Kleinervogel
Мне вот интересно, что ты пытаешся доказать и кому ? :)

Uzaren, насколько я понял, Kleinervogel никому нчего не доказывает. Просто он за "общение" на форуме, за дискуссии, а не просто "спасибо", "круто" и т.п. односложные эмоции, прямые, как одна извилина. На то это и форум.
К сожалению сейчас везде идёт упрощение речи, эмоций, желаний и т.д.
А Kleinervogel хочет "поговорить" по душам, как за одном столом в хорошей компании, с кем можно обсуждать довольно-таки разные темы, хоть и виртуально...

Собеседника достойного, оппонента...

все было бы ничего, я даже не против резкости мнений , но есть некоторое пренебрежение по отношению к собеседнику.
положим , мне Кинчев тоже не нравится.
но от "мне не нравится Кинчев" и до " Старый безвольный упорыш. Кумир пивного скота." есть довольно длинная дистанция. я бы сказал некоторая ультимативность взглядов ,граничащая с хамством.

QUOTE (grif @ 07-07-2010, 16:02)

все было бы ничего, я даже не против резкости мнений , но есть некоторое пренебрежение по отношению к собеседнику. положим , мне Кинчев тоже не нравится. но от "мне не нравится Кинчев" и до " Старый безвольный упорыш. Кумир пивного скота." есть довольно длинная дистанция. я бы сказал некоторая ультимативность взглядов ,граничащая с хамством.

Твой пример это пренебрежение не к собеседнику, а к предмету разговора. Это какраз ничего.
А вот когда именно к собеседнику, это плохо и неприятно. :cool:

QUOTE (deskoul @ 07-07-2010, 17:13)

Твой пример это пренебрежение не к собеседнику, а к предмету разговора. Это какраз ничего. А вот когда именно к собеседнику, это плохо и неприятно. :cool:

Ну почему же - не к собеседнику. Допустим, кто-то пьёт много пива и ему нравится Кинчев. Получается, что Kleinervogel считает его скотом. Мало того, что считает, ещё и высказывается прилюдно.

ArCanon, насколько я понял это о Кинчеве а не о собеседнике :cool:

QUOTE (ArCanon)

Допустим, кто-то пьёт много пива и ему нравится Кинчев

а если пьет пиво, но не много и к Кинчеву, скажем, прохладно, тоже скот? или полускот?

deskoul , достаточно понятно ,что пивным скотом названы именно поклонники Кинчева.
также , как и в топике про Налича его поклонники были названы , если не ошибаюсь быдлом. вряд ли после таких эпитетов можно рассчитывать на какое-либо обсуждение.

QUOTE (grif @ 07-07-2010, 16:36)

deskoul , достаточно понятно ,что пивным скотом названы именно поклонники Кинчева.

Вчитался. Так и есть. :devil:
Но яя надеюсь это не про нас. :blash:

QUOTE (deskoul)

Но яя надеюсь это не про нас. :blash:

а это зависит от принадлежности к поклонникам :blash:

Мне близко мнение Толстого о Лермонтове: "Он начал сразу как власть имущий".
Так вот. Это руководство к действию. (и не надо мне тут "а ты не Лермонтов", и т.д. зряшные палки в колеса)

Так вот. Я высказываю. И имею на то полное право. Почему? Другой вопрос.
НО
я призываю людей к тому же. Быть оригинальными и думающими.

Кто поклоняется - тот apriori скот.
А кому - артисту\кумиру или фюрреру\сталину - дело 10-е.

(Но похоже я веду борьбу с мельницами).

Вам вообще не кажется унизительным, например, подобное соображение:
Кинчев (или люб. др.) того-то и сего-то добился, и теперь он неизменно выше всего этого (т.е. нас и наших суждений).

Что, я спрашиваю, за плебейство?!

Или хорошо вот меня обвинили в комплексах. А на самом деле в зависти (к чужой славе).
А если подумать?
Вам что тоже хочется вертеться на потребу по сцене как этот старый педераст?
А иного не предполагается. При всем, что нажил, подобные ему не могут позволить себе жизнь покойную (рантье, счета\недвижимость за гран. и прочая)
Нет. Они впряглись. И их положение не завидно. И в своей зависимости (от той же гогочущей толпы) безконечно унизительно.
(Хорошо если еще кремлевский барин к "селигерышам" примкнуть не позовет!)

Что касается форумных баталий. (И сложности\невозможности дискуссий).
Хорошо. Я верну вам ваше же суждение в лучшем виде:
Да в своих высказываниях я самобытен и независим.
И это - ха-ха "мой дерзкiй лорнэтъ", так бесит всю эту подённую форумную серость.

Как вам ТАКОЙ расклад?

Людям же непредвзятым и интересующимся, все эти наблюдения просто любопытны. Они не примеряют (опять же по женски!) все высказанное сразу к себе. И спасибо им за это огромное!

Люди мудрые просто не вступают с тобой в спор/обсуждение. Не участвуют. Или, вступив (во что) сразу уходят.

Друзья, очень прошу не перейти с обсуждения Кинчева на обсуждение Kleinervogel
Kleinervogel всегда полемичен и интересен, усиливающие эффекты в его словах призваны получить бОльшую отдачу, которую он никак не получит, увы....

Сам-то по теме ничего сказать не могу - мне как-то К.Кинчев не интересен. Это он, помнится, по слогам слово "экспериментатор" скандировал как "экс-пе-рЕ-мен-та-тор" :p: А больше ничего и не помню из него ;)

Kleinervogel, а тебе не кажетса, что ты уже начинаеш перегибать палку? Или ты хочеш показать, остальным, что ты умнее, мудрее их?
Интересно, сказал бы ты в лицо Кинчеву, что он "вертитса на потребу по сцене как этот старый педераст" © ?

QUOTE (shatterhand @ 07-07-2010, 18:05)

Сам-то по теме ничего сказать не могу - мне как-то К.Кинчев не интересен. Это он, помнится, по слогам слово "экспериментатор" скандировал как "экс-пе-рЕ-мен-та-тор" :p: А больше ничего и не помню из него ;)

Да я тоже не поклонни. Но и не тошнюсь от его творчества. А влез, потому что считаю, что уже и не про него речь, а про нас, сирых и убогих.

QUOTE (ArCanon)

Да я тоже не поклонни. Но и не тошнюсь от его творчества. А влез, потому что считаю, что уже и не про него речь, а про нас, сирых и убогих.

+1
конечно, может Kleinervogel так расшевелить народ хочет

QUOTE (Uzaren @ 07-07-2010, 11:27)

Не совсем верно, Кинчев принял Христианство в 1992/3 году, точно не помню, когда первый раз был в Израиле с гастролями, а альбом Солнцеворот был выпущен в 1999-2000 годах :)

О, оказываеться намного раньше.. значит я ошибался, считая что переломный период пришелся на конец 90х. :)

QUOTE (Jago @ 07-07-2010, 12:44)

Это правда, вот только все по разному ее воспринимают. У нас в Клайпеде, несколько чудаков в кокой-то праздник вышли на улицу с плакатами, на которых были фотографии какой то археологической фигни, на которой отчетливо были видны свастики. Их задержали и передаали дело в суд. Суд их оправдал - мол это символика старинных племен Балтов а не фашистов. Ну а тогда поднялся такой вой, что не дай Боже. Цертр Визенталя, американские конгрессмены, российские депутаты думы, местные борцы с ветряными мельницами, и кто еще только не высказался на эту тему. Так что не важно имеет свастика отношение к фашизму или к языческим фиговинам, всегда надо подумать о последствиях. Хотя мне в этом видно очень большое лицемерие. Так можно много символики запретить.

Я почему и остановился на этом пункте, что-бы люди не знающие предмет, хоть немного имели представление о свастике. А то что некоторым людям, партиям и организациям, лобби и т.д выгодно трактовать некоторую символику: как зло, во имя своего интереса и продвижение цели, грязных политических и религиозных интриг, это понятно. Ведь дьявол :diablo: важен в деталях, и те кто знает свою историю, культуру не поведеться на весь этот маразм и шумиху которую поднимают эти товарищи.

А при чем тут свастика? На меня свастика действует как красная тряпка на быка. И мне плевать на то, что это какой-то древний символ балтов, индусов или неадертальцев.
Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать.

Jago, я думаю все же, что те чудаки с плакатами вряд ли хотели мирно и без провокаций напомнить городу о том, что на раскопках нашли какую-то фигню.

QUOTE (Kleinervogel @ 07-07-2010, 09:58)

Кто поклоняется - тот apriori скот.

Велика ли разница между поклонением, преклонением и почитанием?

А любить творчество Пушкина А.С., к примеру, или Толстого Л.Н., это поклонение? Или их можно, а Кинчева нельзя?
Или надо разделять творчество и человека, типа пишет хорошо, но такая скотина!
:diablo:

QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2010, 20:40)

Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать.

чисто для справки: бык дальтоник, ему что красная, что зелёная тряпка всё едино, его раздражает дёргаящаяся тряпка.

исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации?

QUOTE (upan @ 07-07-2010, 14:22)

QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2010, 20:40) Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать. чисто для справки: бык дальтоник, ему что красная, что зелёная тряпка всё едино, его раздражает дёргаящаяся тряпка. исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации?

Ну, у кого-то и вызывает. Это аналогия что-то должна была доказать или показать?

QUOTE (Гордый @ 05-07-2010, 18:18)

Правильно. Тогда что не альбом, то просто снос головы: Энергия (1985) Поколение Икс (1986) БлокАда (1987) Шестой лесничий (1989) На этом удивления закончились.

я бы всё же добавил Шабаш.

он не концертный. от концерта там только ритм секция.
голос, клавиши - всё записано заново.
гитары так же записаны, гитар там наложение чуть не до 6 штук одновременно и не дописано а записано заново.

голос Кинчева с концерта там только на одной песне - про рокэнрол.

шум зала между песнями - с того же концерта. но вставлены.
это серьёзная студийная работа, просто ударные то надо было где то писать а на концертах Алисы такой драйв.
вот в "Для тех ..." - драйва нет. хотя писалось там же на той студии.

для меня Шабаше и кончается Алиса.
это настолько любимый и потрясающий альбом что описать просто не могу.
музыканты Алисы так же ставят Шабаш выше других.

мне думается ,что слово поклонник в отношении искусства уже давно изменило значение , и на самом деле вовсе не означает ,что человек творит себе кумира.если я,например ,говорю ,что я поклонник творчества Шагала ,или Моцарта,это вовсе не означает,то я на них молюсь,считаю их непрегрешимыми,или считаю любое произведение вышедшее из под их пера абсолютным шедевром.
мне просто нравится их творчество.если перенести подобную привязанность на нынешних музыкантов,то если мне нравится в целом творчество Макаревича, или БГ ,или какого нибудь Максима Леонидова - то что плохого ,что я назову себя их поклонником ? я же не говорю ,что на них надо молится ,что все их поступки в жизни достойны подражания ,а песни выходящие из под их пера - шедевры. но ,разумеется, если сейчас придёт какой-нибудь перец и скажет ,что Макар -говно,а все фанаты "Машины Времени" тупые безмозглые скоты - мне это будет неприятно. хотя я фанатом себя уж никак не считаю.

но,вернёмся к теме. Алису слушают скорее всего из ностальгических побуждений,возможно для части людей их песни попадают под настроение,или соответствуют каким-то внутренним ощущениям.
у меня нет- чаще всего не идёт.
вообще из рока мало что идёт ,в музыкальном плане ,я всё больше смещаюсь к классике и джазу,старею,наверное.
с русским роком для меня ситуация вообще тяжёлая - ясно,что с точки зрения музыки- там вообще-то не о чем говорить. остаётся ностальгия,и тексты песен которые иногда попадают на какую-то душевную субстанцию ,которая их принимает,благодаря чему они и слушаются. и я не вижу в этом ничего зазорного .

QUOTE

На меня свастика действует как красная тряпка на быка.

+1 ,кстати. после второй мировой войны свастика приобрела особое значение,и каким бы она не была символом до этого ,
её употребление особенно в пространстве имевшем прямой контакт с нацистской свастикой- в лучшем случае провокация,в худшем неонацизм. даже,если ,это как в случае с Кинчивым и Алисой "перевёрнутая свастика","летящий крест" и т.д. путь он эти сказки своей бабушке рассказывает.

QUOTE (upan @ 07-07-2010, 21:22)

исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации?

Если честно, лично для меня между свастикой и красной звездой знак равенства. Так уж сложилось, что от людей с красными звездами пострадало больше моих родственников чем от людей со свастикой.
Да и общее количество жертв обоих режимов наверное похоже.

Vlady304 они не фашисты. И даже думаю не провокаторы. Скорее их можно назвать наивными или глупыми. Не стоит такие акции устраивать. Если так хочется эту символику показать и рассказать что она означает есть другие способы.

мда уж, и не поспоришь, тяжело наверно в жизни когда кругом всё вызывает негатив.

Это почему? :dunno:

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 01:10)

мда уж, и не поспоришь, тяжело наверно в жизни когда кругом всё вызывает негатив.

Далеко не все. Прямо скажем очень мало что. Фашизм, антисемитизм, детская порнография... Вот, наверное, и весь список :D:

А у тебя типа демонтрация со свастиками вызывает приступ позитива?

просто я не такой тупой как бык, чтоб при виде чего то похожего на раздражитель, изрыгать из себя негатив. если кому то кажеться что свастика это только нацизм(и он, видимо в силу своего скудоумия, не может различать символы), а пятиконечная звезда ассоциируеться с коммунизмом, то я бы рекомендовал ему почитать какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах.
когда вышел солнцеворот, я не стал кричать на всех углах что Костя впал в нацизм, а Узарень мне чётко разьяснил что этот конкретный символ означает.

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 14:35)

просто я не такой тупой как бык, чтоб при виде чего то похожего на раздражитель, изрыгать из себя негатив. если кому то кажеться что свастика это только нацизм(и он, видимо в силу своего скудоумия, не может различать символы), а пятиконечная звезда ассоциируеться с коммунизмом, то я бы рекомендовал ему почитать какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах. когда вышел солнцеворот, я не стал кричать на всех углах что Костя впал в нацизм, а Узарень мне чётко разьяснил что этот конкретный символ означает.

Я может и тупой как бык, и по скудоумию своему не отличаю свастику 3-го рейха от свастики Древнего Рима, Древней Индии, Ирана или дореволюционной России, но для меня лично вот этот значек означает нечто большее, чем "пожелание удачи" или символ благоденствия.



И когда по твоему городу начнут ходить демонстрации с такими знаменами, ты в панику не впадай, а просто заново перечитай

QUOTE

какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах.

почувствуй разницу

Дело ж не в свастике, а в том какие идеи хотят воплотить в жизнь те, кто с этой свастикой ходит.
И если мне кто-то скажет, что демонстранты в Прибалтике (или ещё где), несущие изображения свастики бережно заботятся о древних символах своей или чужой культуры, то я этому не поверю. Честно.
И вообще, разве свастика единственный древний символ? Но почему-то ходят именно с ней.
Давай говорить правду и не п***еть - это обыкновенные фашисты, как бы они этот знак не называли и в какую бы сторону они не загибали его углы.

предлагаю обьявить США, и ещё с десяток другой стран, использующих пятиконечную звезду в своём флаге, в коммунизме, обвинить их во всех преступлениях коммунистического режима и начать ненавидеть за это.

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 15:29)

предлагаю обьявить США, и ещё с десяток другой стран, использующих пятиконечную звезду в своём флаге, в коммунизме, обвинить их во всех преступлениях коммунистического режима и начать ненавидеть за это.

Ну, объяви и начни ненавидеть. Не ты первый, не ты последний.

QUOTE (mts @ 08-07-2010, 15:20)

И если мне кто-то скажет, что демонстранты в Прибалтике (или ещё где), несущие изображения свастики бережно заботятся о древних символах своей или чужой культуры, то я этому не поверю. Честно.

ну за "еще где" я не знаю, но то, что в Прибалтике они плевать хотели на древние символы - это к гадалке ходить не надо.

Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. :laugh: Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет!

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 16:44)

Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. :laugh: Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет!

А никто ваши рубахи и не разглядывает с лупой.
Речь шла о демонстрации с плакатами. Плакат - он не для личного пользования, а как раз для того, что бы что-то показать как можно большему количеству людей. И не надо мне доказывать, что показать хотели именно "обереги".

Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что

QUOTE

одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов

?

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 16:44)

Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. :laugh: Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет!

Фактическая сторона дела такова, что именно под знаком свастики, а не звезды Давида, взошли идеи нацизма, фашизма и расизма.

QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2010, 23:57)

А никто ваши рубахи и не разглядывает с лупой. Речь шла о демонстрации с плакатами. Плакат - он не для личного пользования, а как раз для того, что бы что-то показать как можно большему количеству людей. И не надо мне доказывать, что показать хотели именно "обереги".

заставил смеяться, это надо на баш: Плакат - он, сука, не для личного пользования

Ну что вы прицепились к этим плакатам?! Про плакаты просто был привиден пример, живет там человек, вот и привел пример. Я этого
случая не знаю и не могу сказать что правда а что ложь. Много событий в Прибалтике связано с негативом по этой теме, и теперь никто не поверит что всего навсего парни возраждают забытые традиции своего народа. :p: А потом, Vlady304 ты все равно насторен брутально по этому поводу, тебя так-же взбесят навстречу идущие люди в рубашках или в футболках.. :laugh:

QUOTE (mts @ 09-07-2010, 00:07)

Фактическая сторона дела такова, что именно под знаком свастики, а не звезды Давида, взошли идеи нацизма, фашизма и расизма.

Идеи фашизма, не путать с национализмом, взошли еще до появления свастики взятой Гитлером! (и за долго до его режима) :wink: Не надо все мешать в одну кучу, а то получиться под знаком звезды Карл взростил идеи Коммунизма! :laugh:

свастика в 20 веке прочно оставила свой след как символ нацизма ,и никакое вышивание крестиком в русских ,белорусских или украинских деревнях этого факта не изменит ,также,как красная пятиконечная звезда- является символом коммунистов.
если человек одел рубаху где в арнаменте прявляется свастика никто к нему никаких претензий иметь не будет.
если он оденет футболку с огромной свастикой посередине - то он нацист ,а не древний ариец. :diablo:

Вот эти фотки которые были на плакатах. Разве это пропаганда фашизма? раз, два, три.

Все почему-то набросились на Алису. Но почему-то никто не набрасывается например на Пинк Флойд? В чем разница объясните мне? Если я слушаю музыку которая мне нравится и которая дает мне положительные ощущения - это не значит что я согласен с автором ВО ВСЕМ и он мой идол. Я просто слушаю музыку и воспринимаю это на своем языке. Мне например нравится Наталья Медведева. Но это не значит что я побегу поклоняться НБП. Еще примеры? Я просто люблю музыку. Сочетание слов и игры на музыкальных инструментах. А на знаки мне глубоко наплевать. Не вижу в этом ничего особенного кроме как желания выделиться. Идеология скажете? Возможно, но у каждого у кого есть мозги она своя. Не вижу проблемы. А быдло и марионетки и личности с проблемной психикой всегда были есть и будут. Давайте не опускаться до них.

QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 00:01)

Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что QUOTE одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов ?

Именно запрещена свастика, а не атрибутика ндп и военных нацисткой Германии?? приведи плиз ссылку на это, или на немецкий кодекс.

QUOTE (Jago @ 08-07-2010, 17:52)

Вот эти фотки которые были на плакатах. Разве это пропаганда фашизма? раз, два, три.

А что это тогда?
Вот если б эти люди размещали фотки всех находок и всегда ходили с такими плакатами, тогда понятно - родной край любят.
Ещё раз повторяю - дело не в самих знаках, а в людях, которые хотят их "обелить", дескать эти знаки были всегда, поэтому мы можем их открыто пропагандировать, с соответствующей идеологией.

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 18:14)

QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 00:01) Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что QUOTE одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов ? Именно запрещена свастика, а не атрибутика ндп и военных нацисткой Германии?? приведи плиз ссылку на это, или на немецкий кодекс.

Попроси живущих в Германии. И что б на немецком.

На тебе ссылку на определение экстремизма в России:

QUOTE

В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона № 114-ФЗ"О противодействии экстремистской деятельности". В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся: ... пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC

... сходных с ... - это для таких увлекающихся казуистикой как ты

QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 03:12)

Попроси живущих в Германии. И что б на немецком. На тебе ссылку на определение экстремизма в России: QUOTE В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона № 114-ФЗ"О противодействии экстремистской деятельности". В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся: ... пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC ... сходных с ... - это для таких увлекающихся казуистикой как ты

Ой, только вот ненадо уходить от темы, давать мне ссылку на вики и экстремизм! Во первых вики для меня авторитетом не являеться, второе российский кодекс я и так знаю, там давно навыпускали кучу поправок!

В Германии у меня хватает и друзей и родни, xотелось бы от тебя получить, или авторитетный материал где написано что В Германии запрещен символ свастики, не нацисткой военной символики и все с ней связанное, а именно символ свастики. Можно на немецком я его еще не забыл..

ps
А это от казуистов, хотя я таким не являюсь и обычно вступаю в беседу зная предмет, только вот не знаю что тебе дает российский кодекс, проживающему в Канаде, :laugh: внимательно прочти:

Под нацистской (фашистской) символикой в понимается
совокупность фашистских символов, среди них государственная символика:
государственный флаг и государственный гимн фашистской Италии и нацистской
Германии, военная символика войск СС, прежде всего знаки воинского различия
подразделений СС, как правило укомплектованных членами Национал-социалистической
рабочей партии Германии (НСДАП), добровольцами - адептами идеологии
национал-социализма.
К нацистской (фашистской) символике относятся:
- эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и
сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие
детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung)

ps
Еще добавлю пару слов для ясности, моя родня пострадала как от фашизма, так и от советской власти, но я считаю полным абсурдом ненавидить по этой причине какую либо символику. в нацисткой Германии крест имел второе значение после свастики, но многие его носят на шее. :laugh: Давайте о кресте поговорим? ;)

Да вы тут сейчас все переругаетесь нафик... Закрыто, ибо воистину.