней в золото, опять же.

Added:

QUOTE (Trex @ 10-08-2009, 13:04)

QUOTE (VxWorks @ 10-08-2009, 09:28) Ну и что же это за Главный Вопрос? "Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого"@С

42? :D:

Продолжаем разговор. ©

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6272752.stm

Еще магнитики
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6283374.stm

QUOTE (VxWorks @ 10-08-2009, 15:05)

QUOTE (Trex @ 10-08-2009, 13:04) QUOTE (VxWorks @ 10-08-2009, 09:28) Ну и что же это за Главный Вопрос? "Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого"@С 42? :D:

ага :D:

QUOTE (Vlad_il @ 10-08-2009, 13:47)

Продолжаем разговор. © http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6272752.stm Еще магнитики http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6283374.stm

В то, что работает девайс по первой ссылке, я вполне могу поверить. Энергию они берут из вибраций станков и механизмов, так что ничего общего с адептами церкви святой бесплатной энергии там нет.

А по второй ссылке, если дочитать до конца, профессор, у которого берут интервью, порекомендовал "изобретателю" перестать маяться фигней и заняться тем, чем он занимался до того - разработкой софта.

Ну сколько можно тупить? В случае с магнитами нет никакой бесплатной энергии. Магниты не из воздуха берутся. Может кто-то знает месторождение неодимовых магнитов? Мало того вся эта магнитная возня есть лишнее звено в цепочке передачи энергии от истоника потребителю. Возможно в некоторых специфических случаях это и оправдано, как то резервные источники с нечастым использованием. В общем же случае встает вопрос об эффективности передачи. От того, что что-то у кого-то крутится и что-то там вырабатывается суть не меняется.

В случае с вибрациями она есть. В любом случае, когда вы затрачиваете энергии меньше, чем получаете, вы получаете free energy.