6280 начал сбрасывать звонки за счет прижатия крышки щекой. Наверно отдам малому, он давно хочет телефон с камерой. Покупать новый буду у оранжа. Так вопрос - что у них сейчас стоящего из Nokia есть?
Нужен звонильник, интернет, нормальный разьем для подсоединения к компу, чтоб не расшатывался. Хороший экран на почитать в поезде, му и музычка. Ну и чтоб расписание транспорта сфотографировать можно было, в принципе все. Не слишком дорогой, но и не совсем простой.

Нокиа Н86

Trex
Нравится, но наверное дорогой?

QUOTE (Michael2000 @ 17-12-2009, 11:16)

Trex Нравится, но наверное дорогой?

Хороший экран бывает только у дорогих телефонов, у дешевых он маленький. В селкоме сейчас для тех кто говорит более, чем на 200ш. в месяц можно взять его почти бесплатно, да и Н97 - тоже.

IPhone :punk:

QUOTE (volos61 @ 17-12-2009, 13:48)

IPhone :punk:

Самый дорогой отстой из всех продающихся на рынке ?
В этом ролике, вместо России подставить Израиль:
http://www.youtube.com/watch?v=Kgv7KHLS1J4

Господа, будте любезны сместить акценты повествования в сторону людей получающих пособие по увольнению :wink:
Будем проще, айпод это круто и ново но дорого, не готов.

QUOTE (Michael2000 @ 17-12-2009, 15:03)

Господа, будте любезны сместить акценты повествования в сторону людей получающих пособие по увольнению :wink: Будем проще, айпод это круто и ново но дорого, не готов.

iPhone - это давно уже не ново. Ново это было пару лет наза, когда он появился...

И даже не круто :-p

Michael2000 , сходи в ближайщий к тебе оранж (селком,пелефон)выбери 3-4 трубки подходящих по бюджету и техданным,более-менее отвечающих твоим запросам ,и спроси людей чего они об этом думают. ту ,что юудут ругать меньше чем другие и бери :laugh:
потому ,что тут щас тебе насоветуют ...
заодно будет маленький холивар между нокией,htc, iphone, и другими. ;)

QUOTE (grif @ 17-12-2009, 20:33)

заодно будет маленький холивар между нокией,htc, iphone, и другими. ;)

htc форева, а нокия мастдай :punk:

Все, больше не буду :laugh:


Michael2000

По-моему, grif дал очень толковый совет. Выбери несколько аппаратов на приемлемом для тебя тарифном плане и с подходящей стоимостью. И тогда уже народ сможет обсуждать их более-менее детально.

Кроме того, посмотри обзоры на Mobile Review. У них очень детальная инфа по многим мобильникам. Выводы их можно игнорировать, как правило, потому что они зачастую смотрят на продаваемость на российском рынке, а он довольно специфичен.

QUOTE (VxWorks @ 17-12-2009, 23:09)

htc форева, а нокия мастдай :punk:

Винда на мобиле - нонсенс :).
Симба или Андроид !
Даже "яблочная" система лучше :).

QUOTE

Все, больше не буду :laugh:

Trex

Хм... а кто-то сказал хоть слово о винде?

я же говорил,что будет холивар :D:
и чем вида хуже симбиана ? которая нонсенс,в принципе :diablo:

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 09:45)

Trex Хм... а кто-то сказал хоть слово о винде?

Вроде ж все предыдущие твои ХТС были на винде ;) ?
А на чем ты сейчас ?

На Андроиде :) У меня HTC Magic.

ЗЫ: Симба - труп. Единственная надежда Нокии - Malmo.

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 10:22)

На Андроиде :) У меня HTC Magic. ЗЫ: Симба - труп. Единственная надежда Нокии - Malmo.

У нас на Андроиде только непонятный Samsung i7500 Galaxy :(.
Я дождусь чего-нибудь на Андроиде 2.0 :).

Уже есть - Motorola Dext (в Штатах) или Milestone (у нас).

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 11:03)

Уже есть - Motorola Dext (в Штатах) или Milestone (у нас).

Ну мне бы не хотелось полную клаву, утяжелющую мобилу, я все равно редко что пишу...

Trex

Я, конечно, понимаю, что мы сейчас можем написать тут страниц эдак 20 на тему Андроида, но вряд ли Michael2000 собирается брать аппарат с этой операционкой. Поэтому давай перестанем флудить и подождем списка аппаратов а из них уже будем советовать что-то. :)

Зашёл сегодня в Оранж- посмотрел Айфон,задумался
Наверное пора менять I-Mate -прослужил 4 года :punk: ,синий зуб только последний год глючит и время от времени хард резет самопроизвольно делает :lol:

ну дык эта...тута, иврита знать не надо чтоб на стрелочки жать :
http://www.orange.co.il/phones_catalog/

мне очень не советовали брать тач скрин-сказали буду часто чинить,а починка ето 2 дня....
есть ериксон 530 от работы(раз в 3-4 месяца меняется на другой -проблема с разьёмом на зарядку и клавишами/антеной.у всей фирмы глючит),самсунг-ни разу не чинился,моторола(2)-тоже не разу не чинились,нокия(2)не чинились пока.

QUOTE (pegoev @ 18-12-2009, 13:58)

мне очень не советовали брать тач скрин-сказали буду часто чинить,а починка ето 2 дня....

Чего? Вернее, даже не так - ЧЕГОООО???? :fear2:

У меня тачскрины последние лет пять, начиная с самого первого HTC Touch. Ни в одном аппарате не было никаких проблем с тачкскринами. Так что посылай таких советчиков в определенную точку.

A SE сильно сдал в последнее время. :( Жалко, хорошая фирма была.

QUOTE (Trex @ 18-12-2009, 13:03)

ну дык эта...тута, иврита знать не надо чтоб на стрелочки жать : http://www.orange.co.il/phones_catalog/

Там не дают цены сравнивать. Идти на оранж в лапы продавцам- без покупки не уйдешь, и не факт что купишь то что надо. В принципе из-за этого и решил сначала спросить :hi:

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 18:31)

QUOTE (pegoev @ 18-12-2009, 13:58) мне очень не советовали брать тач скрин-сказали буду часто чинить,а починка ето 2 дня.... Чего? Вернее, даже не так - ЧЕГОООО???? :fear2: У меня тачскрины последние лет пять, начиная с самого первого HTC Touch. Ни в одном аппарате не было никаких проблем с тачкскринами. Так что посылай таких советчиков в определенную точку. A SE сильно сдал в последнее время. :( Жалко, хорошая фирма была.

:) я у продавца спросил,какой выживет после падения+ на клонe сеct я уже 2 екрана поменял за пол-года.

QUOTE (Michael2000 @ 20-12-2009, 09:20)

QUOTE (Trex @ 18-12-2009, 13:03) ну дык эта...тута, иврита знать не надо чтоб на стрелочки жать : http://www.orange.co.il/phones_catalog/ Там не дают цены сравнивать. Идти на оранж в лапы продавцам- без покупки не уйдешь, и не факт что купишь то что надо. В принципе из-за этого и решил сначала спросить :hi:

Ну если ты так в себе не уверен, то оставь дома деньги и креду :).
Я вообще люблю покупать мобилку за наличку, чтобы не подписывать всякие обязательства.

QUOTE (pegoev @ 20-12-2009, 18:41)

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 18:31) QUOTE (pegoev @ 18-12-2009, 13:58) мне очень не советовали брать тач скрин-сказали буду часто чинить,а починка ето 2 дня.... Чего? Вернее, даже не так - ЧЕГОООО???? :fear2: У меня тачскрины последние лет пять, начиная с самого первого HTC Touch. Ни в одном аппарате не было никаких проблем с тачкскринами. Так что посылай таких советчиков в определенную точку. A SE сильно сдал в последнее время. :( Жалко, хорошая фирма была. :) я у продавца спросил,какой выживет после падения+ на клонe сеct я уже 2 екрана поменял за пол-года.

После падения на что? На деревянный пол мои HTC падали ...надцать раз и в худшем случае отлетала задняя крышка и батарея выпадала.
А китайские CECT c нормальными мобильниками сравнивать не надо :)

VxWorks
У нас нет деревянных полов, у нас большую плитку на пол кладут. Только в спортзалах.
Серьезно- рассматриваю N86. Есть желающие отговорить и предложить что-то другое?

у меня HTC тоже падает, и тоже крышка отлетает,а у жены упал на асфальт ,немного откололся пластик, но тачскрин - не пострадал.
ну и потом надо всё же меньше ронять :D:

Кстати, кто знает где этому гребаному Titan II который Kaiser отыскать заднюю крышку по нормальной цене?
А то у меня вот после таких падений обломались крепления а у наших извращенцев "можем заказать за 400 шекелей" а я если честно не уверен что и 40 нормальная цена :inv1:

Что ни будь такое: http://cgi.ebay.com/OEM-HTC-BLACK-TILT-8925-TyTN-II-KAISER-BACK-DOOR-COVER_W0QQitemZ150...ccessories?hash=item2302998764 но они в изралю не шлют.

Как вариант:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16992
http://cgi.ebay.co.uk/2600mAh-Extended-Battery-Cover-for-HTC-TyTN-II-Kaiser_W0QQitemZ14...ltDomain_3?hash=item20ae609078

Спасибо
Нашел тайваньца за $8 но с бесплатной доставкой и высоким рейтингом. Без батарейки правда, но нафиг она мне нужна? Только на таможне потом головная боль.

А как тебе Nokia 5800 XpressMusic.
Вот здесь обзор.
http://mobile.mail.ru/reviews/nokia/Nokia_5800-rev.html?print

На днях возьму Nokia 5800, только не XpressMusic а Navigation Edition, так как у моего провайдера такие. Но как понял, там разница в содержании коробки (разные аксессуары) и в НЕ неограниченная лицензия к навигационному софту от Nokia (который никому не нужен).

Я не знаю всех деталей, но слышал, что люди довольны этим аппаратом.

Мне по большому счету не мужна там музыка, и еще меньше навигатор.

QUOTE (Michael2000 @ 23-12-2009, 01:34)

Мне по большому счету не мужна там музыка, и еще меньше навигатор.

навигатор как раз очень пригодится на вольных хлебах.Да и ваще хорошая вещь.А музыка тоже хорошо иметь,аудиокнигу какую послушать и качество громкоговорителя будет хорошее.

ego
А там как работает, по минутам, как-бы разговариваешь? Или интернет тариф?

5800 рулит. Один аппарат благополучно утоплен в Красном море, предлагали с небольшой доплатой н97 - послал нафик и взял опять 5800. Небольшие глюки с прошивкой - в сервисцентре взяли без звука на перепрошивку. По прежнему плачУ за ОранжГПС - в 5% случаев заводит хз куда как Сусанин, хотя мож у меня траблы.

QUOTE (Michael2000 @ 23-12-2009, 18:38)

ego А там как работает, по минутам, как-бы разговариваешь? Или интернет тариф?

тариф на их трафик безплатно.Вернее за нет 20 шек платиш,ну там за 3е поколение.Просто за саму услугу еще 20 шек в месяц,но завозит всегда куда надо без проблем а вот у друзей какой то асус наладонник чуть нас на теретории не завез.Короче не надоне платиш,понадобилось включил и пользуеш.
Но конечно уточнить не помешает предварительно а то они любят поиметь людей всякими атавот.

Не платишь ничего кроме 20 шек/месяц. Траффик считается отдельно, на ГПС есть 5 гигабайт, все что свыше - оплачивается отдельно. Но чтоб выйти на 5 гиг за 30 дней я не знаю где и сколько надо кататься по стране. Нереально.

А скачать софтину и юзать ее как все нормальные люди, без интернета, религия не позволяет ;) ?

Michael2000
а если N85 - он вроде бы раза в 2 дешевле 86-ого-у товарища такой-мне нравится

QUOTE (wargame35 @ 26-12-2009, 09:51)

Michael2000 а если N85 - он вроде бы раза в 2 дешевле 86-ого-у товарища такой-мне нравится

кстати да.
ну не в 2 раза, а 1044 против 1764, при разговоре более, чем на 150 шек.

А мне кажется, что выгодней покупать с zap или делать апгрейд не добавляя иногда денег.

QUOTE (wargame35 @ 26-12-2009, 08:51)

Michael2000 а если N85 - он вроде бы раза в 2 дешевле 86-ого-у товарища такой-мне нравится

Пойду почитаю еще раз.

Сегодня в Израиле есть куча магазинов, которые продают телефоны, идёш туда и покупаеш, выбор на много больше, чем в орандж/селкум/пелефон, цены на порядок дешевле, и главное, что нет ни каких обязательств!

Uzaren
Ну на Оранже можно разбить по визе на 36 платежей, а в магазинах не очень без %, а для меня это критично. Т.е. покупая у Оранжа я не очень замечаю сумму стоимости апарата ( в определенных пределах конечно).

Не понял? То есть, ты берешь контракт (сколько они там у вас - год, полтора, два?) и потом еще платишь ТРИ ГОДА за аппарат? Они, пардон, вообще охренели в Израиле, что ли? :fear2:

QUOTE (VxWorks @ 29-12-2009, 19:33)

Не понял? То есть, ты берешь контракт (сколько они там у вас - год, полтора, два?) и потом еще платишь ТРИ ГОДА за аппарат? Они, пардон, вообще охренели в Израиле, что ли? :fear2:

они всегда такие были :).

QUOTE (Michael2000 @ 29-12-2009, 19:10)

Uzaren Ну на Оранже можно разбить по визе на 36 платежей, а в магазинах не очень без %, а для меня это критично. Т.е. покупая у Оранжа я не очень замечаю сумму стоимости апарата ( в определенных пределах конечно).

Michael2000, ты на 150 шек. в месяц разговариваешь, не считая разговоры между членами семьи?
если нет, то в орандже смысла нет брать аппарат, слишком дорого :bad1:

QUOTE (Trex @ 29-12-2009, 18:34)

QUOTE (VxWorks @ 29-12-2009, 19:33) Не понял? То есть, ты берешь контракт (сколько они там у вас - год, полтора, два?) и потом еще платишь ТРИ ГОДА за аппарат? Они, пардон, вообще охренели в Израиле, что ли? :fear2: они всегда такие были :).

Но ведь это просто издевательство. Неужели все провайдеры такие?

в принципе, самому можно выбрать на сколько платежей разбить стоимость аппарата, по умолчанию с тарифным планом предлагают 36, сам план на 18 месяцев (раньше был 36).
если же у них аппарат не брать, то обязательств на какой-либо пакет нет.

VxWorks

QUOTE

Но ведь это просто издевательство

а у вас как?

Я всегда беру мобилку за наличку, потому как даже если оператор делает цену минимальной, к ней всегда всовывает пакет ненужного мне ВАПа по цене 25ш.х36...

QUOTE (wargame35 @ 30-12-2009, 03:49)

VxWorks QUOTE Но ведь это просто издевательство а у вас как?

А у нас - выбираешь аппарат, тарифный план (как правило, тот, у которого данный аппарат бесплатный), на год или полтора (у меня, правда, тарифный план на два года - мне просто в лом менять телефоны так часто, да и дешевле получается).

Ф топку орандж, они обнаглели до не возможности, тепрь чтобы получить какую-либо информацию, в частности тарифы разговоров, если я едё за границу, они хотят 4,90 за предоставление данных. Кроме того, кто ещё не в курсе с 1 января если кто-то захочет изменить программу на другую, то это будет стоить 29.90. Про качество customer service я вообще молчу, я не так много обращаюсь к ним, но каждый раз мой разговор заканчеваетса не с простым предсавителем компании а с его начальником, потому, что первый, просто банально не в состоянии понять, что от него хотят.

QUOTE (the_gift @ 29-12-2009, 19:57)

QUOTE (Michael2000 @ 29-12-2009, 19:10) Uzaren Ну на Оранже можно разбить по визе на 36 платежей, а в магазинах не очень без %, а для меня это критично. Т.е. покупая у Оранжа я не очень замечаю сумму стоимости апарата ( в определенных пределах конечно). Michael2000, ты на 150 шек. в месяц разговариваешь, не считая разговоры между членами семьи? если нет, то в орандже смысла нет брать аппарат, слишком дорого :bad1:

Да, разговариваю вернее накручивается. Последнее извещение было 510шк, предидущее 440шк. Это за два номера, мой и жены.

QUOTE (VxWorks @ 30-12-2009, 09:21)

QUOTE (wargame35 @ 30-12-2009, 03:49) VxWorks QUOTE Но ведь это просто издевательство а у вас как? А у нас - выбираешь аппарат, тарифный план (как правило, тот, у которого данный аппарат бесплатный), на год или полтора (у меня, правда, тарифный план на два года - мне просто в лом менять телефоны так часто, да и дешевле получается).

А потом аппарат надо вернуть? А сумма аппарата на кредитной карте блокируется?
Не, мы покупаем телефоны в любом случае, хоть у магазина хоть у сотового оператора, правда есть фишка что если ты наговариваешь в месяц на определенную сумму стоимость выплаты аппатата за этот месяц тебе обнуляют. Но в любом случае Виза придерживает остаток суммы за аппарат и не дает тебе ей пользоватся. Т.е. у меня виза в рамках 10 тыс.шел. Аппарат стоит 3800 допустим. Значит 6200- в месяц - это чем я могу пользоватся. Хочу купить что-то сверх - Виза уже не пропустит, даже если это второй аппарат у того-же сотового оператора.

QUOTE

А потом аппарат надо вернуть?

Зачем? Он твой. У моей жены до сих пор лежит абсолютно новый HTC Touch 3G, все никак не расстанется с оригинальным Touch, которому уже три года :)

Да и HTC Kaiser мой где-то валяется, с предыдущего контракта, продать его, что ли? :)

QUOTE

А сумма аппарата на кредитной карте блокируется?

Нифига ж себе вас там запугали... :fear2: Вот уж точно, волчий оскал социализма.
Ничего не блокируется. Более того, Виза (или любая другая карта) никакого отношения к твоему счету у провайдера мобильной связи никакого отношения не имеет. Деньги они снимают напрямую с твоего банковского счета.

Например, у меня HTC Magic (Android). На момент появления на рынке, этот аппарат стоил 400 фунтов (это они совсем оборзели) если покупать его как PAYG. Я получил его бесплатно на контракте (хреновый контракт, если честно) - 25 фунтов в месяц на 2 года. В контракт, кроме телефона входят 250 минут разговора, 100 текстов (которыми я не пользуюсь в принципе) и интернет анлим.

У жены - те же 25 фунтов в месяц, но HTC Touch 3G и на 18 месяцев. В эту сумму входят 600 минут разговора, 3000 текстов (она это дело любит) и интернет-анлим.

У меня контракт с Vodaphone, у жены - со столь любимым тобой Orange.

VxWorks
А дело не в том что любимом, у нас просто кроме него с частными клиентами работают только две компании, из них одна еще туда-сюда а другая так для частников так вообще не стоит. Так что в принципе выбор небольшой.

Michael2000 ,ты какие компании имеешь в виду? у нас их вообще-то 4, все работают с частниками, и все более-менее предоставляют одинаковый спектр услуг.
оранж приятно отличается в лучшую сторону в плане сервиса ,а по цене и качетву ,имхо, ничем не превосходит пелефон с селкомом, мирс ,немного отдельная история,выйти полноценно на израильский потребительский рынок им так и не удалось,основной их потребитель- армия, тем не менее ,и они работают с частниками.

Похоже, что вы в разных Израилях живете :)

QUOTE (VxWorks @ 30-12-2009, 22:48)

Похоже, что вы в разных Израилях живете :)

Да нет, grif сказал то же самое что и я, что кроме оранжа есть еще две компании работающие с частниками, и еще одна в номинале числится, но фактически для частника ее нет. Из этих двух оставшихся одна более-менее, а вторую поддерживают люди в силу исторических причин и привычки либо заблуждений.

QUOTE (grif @ 30-12-2009, 23:39)

Michael2000оранж приятно отличается в лучшую сторону в плане сервиса

Ты наверное давно общался с их представителями услуг :laugh: . Нет, я не говорю, что кто-то лучше, кто-то хуже, скажу более, я сам работаю в Пелефоне а п пользуюсь 5-тью линиями орандж, так вот я вижу и слышу, какие люди работают у нас в телефоном центре обслуживания, иногда я слышу, что они говорят клиентам и мне становитса жалко такого клиента...

Uzaren, и у пелефона и у селлкома уровень обслуживания клиентов ещё хуже ,чем у оранжа, я это имел в виду.
не то,чтобы оранж хорош ,но другие 2 ещё хуже.
разве что если ты бизнесс клиент в селлкоме- тут всё круче. я раньше у них был бизнес клиентом - заходишь тебе тут же кофе подают ,крутяться вокруг тебя. приходишь в обычную дверь - тебе суют номерок и говорят- сиди и жди тут вот :lol:

QUOTE

вторую поддерживают люди в силу исторических причин и привычки либо заблуждений.

Скорее из-за местной специфики - все гос. учереждения включая армию обязаны пользоваться ее услугами. Даже не знаю, проводятся ли вообще тендеры на эту тему - в последние 11-12 лет ничего не менялось. :music:

grif, не знаю, не знаю, аоследнии несколько раз, что я звонил в оранж заканчевались нервотрёпкой. Если раньше я приносил телефон в ремонт и его чинили в течении часа максимум, то сейчас его надо оставить на 2-3 дня в замен дают чёрт знает, что не пригодное для использования, и самое противное, что 2 раз надо ехать, стоять опять же в очереди, чтобы его забрать - потеря времени.

heineken man ,армия и госслужащие уже давно на мирсе сидят .
хеврат хашмаль ,насколько я помню на селкоме .
пелефоном пользуются клалит и макаби (причём макаби перешла на него с селкома за счёт более выгодных условий ), а также масса частных клиентов.

В селкоме чинят в течении 1-2 часа или меняют.

QUOTE (grif @ 31-12-2009, 13:37)

heineken man ,армия и госслужащие уже давно на мирсе сидят . хеврат хашмаль ,насколько я помню на селкоме . пелефоном пользуются клалит и макаби (причём макаби перешла на него с селкома за счёт более выгодных условий ), а также масса частных клиентов.

Гриф: ты несколько преувеличиваешь. Все мисрадей мемшала армия по прежнему на Пелефоне. По крайней мере, все с кем мне доводится общаться по работе. Стонут и плачут последние годы из-за поднятия цен, но продолжают грызть кактус. :wink:

У хеврат хашмаль сил больше чем у всех остальных, вот и вырвались. А вот Мекорот все еще там.

я не знаю с кем ты общаешся в армии ,но у них у всех уже года 3 как поменялся контракт,и все кто имеет от армии телефон имеют мирс.
возможно,что часть людей сохранили старые пелефоны,но в целом в армии мирс.
если не веришь - проверь ;)
насколько я знаю у госслужащих (овдей а медина ) тоже.
тут у меня меньше информации,чем в армии ,поскольку с ними у меня лично контракта нет .
с армией я могу дать 100 % гарантию.

Гриф:
Я тут подумал и решил не спорить. Во первых - Новый Год, а во вторых - я уже года полтора как с мисрадей мемшала практически не работаю, а вдруг там и вправду что-то изменилось.
И с праздником! :hi: :punk:

про мисрадей а мемшала я тоже спорить не буду :)
в чём я уверен - это армия :)
с Новым Годом !

QUOTE (VxWorks @ 18-12-2009, 13:25)

Я, конечно, понимаю, что мы сейчас можем написать тут страниц эдак 20 на тему Андроида,

А чего Андроид-то? Это по принципу, что раз от Гугла, то значит хорошо?

Так вот, все, скорее, по старому принципу "вначале ты работешь на репутацию, потом она работает на тебя". И Гугл уже хорошо перевалил во вторую половину этого принципа и начинает пользоваться тем, что под его маркой купят что угодно.

QUOTE

А чего Андроид-то? Это по принципу, что раз от Гугла, то значит хорошо?

Причем здесь репутация? Нормальная операционка у них получилась, намного лучше для телефона, чем винда.

Уже можно ждать мобилку от Гугля:
http://www.google.com/phone/static/en_US-nexusone_tech_specs.html

Очередной HTC, судя по виду?

QUOTE (VxWorks @ 06-01-2010, 08:15)

QUOTE А чего Андроид-то? Это по принципу, что раз от Гугла, то значит хорошо? Причем здесь репутация? Нормальная операционка у них получилась, намного лучше для телефона, чем винда.

А как по мне, так хуже. Не так давно перешел на Samsung Galaxy и, если бы не размер экрана, вернулся бы обратно на винду. Андроид сырой. Не "в следующей версии уже будет ОК", а конкретно сырой. Андроид по сути и не особо-то открытая система, закрыт он ничуть ни хуже винды: на своем же устройстве тебе надо искать эксплойты, чтобы получить рута; половина кода все равно принадлежит производителю и ты ее не получишь. В Андроиде много мелких решений из серии "и так сожрут", в точности, как и в закрытых системах. (Зачем давать дополнительные языки интерфейса? Что продадим, то и будет. Зачем позволять клавиатуры на других языках? Сколько там процентов народу хочет писать на каком-то языке, кроме английского?.. Да пошли они. Ну хорошо, нате вам в этом регионе еще и французский. А в том регионе - фиг. Вообще вся эта сегментация по регионам - зачем она в современном продукте? На линукс я гружу любую морду, любые шрифты, любую клавиатуру в любом регионе. И т.д. и и.п.) Технически есть прикольные вещи. Та же "типа Java". А есть оставляющие в недоумении: в двадцать первом веке в систему может быть установлен только один фонт? И тебе нужен рутовый эксплойт, чтобы его, единственного, поменять?!
Кстати, с самой Javой - сколько в свое время было криков, когда Микрософт проделывал с ней то же самое: сделал и продвигал похожую, но слегка несовместимую реализацию, чтобы перехватить девелоперов. А сейчас Гугл сделал то же самое - и что, кто-то пискнул? Нет, как можно сказать что-то против Гугла, он же... он же.. ну хороший такой... все опенсорс... Хрен там. Гугл точно такая же корпорация. Не надо его с Free Software Foundation путать.

В общем, прикольная платформа для программиста, которому интрересно звонить с программируемого калькулятора. Для остальных есть (много) вариантов получше. И да, один из этих вариантов - винда.

На мой взгляд, мы говорим о разных рынках (или, вернее, о разных потребительских сегментах). Андроид, равно как и айфон - операционка для блондинок. То есть, все красиво, все бегает, управление пальцами, симпатичные заставки и т.п. Блондинке (я так условно назову данный потребительский сегмент) пофигу что там открытое, а что там закрытое. Она точно знает, что вот если нажать на эту кнопочку, то появится красивая заставочка, а за ней - симпатичненький интерфейс, который позволит ей сделать то, что она хочет. Ты понимаешь о чем я? Андроид - это телефон + МР3 плейер с красивым и удобным интерфейсом. В точности как у айфона.
И грабли у них те же, что у айфона - кривой блютус, который надо затачивать напильником, а иначе он не поддерживает даже такой примитивный протокол, как OBEX. Или, например, в Андроиде (про надстройки от HTC говорить не будем - речь не о них) нет голосового вызова, который стал стандартной фичей во всех телефонах хз когда. А зачем напрягаться - народ и так схавает.

С Виндой все несколько сложнее - она изначально разрабатывалась для techie, то есть, тех, кто подкован в техническом плане. И таки да, там можно настраивать все, что угодно, в отличие от Андроида и айфона. Но точно так же, можно систему и убить, дав не тот параметр где-нибудь в регистре. Techie, конечно, винду поднимет, но блондинкам это будет очень напряжно.

Насчет криков об опенсорсе, жабе и т.п. Простому юзеру, пардон май френч, насрать на опенсорс и проприетарные версии жабы. Ему это просто пофигу, он даже таких слов не знает. А все эти крики раздаются от разочарованных techie, которые ждали прорыва на рынке, а им выкатили очередной проприетарный айфон, на котором, к тому же, нет священного яблока. Вот и все.

Поэтому я и написал, что ДЛЯ ТЕЛЕФОНА (сиречь, обычного юзера) Андроид лучше, чем Винда.

QUOTE (VxWorks @ 06-01-2010, 13:41)

На мой взгляд, мы говорим о разных рынках (или, вернее, о разных потребительских сегментах). Андроид, равно как и айфон - операционка для блондинок. То есть, все красиво, все бегает, управление пальцами, симпатичные заставки и т.п. Блондинке (я так условно назову данный потребительский сегмент) пофигу что там открытое, а что там закрытое. Она точно знает, что вот если нажать на эту кнопочку, то появится красивая заставочка, а за ней - симпатичненький интерфейс, который позволит ей сделать то, что она хочет. Ты понимаешь о чем я? Андроид - это телефон + МР3 плейер с красивым и удобным интерфейсом. В точности как у айфона.

В том-то и дело! Я прекрасно могу понять нужды "блондинистого" сегмента, у меня тоже есть масса других устройств, в которых я не желаю ковыряться, а хочу, чтобы они "просто работали". (Более того, именно этого я и ожидал от андроид-фона и не собирался с ним возиться технически.) Но меня ожидало разочарование. Это - далеко не айфон, вот в чем прикол-то. У айфона свои заезды, но, что ни говори, интерфейс там на 5. Все делается легким движением пальцев, все со всем работает и т.д. Ну и на здоровье, мы сейчас про Андроид. Так вот, по использованию Андроид ощущается как "дешевая китайская подделка" под "правильный телефон" (не именно айфон, а то каким должен быть такой вот пальцево-скользящий интерфейс). Да, повертев в магазине андроида, особенно если умелый продавец покажет пару приколов из серии того, что любят снимать в демо-роликах, то да, кажется, что он весь такой современный. И только когда начнешь им уже пользоваться, понимаешь, что этот современный интерфейс только "skin deep", а внутри ты должен корячиться через кривые и неочевидные менюшки. Типа того, что ты запускаешь браузер нажатием пальца, скроллишь страницу легкими мазками по экрану (клево, киберпанково) зумишь плюс-минус (уже не самыми удобными) наэкранными кнопками... и не имеешь возможности сделать "Back". Даже в недрах менюшек его нет. Тебе надо оставлять экран, перехватывать телефон другой рукой и нажимать хардверную кнопку, которая в других приложениях выполняет совершенно иную функцию. И так во всем. На поверхности - клевый интерфейс, но как только проходит этап демонстрационного возюкания окошек, он оказывается слаб.

Я юзаю Андроид (HTC Magic) уже почти с год (с прошлого февраля, если быть точным). Интерфейс там намного более удобный, чем у айфона (я не с позиций холивара говорю, а потому что перед покупкой сравнивал одно и другое).

Кривых и неочевидных менюшек я в cupcake не заметил, возможно они появились в 2.1?

QUOTE

и не имеешь возможности сделать "Back"

Он на хардварной кнопке есть. И, в принципе, вполне логично - ее действие абсолютно одинаково во всех приложениях - возврат назад. Да и перехватывать мне телефон не надо, я правша :)

Скажем так, если бы я покупал аппарат сегодня, то это был бы либо айфон, либо Андроид. Именно с точки зрения юзабилити. Есть моменты, которые реально напрягают, например то, что под Винду есть нормальная навигация, которая не требует 24*7 торчания в Инете. Под Андроид я такую пока не нашел (возможно, плохо искал).

QUOTE (VxWorks @ 06-01-2010, 08:24)

Очередной HTC, судя по виду?

Судя по всему, да

QUOTE (VxWorks @ 06-01-2010, 15:32)

Кривых и неочевидных менюшек я в cupcake не заметил, возможно они появились в 2.1?

у Galaxy i7500 андроид 1.5 :(.

Ничего, ничего, мы будем великодушны: любой changelog будем воображать, что он исполнен. Да и вообще, я действительно отнюдь не стараюсь придираться. И я отнюдь не поклонник Микрософта. И я полностью игнорирую грузовик багов, тормозов и просто-напросто идиотизма, который добавили в кучу наши израильские "локализаторы".
(Об этом лучше вообще не думать - настолько это бесит.
Как можно умудриться делая иврит - при работающем BIDI алгоритме от Гугла! - суметь сломать отображение половины юникода? Половина символов (вроде ромбиков ◆), половина CJK - вдруг приобрели направление справа налево. Как можно такого добиться? Сам Гугл тоже хорош - почему в стандартной поставке нет иврита в шрифте? Алгоритм для отрисовки - есть. А шрифтов нет. Впрочем, это как раз, говорят, будет добавлено в 2.x, так что ладно, можно проигнорировать.*) Но вот почему в системе только один шрифт? Та же винда не ограничивает, вопрос твоей готовности тратить оперативку. Ну, хорошо, почему же при этом чтобы установить шрифт пользователю нужно эксплойтить свой телефон, чтобы получить на нем рута? Это же всего лишь шрифт!)

Не, не, все... меня это бесит сильнее, чем полезно для здоровья...

*) Трудно, трудно, проигнорировать. Например, символы, использовавшиеся в Первой Болгарской империи между девятым и десятым веком - есть. А иврит, видите ли, отсутствует.

Я и не подозревал, что с ивритом там так напряжно :fear2:
Кстати, если у тебя телефон операторский, то они обязаны проапгрейдить его хотя бы до 1.6.

QUOTE (VxWorks @ 07-01-2010, 21:34)

Я и не подозревал, что с ивритом там так напряжно :fear2:

В том-то и дело, что технически это не должно быть напряжно. Для поддержки языков, пишущихся справа налево нужен, в первую очередь bidirectional algorithm. Он разработан и свободно выложен на unicode.org. Реализовать его может, чтобы прилично получилось, человек с опытом программирования в пару лет. Ну, может быть, еще старший программист глянет, поможет с выбором структуры данных. Все. Я это как-то делал (откуда мне и известно, что там требуется). Конечно, все не так розово, и там полно подводных камней, но это в более сложных использованиях, не на том уровне, как в мобильном устройстве.
Так самое смешное: эта, не очень-то сложная, задача уже решена! Весь код уже есть в андроиде, отлажен и работает! Зачем нужно было (и как!?) его ломать - уже выше моего понимания.
(Вот сейчас подумал, может они пытались для арабского shaping сделать, но все равно, для этого не нужно выбрасывать уже существующее..)

QUOTE

Кстати, если у тебя телефон операторский, то они обязаны проапгрейдить его хотя бы до 1.6.

Ох.. уровень здешнего сервиса, наверное, сложно представить... Наши объявили, что не будет не только апгрейдов на 1.6 - 2.x, не будет апдейтов вообще. Даже маленьких апдейтов, которых во взрослом самсунге уже штук пять вышло.

Я где-то читал, что с Андроидом на аппаратах дело обстоит так - есть три типа прошивки:
1. Операторская, когда за все обновления, пакеты и локализацию отвечает оператор.
2. Компании-производителя, то есть, все надстройки и т.п. (так любимые HTC) делает производитель.
3. with Google. На аппарате в этом случае ставится логотип гугля и ни оператор ни производитель в софт лезть не имеют права. Единственное что разрешается оператору - сделать свою заставку и поставить пару своих программ (но так, чтобы их можно было удалять). За обновления отвечает гугль.

Может, у тебя операторская прошивка а те действуют по принципу - продали и х.. с ним?

QUOTE (VxWorks @ 07-01-2010, 22:07)

Может, у тебя операторская прошивка а те действуют по принципу - продали и х.. с ним?

Да, я тут уже почитал в интернете и, похоже, должен быть благодарен уже за то, что хоть не закрыли вообще возможность ставить оригинальные прошивки, как это сделали, например, в Bell Canada ... :fu:

QUOTE (obaldin @ 08-01-2010, 13:30)

QUOTE (VxWorks @ 07-01-2010, 22:07) Может, у тебя операторская прошивка а те действуют по принципу - продали и х.. с ним? Да, я тут уже почитал в интернете и, похоже, должен быть благодарен уже за то, что хоть не закрыли вообще возможность ставить оригинальные прошивки, как это сделали, например, в Bell Canada ... :fu:

:offtopic:
от ведь, эти уроды и тут "отличились"... везде успевают...:bad1:

Vodafone обновил всем прошивку до 1.6, сейчас идут разговоры о 2.1

QUOTE (Nuairi @ 08-01-2010, 19:35)

от ведь, эти уроды и тут "отличились"... везде успевают...:bad1:

Забавно, как раз недавно еще про них попалось, что-то о том, что они вводят какую-то фильтрацию в целях борьбы с порнографией на мобильниках... или против того, что школьники пересылают друг другу свои фотки в голом виде, что-то в этом духе, я тогда не очень обратил внимание, поскольку обычно пропускаю эту чушь мимо ушей, но запомнил, что речь шла о Bell Canada.

Обновлю. Мой 6280 с тех пор так и не обновил, но видимо пришло время- стал вырубатся самостоятельно и терять симку. Очень жаль, у меня там установлена Опера кот-я умеет ходить в обход учета интернет траффика. Но видимо придется менять. Брать буду на оранже в расрочку. Задачи- звонить, читать Баш и ИТхеппенс в туалете, камера, диктофон, батарея понадольше. Склонен к нокии. Что брать, так чтоб не самое дорогое?

Блииин... Катя прорвалась в бизнес дела семьи и пригласила распостранителя селкома на дом. Ну принципе я же и виноват- ныл что оранж выходит слишком дорого. В общем результат - он обещал самостоятельно отсоединить нас от оранжа и выдал симки на селком. Телефоны правда придется разлочивать самим, так что поездка к оранжу все равно немимуема. Подписали пакеты на три телефона, общей стоимостью 500шк, из них на одну симку медленный интернет без ограничений, одну с диким запасом фиксированых минут, и одну "детскую" совсем дешевую. Там в телефоне зашиты номера родителей, и больше никому звонить нельзя, эдакая кнопка " SoS'. И взяли четвертый айфон на 16 метров. Вроде-бы ( как он сказал) сейчас стоимость аппарата на кредитке не лочится, а просто каждый месяц снимается определенная сумма. Вписались в те-же пятсот, т.е. это все вместе. Уже после его ухода погуглил " распостранители селкома" ,народ призывает им не верить, мол, на деле получится не так и не то, и дороже. Погуглил на серийник айфона на сайте яблочников- телефон залочен на селком, хотя он и утверждал что прошивка к селкому отношения иметь не будет. Еще напрягло что он сфоткал визу по которой буду платить и удостоверение личности владельца этой визы... Вот, теперь сижу, боюся, переезд намечен на воскресенье, девять вечера... Страаашно...

Плачу в Селкоме за 4 аппарата(выплаченных) до 150 шах в месяц,интернет медленный только на одном -17 шах в месяц,всё не получается его отключить :(

QUOTE (volos61 @ 19-02-2011, 07:48)

Плачу в Селкоме

Зачем плакать? :(


volos61, а номер поста какой! :punk: :hi:

я пелефон задушил на 9 шах в месяц (только симка)-200 минут в сети/стационарный телефон и 0,5 шах на остальные номера.
большие пакеты у всех одинаковые,у оранжа интернет дешевле.

Самое прикольное- я так прощелкал клювом что со своей стороны подписал кучу бумаг, а с него не получил ни одной. Кроме его номера телефона. Т.е. вообще ни одного документа о сделке у меня на руках нет :(
Найод, по поводу айфона- по моему я забыл обсудить услугу автоответчика с голосовой почтой. В айфоне это работает как приложение, или необходимо просить услугу голосовой почты- автоответчика у оператора сотовой связи?

В общем не получилось у нас подружится с этим экземпляром телефона. Как я уже писал сегодня без обьявления войны пропал звук на внешнем динамике. Т.е. вчера вечером я его распаковал, зарегил, залил контакты и подключил wi-fi, и поставил будильник. Утром будильник сработал и все... Я поехал с ним на работу, обратил внимание что только вибрирует. Разбиратся там времени не было, начал проверять уже дома. Перепробовал все- звука на внешнем динамике нет, наушник не подключал, поехал в сервис, где несмотря на все мои доводы и признание телефона испорченым мне дали замену из невнятной коробки (не ретайловой ). Приехал домой, обнаружил что пленка на корпусе переклеена заново, а батарея посажена в ноль. Настроение соответствующее. Даже не извинились.