astra
@ 17-02-2010, 16:09
Хотел бы, что бы отец (72 года) улучшил свои познания компьютера.
Отец шодил в магазин, и там ему показали 3 книги:
QUOTE |
1.Интернет для женщин"-Евгения Пастернак. 2010год 2.Самоучитель.Поиск в Интернете.В.ГУсев 2010 год 3.Windows XP для чайников(для сомневающихся)-Эдди Ратбон-2010.Эта книга сложная.Она для людей имеющих определенный навык работы на к-ре. |
Ему посоветовали первую.
Что скажете?
Может есть какие-то другие? У отца дома компьютер с winXP.
Спасибки.
Zemlynin
@ 17-02-2010, 21:46
я не помню точно,но для чайников и для женщин ещё рановато.
если это первый комп,то мне кажется,что номер 2,так там,рассказывается с самого начала,что и как,а 1 и 3 для людей уже знающих комп,но не умеющих пользоваться.
рядом магазинчик есть.один старичёк купил для себя.я ему выбирал.
спрошу.
astra
@ 17-02-2010, 22:01
QUOTE (Zemlynin @ 17-02-2010, 18:46) |
я не помню точно,но для чайников и для женщин ещё рановато. если это первый комп,то мне кажется,что номер 2,так там,рассказывается с самого начала,что и как,а 1 и 3 для людей уже знающих комп,но не умеющих пользоваться. рядом магазинчик есть.один старичёк купил для себя.я ему выбирал. спрошу. |
Компьютер второй.
Отец пользуется компьютером с 2002 года. Интернет, емаилс, фотографии, ютуб. То есть уже кое-какие мелочи знает.
Michael2000
@ 17-02-2010, 22:51
Не надо тратится- энциклопедию он не найдет. Надо просто пользоваться и спрашивать что не получается. Если интересует что-то конкретное, офис например, именно по этой теме и покупать книгу.
а чего деньги тратить ? могу выложить
Windows ХР для чайников.pdf
Added:
Да и по другим прогам тоже могу помочь...
Zemlynin
@ 19-02-2010, 14:46
пусть посмотрит кнугу от Левина.
она тоненькая. 70 шах стоит примерно.
astra
@ 23-02-2010, 14:43
QUOTE (Trex @ 17-02-2010, 23:12) |
а чего деньги тратить ? могу выложить Windows ХР для чайников.pdf
Да и по другим прогам тоже могу помочь... |
Ну что-ты. Спасибо конечно большое! Но отцу 72 года. Читать книгу с экрана компьютера и по ней учиться? Нет. Это не для него. Ему нужна книга в руках, а на компьютере экспериментировать.
Требуется освоить немного больше чем включить/выключить. Например если не работает интернет, он НЕ должен говорить мне, что компьютер сломался и не работает, а должен сказать, что интернет не работает. Если емаил не работает он НЕ должен говорить не работает интернет , или надо запустить OE для проверки почты, он НЕ должен говорить надо включить интернет. Если он хочет запустить IE, он НЕ должен говорить надо включить гугле. Ну и по ходу дела немного больше понять что к чему.
ZemlyninЕсть линк на такую книгу? Что бы я сам глянул.
Сенькс.
Lord KiRon
@ 23-02-2010, 16:11
Больше всего меня в этой "возрастной категории" достают требования "научить работать с компьютером" причем зачем он им надо не представляют.
VxWorks
@ 23-02-2010, 19:23
astraЗабудь. Пусть пойдут и купят абсолютно любую книгу, которую они все равно дальше второй страницы читать не станут. И готовься к детальному разъяснению каждого слова на этих двух страницах. После чего ими будет сделан вывод, что это все слишком сложно и нафига напрягаться, если есть ты, который все починит если будет нужно.
QUOTE (Lord KiRon @ 23-02-2010, 13:11) |
Больше всего меня в этой "возрастной категории" достают требования "научить работать с компьютером" причем зачем он им надо не представляют. |
Лично меня такие требования достают в любой категории старше 10 лет.А уж звонки с требованиями починить комп достали неимоверно.
Думаю себе такую вот маечку прикупить :

:)
Lord KiRon
@ 23-02-2010, 21:01
VxWorks
А где такие продают и есть ли XXXL размеры ?
Vlady304
@ 23-02-2010, 21:40
QUOTE (Lord KiRon @ 23-02-2010, 13:01) |
есть ли XXXL размеры ? |
Картошку носить?
VxWorks
@ 23-02-2010, 21:50
QUOTE (Lord KiRon @ 23-02-2010, 18:01) |
VxWorks А где такие продают и есть ли XXXL размеры ? |
Навскидку (в смысле - есть дешевле, но это первый попавшийся линк):
http://www.play.com/Clothing/T-Shirts/4-/6433550/No-I-Will-Not-Fix-Your-Computer/Product.htmlXXXL в наших краях вряд ли найдется :) Мне, с моими 192 см и соответствующими размерами надо XL.
astra
@ 24-02-2010, 00:58
QUOTE (VxWorks @ 23-02-2010, 16:23) |
astra
Забудь. Пусть пойдут и купят абсолютно любую книгу, которую они все равно дальше второй страницы читать не станут. И готовься к детальному разъяснению каждого слова на этих двух страницах. После чего ими будет сделан вывод, что это все слишком сложно и нафига напрягаться, если есть ты, который все починит если будет нужно. |
Проблема в том, что я не могу чинить на таком расстоянии, и инет у них ужасный :( Даже если после полу часа мучений мне удаётся узнать ихний IP и подсоединиться издалека, скорость ниже плинтуса. Практически ничего не возможно делать. А помогать по телефону нервов почти никогда не хватает, то, что должно занять от силы 2-3 минуты превращяется в 30 минут мучений, а времени то нету столько тратить. Может книга хотя бы поможет отцу следовать моим инструкциям по телефону без кликанья того, что я не прошу кликать.
Да, будет сложно. Но отец когдто был одним из лучших инженеров в своей отрасли по всему угольному басейну, серебряная медаль в школе из-за одной запятой в сочинении. А сейчас мозги после 15 лет работы убоrщиком стали сильно сдавать :( и я хочу, что бы он заставил себя думать, тем самым стимулировал работу мозга, даже если без особых результатов. А то он сейчас как ходячая энциклопедия, но изданная в 1990 году.
VxWorks
@ 24-02-2010, 01:03
Я тебя вполне понимаю. Но я, исходя из опыта общения со своими родственниками, среди которых, кстати, есть и компьютерщики (в далеком прошлом) понимаю, что для борьбы с компьютерным рабством (это когда тебе постоянно приходится чинить компы всей родне) есть два варианта:
1. Поменять номер телефона
2. Найти приличную контору по месту жительства родни и заключить с ними контракт на обслуживание.
Если 1 и 2 не подходит, то остается вариант 3: трахаться с их компами до умопомрачения. Потому что, как я уже говорил, зачем им напрягаться, когда есть ты, который решит все проблемы?
Вот, например, если бы у тебя был друг, который чинил, скажем, стиральные машины. И твоя машина бы постоянно ломалась. Что бы ты выбрал:
1. Изучил систему своей стиралки и попытался бы починить самостоятельно.
2. Попросил бы приятеля "посмотреть"
3. Обратился бы в ремонтную контору.
4. Купил бы новую машину.
ты знаешь, у меня есть пару приятелей, которые занимаются ремонтом довом. В том числе и сантехникой. Но когда у меня краны начали протекать, то я почему-то позвал не их, а ремонтную контору.
И это все-таки приятели местные, а не живущие в другой стране, как родители в случае у astra.
VxWorks
@ 24-02-2010, 02:07
FiL
А я все чиню сам. Иногда спрашиваю совета на специализированных форумах.
Но, почему-то, с компьютерами это так не работает. И более того, как только ты кому-то починил комп, уже от этого никогда не отделаться.
astra
@ 24-02-2010, 12:02
QUOTE (VxWorks @ 23-02-2010, 23:07) |
как только ты кому-то починил комп, уже от этого никогда не отделаться. |
Это точно :)
Это как с людьми. Говорят если ты спас человеку жизнь, то ты за него в ответе пожизнено. Так и тут :p:
С родителями немного по другому. Они меня не просят. Сам хочу иногда помочь по мелочи, но не могу :(
А обрящяться за проф. помощью стало дорого. Например я недавно выяснил, что у родителей NOD перестал обновляться с июля месяца. Они позвали парня который им комп собирал. Он "всё сделал", за 200 шекелей. Если учесть, что у отца пенсия 1040 шекелей, и мать инвалид получает немного больше, то мне их жалко :(
1. Ратбон, Энди. Windows ХР для "чайников" - написана доступным и простым языком, в Израиле точно продавалась, если нет в продаже- книжку можно заказать в магазине, привезут.
2. При матнасах бывают комп. курсы для пожилых.
3. Нет смысла объяснять по телефону,- человек волнуется, торопится- и ошибается. Лучше за те же полчаса написать пошаговую, оч. подробную инструкцию со скринами и послать на мейл. Если папа сможет распечатать сам- прекрасно, если нет- в ближайшем комп. магазине ему сделают распечатку.
Lexus
@ 24-02-2010, 12:27
QUOTE (astra @ 24-02-2010, 10:02) |
С родителями немного по другому. Они меня не просят. Сам хочу иногда помочь по мелочи, но не могу :( |
А по ремоту к ним залазить и фиксить?
VxWorks
@ 24-02-2010, 12:34
Ты не считаешь, что тебе было бы дешевле поставить им лицензионную версию Нода или что-то бесплатное типа AVG? И вообще, для таких юзеров надо покупать не самосбор, а Dell или HP или еще что-то такого же плана и обязательно с планом техподдержки минимум на три года. Пусть они в Dell звонят :)
Узнай какая из больших фирм в Израиле продает компьютеры с такой техподдержкой и купи у них. И все твои проблемы на этом закончатся.
Lord KiRon
@ 24-02-2010, 12:51
Никакая, точнее продают но вот поддержка у них никакая, точнее пока ты не купил могут даже обещать а так...
Да кстати,
astra чтоб с IP не мучатся поставь им
LogMeIn не решение проблемы конечно но будет на порядок легче.
Power User
@ 24-02-2010, 13:25
есть интерактивный курс от кирюши-с-мефодием...
там даже в небольшом окошке потринероваться можно - отработать - двойной клик, копи-паст, окна двигать-изменять размер...
все показано и надо после объяснений сделать "задание"
QUOTE (Lord KiRon @ 24-02-2010, 12:51) |
Да кстати, astra чтоб с IP не мучатся поставь им LogMeIn не решение проблемы конечно но будет на порядок легче. |
Тимвьювер рулит. :)
http://teamviewer.com/ru/index.aspx
Lord KiRon
@ 24-02-2010, 15:07
astra
@ 24-02-2010, 19:54
QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 09:34) |
Ты не считаешь, что тебе было бы дешевле поставить им лицензионную версию Нода или что-то бесплатное типа AVG? И вообще, для таких юзеров надо покупать не самосбор, а Dell или HP или еще что-то такого же плана и обязательно с планом техподдержки минимум на три года. Пусть они в Dell звонят :)
Узнай какая из больших фирм в Израиле продает компьютеры с такой техподдержкой и купи у них. И все твои проблемы на этом закончатся. |
Следующий компьютер таким и будет.
Vlady304
@ 24-02-2010, 20:01
Тут, наверное, еще одна проблема - с этими полудурками из Делла надо будет общаться на иврите...
VxWorks
@ 24-02-2010, 20:02
QUOTE (Lord KiRon @ 24-02-2010, 09:51) |
Никакая, точнее продают но вот поддержка у них никакая, точнее пока ты не купил могут даже обещать а так...
|
А есть пакеты техподдержки от страховых компаний или серьезных магазинов?
QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 19:02) |
QUOTE (Lord KiRon @ 24-02-2010, 09:51) | Никакая, точнее продают но вот поддержка у них никакая, точнее пока ты не купил могут даже обещать а так... | А есть пакеты техподдержки от страховых компаний или серьезных магазинов? |
вроде нет.
VxWorks
@ 24-02-2010, 22:05
Тогда ой как хреново :( Мои соболезнования.
Lord KiRon
@ 24-02-2010, 22:13
QUOTE (VxWorks @ 24-02-2010, 19:02) |
А есть пакеты техподдержки от страховых компаний или серьезных магазинов? |
Страховые компании страхуют в основном машины и жизнь (ну и квартиры там по мелочи :)) а "серьезных магазинов" нет по определению - они в израильской ментальности не выживают как из за ментальности продавцов - "продал подороже и сбежал" так и из за ментальности покупателей "кто заплатил хоть на шекель дороже - фраер и дурак".