Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Metal > Iron Maiden - 2010 - The Final Frontier, Возвращение монстров


Posted by: taurus66 on 14-08-2010, 18:02
Iron Maiden  - The Final Frontier
Артист: Iron Maiden
Альбом: The Final Frontier, 2010
Издатель: EMI / 50999 6477712 2
Жанр: Metal
Формат файла: iso.wv
Ссылка 1: CD 1 (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=22823
Ссылка 2: CD 2 (ed2k://|file|IRON
Нахождение: Torrent
Примечание: Спасибо alexander038 [MeTaLMaDNeSS.TeaM]

:punk: :punk: :punk: :punk:

TRACKLIST
 1. Satellite 15....The Final Frontier. . .8:40
 2. El Dorado . . . . . . . . . . . . . . .6:49
 3. Mother Of Mercy . . . . . . . . . . . .5:20
 4. Coming Home . . . . . . . . . . . . . .5:52
 5. The Alchemist . . . . . . . . . . . . .4:29
 6. Isle Of Avalon. . . . . . . . . . . . .9:06
 7. Starblind . . . . . . . . . . . . . . .7:48
 8. The Talisman. . . . . . . . . . . . . .9:03
 9. The Man Who Would Be King . . . . . . .8:28
10. When The Wild Wind Blows . . . . . . .10:59

SPOILER (Log)

SPOILER (Картинки)

SPOILER (Инфа)

Posted by: taurus66 on 14-08-2010, 18:11
Пока мои заказанные диски добираются из Англии и Америки,можно заценить рип от alexander038 :clap: :hi:

Posted by: Злобный Релизёр on 14-08-2010, 18:15
Сэр вам помочь? А то у меня уже их три,но свой вложу в дискографию (будущую,или очередную) :)

Posted by: edenika on 14-08-2010, 18:16
Так Дискографию не трож,эт Моё :actu:

Posted by: Елена Нетлабская on 14-08-2010, 18:17
Помогать только прекрасным дамам :wub: :punk: :punk: :punk:

Posted by: Злобный Релизёр on 14-08-2010, 18:20
QUOTE (Елена Нетлабская @ 14-08-2010, 18:17):
Помогать только прекрасным дамам :wub: :punk: :punk: :punk:
Леночка вам со усей душой и любовью ! :inlove2:

Posted by: edenika on 14-08-2010, 18:26
taurus66 а ведь перепаковал,А :diablo:

Добавил Ссылку на оригинального Ослика ;)

Posted by: Елена Нетлабская on 14-08-2010, 18:28
В зеркало себя видела? :diablo:

Posted by: taurus66 on 14-08-2010, 18:32
QUOTE (edenika @ 14-08-2010, 19:26):
taurus66 а ведь перепаковал,А :diablo:

Добавил Ссылку на оригинального Ослика ;)
Перепаковал и добавил полный набор сканов и спектры,а что?

Posted by: edenika on 14-08-2010, 18:36
QUOTE (taurus66 @ 14-08-2010, 18:32):
а что?
Подстава,меня не расколишь :diablo: И вообще это не я :crazy:

Злобный,теперь поможет только себе :laugh:

Posted by: taurus66 on 14-08-2010, 18:39
edenika

Так это хорошо или плохо - неузнаваемый ты наш :rolleyes: :p:

...А кто хочет тянет оригинального ослика,как я это и сделал :wink:

Posted by: edenika on 14-08-2010, 18:40
QUOTE (taurus66 @ 14-08-2010, 18:39):
edenika

Так это хорошо или плохо - неузнаваемый ты наш :rolleyes: :p:
У нас всегда всё хорошо :) Иначе и быть не может :nl:

Posted by: the_gift on 14-08-2010, 22:05
я се в металшопе (http://www.metalshop.co.il/product/4919 заказал, 18-го поеду, заберу.
этот релиз я тоже содрал, раза 3 послушал, не впечатлил особенно, но и рвать тоже не тянуло.
зато пробило на остальные альбомы, по хронологии сверху вниз, дошел пока до 1990-го.
Virtual XI приятно удивил, несмотря на Бэйли, в музыкальном плане альбом просто писец :wub: :band:
после X-Factor добрал просто до коллекции и поставил на полку, ибо Factor ниже среднего.
BNW тоже сказка, DoD и aMoLaD средненькие, а 80-е я почти наизусть помню, до них очередь на неделе дойдёт :hi: :diablo:

Posted by: Kleinervogel on 14-08-2010, 23:08
О, релиз за два дня до релиза! Однако О_о

QUOTE:
а 80-е я почти наизусть помню, до них очередь на неделе дойдёт :hi: :diablo:
Точно наизусть. И не почти. Я имею ввиду, что вместе со словами.

К сожалению, все что позже 80-х... :rolleyes:

Iron Maiden без D. Riggs как оформителя, и M. Birch как продюсера, ничто.
А развал разброд и шатание связанны с уходом генератора муз. идей Смита.

К сожалению воссоединение-99 ничего не изменило.
Видимо в одну и ту же реку не войдешь дважды...
Ну или аналогия со склееным бокалом (когда ВИДНО, что уже не то, и лучше уж выкинуть).
+ для полной аутентичности все же надо было выкинуть Герса ("бизнес, ничего личного!"), и вернуть продюсера с оформителем.

Итак, прослушивание последующего материала (apres '93) оставляет в недоумении и наводит на невеселые размышления насчет того, что
"Какие-то они стали жалкие и старые.
И лучше молчать в тряпочку при таком раскладе".

Sic transit gloria mundi.

Это кстати касается и всех без исключения "кумиров молодости нашей".
А мОлодежь, при этом, как назло бездарна.

Posted by: Alexandre ZAM on 15-08-2010, 00:05
Конечно-же Kleinervogel хотел напИсать Martin Birch :D:

Я тоже прослушал этот ДЛИННЮЩИЙ диск. Пару треков понравилось, в основном гитарными делами. По-плохому удивил Дикинсон... Все поет как из под палки, а ведь такой БОЕЦ был в в восьмидесятых...
Наверное Не буду покупать, как и предыдущие :(

Posted by: Nuairi on 15-08-2010, 00:14
QUOTE (Kleinervogel @ 14-08-2010, 17:08):
Итак, прослушивание последующего материала (apres '93) оставляет в недоумении и наводит на невеселые размышления насчет того, что
"Какие-то они стали жалкие и старые.
И лучше молчать в тряпочку при таком раскладе".
возникли точно такие же мысли. плюс "а что я вообще слушаю?!"

Posted by: Kleinervogel on 15-08-2010, 15:50
QUOTE:
Конечно-же Kleinervogel хотел напИсать Martin Birch
Ой! Да точно. Надо б исправить.
Мерси.

Posted by: Kleinervogel on 15-08-2010, 16:41
Да, тут как на длительность композиций посмотришь (все как одна - эпики!),
думаешь: а слабо написать хит на 3:17 (длительность "Running Free"), простой как verse-chorus-verse, и пусть даже без "офигительного соло"?

Posted by: malevskiy jan on 15-08-2010, 17:13
Ничего нового не услышал для себя.. :( Покупать не буду, после 80х действительно ничего интересного у них не появилось.

Posted by: taurus66 on 15-08-2010, 17:30
А я вот купил и даже разные издания,от Сони Легаси и От ЭМИ,и совершенно не жалею об этом,да Майден не те,что были в 80-е,да и мы изменились,но именно поход группы в прог-метал вполне отвечает тем изменениям которые во мне...

......А раньше,раньше все было лучше,когда нам было 18 - ть лет :D:

Posted by: edenika on 15-08-2010, 18:49
А мне и сейчас 18 :)

Альбом не однозначный,пройдёт время и мнение надеюсь поменяется у большенства негодующих фанов.То что мы хотим услышать не значит,что они хотят это делать,а прогрессив нынче в моде ;) вот и они немного попробовали. :D:

Posted by: Kleinervogel on 15-08-2010, 22:12
Так они прогрессив стали в 86-м!
Стараниями Смита.

А в 88 добавилась и концептуальность.

Вот видимо этого Харрис не выдержал и...
На самом деле не только и не столько этого, а того, что как автор и лидер был оттеснен. Ну что ж. Взял бразды правления в свои руки. Позвал кривляку Герса, при том совершенно безликого как музыканта. Сляпали так пару альбомов (при том последний из них оформил не культовый Риггс).
И тут уже не выдержал Диккинсон... И все железное\iron покрыл медный таз.
Да что я тут пересказываю? И так все всё знают.

Насчет 2010
Да, всегда говорят, что оценим альбом попозже.
Но "попозже" это как правило не наступает.

Хотя я понимаю, конечно, по-человечески хочется верить в светлое-хорошее.

Вообще метал как направление, как ДВИЖЕНИЕ, как состояние умов, если угодно, актуален 1978-1990.
Запомните это. (Что бы там кто не говорил.)
То что раньше... Когда говорят о Deep Purple, то у тех в 70-е не было тематики.
Black Sabbath - изгои и отщепенцы, распинаемые СМИ. И, кстати, было за что. Люди еще вовсю были во власти хиповых "чудес", битловских гармоний и прочей благодушной халявности вперемешку с эстетикой. И к "неэстетичным" по форме пророчествам апостолов из BS были не готовы.
Judas Priest - ранние, отягощенные психоделией и "театром" (театр у них как и у Queen от Uriah Heep), тоже пошли за BS.

До определенного момента не хватало брутальности\наглости ...насилия, одержимости. Эскалацию энергии дал панк-рок.
Ускорение темпов, характерную "риффовку", отчасти тематику - Rainbow. И понеслась...
Кстати у Блэкмора в группе в 1975-1977 гг. - в зародыше весь heavy metal. Кое что потом у тех же Мэйден слышишь...но не как эпигонство, а в развитии.

1978 - потому что целых два альбома Judas Priest. И это уже metal во всем.

1990 - условно.
В 1991 тоже выходила классика вроде "Arise" Sepultura. Это еще наработки конца 80-х.

Все что после 1991 - я бы определил как пост-метал.
В т.ч. и в первую очередь это альбом Металики.

На "нет" все сошло не сразу.
Например Paradise Lost 1993 "Icon" - это шаг, это веха. Но это уже "пост". Движения (метал) как такового уже не было.
(с поправкой на 3-4 года для для России, где все чуть инерционно)

А что там сейчас?
Слушайте, а давайте играть в хиппи! Или в стиляг! Или в джазменов!
Или, нет, давайте снимем-ка боевичок ...с Брюсом Ли!
Вот то же и с современным "металом".
Игра - в лучшем случае. В худшем - стилистический франкенштейн.
А в 80-е нач. 90-х метал прекрасно передавал мироощущение.

Так вот сумбурно-тезисно изложил.

Posted by: edenika on 15-08-2010, 22:37
Почему сумбурно,вроде понятно и во многом с тобой соглашусь,сам старые альбомы целиком прослушиваю,а новые хватает и 5минут,за исключением очень малого колличества.

Ps Вот честное пионерское сейчас слушаю DIO 1987 Японца уже середина альбома,а ни одну песню не перемотал.Просто получаю удовольствие :)

Posted by: drobovik on 15-08-2010, 23:46
А мне нравится)))

Posted by: bubamara on 16-08-2010, 05:38
Прослушал два раза - полёт нормальный :)

Мэйдены меняются - факт. И, на мой вкус, - в лучшую сторону. То, что они записывают после воссоединения слушаю чаще, чем классику 80-х, под которую прошла юность. И очень рад, что Мэйдены давно не делают песенок а-ля Running Free (которой Rainmaker, например, даст сто очков вперед), а играют то, что играют - довольно замысловатый эпический среднетемповый хэви с несколькими несомненными хитами в каждом альбоме. Молодым на зависть.

И уж точно - ни в записях, ни, тем более, на концертах не чувствуется возраста. Разве что вокал Брюса стал слабым звеном, но и это пока вполне терпимо.

Posted by: taurus66 on 16-08-2010, 07:41
QUOTE (bubamara @ 16-08-2010, 06:38):
Прослушал два раза - полёт нормальный :)

Мэйдены меняются - факт. И, на мой вкус, - в лучшую сторону. То, что они записывают после воссоединения слушаю чаще, чем классику 80-х, под которую прошла юность. И очень рад, что Мэйдены давно не делают песенок а-ля Running Free (которой Rainmaker, например, даст сто очков вперед), а играют то, что играют - довольно замысловатый эпический среднетемповый хэви с несколькими несомненными хитами в каждом альбоме. Молодым на зависть.

И уж точно - ни в записях, ни, тем более, на концертах не чувствуется возраста. Разве что вокал Брюса стал слабым звеном, но и это пока вполне терпимо.
+100500(надеюсь drobovik простит за плагиат)

bubamara

Лучше не скажешь :hi:

Posted by: jocker on 16-08-2010, 09:08
QUOTE (bubamara @ 16-08-2010, 04:38):
Прослушал два раза - полёт нормальный :)

Мэйдены меняются - факт. И, на мой вкус, - в лучшую сторону. То, что они записывают после воссоединения слушаю чаще, чем классику 80-х, под которую прошла юность. И очень рад, что Мэйдены давно не делают песенок а-ля Running Free (которой Rainmaker, например, даст сто очков вперед), а играют то, что играют - довольно замысловатый эпический среднетемповый хэви с несколькими несомненными хитами в каждом альбоме. Молодым на зависть.

И уж точно - ни в записях, ни, тем более, на концертах не чувствуется возраста. Разве что вокал Брюса стал слабым звеном, но и это пока вполне терпимо.
-100500 4-ый провальный альбом подряд :drag:
старикам давно пора на пенсию :bad1:

Posted by: taurus66 on 16-08-2010, 09:12
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:08):
-100500 4-ый провальный альбом подряд :drag:
старикам давно пора на пенсию :bad1:
Ах jocker,jocker - старый таки добрый jocker :lol: :lol: :lol:

Posted by: jocker on 16-08-2010, 09:13
QUOTE (taurus66 @ 16-08-2010, 08:12):
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:08):
-100500 4-ый провальный альбом подряд :drag:
старикам давно пора на пенсию :bad1:
Ах jocker,jocker - старый таки добрый jocker :lol: :lol: :lol:
Зато честный :)

Posted by: taurus66 on 16-08-2010, 09:15
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:13):
QUOTE (taurus66 @ 16-08-2010, 08:12):
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:08):
-100500 4-ый провальный альбом подряд :drag:
старикам давно пора на пенсию :bad1:
Ах jocker,jocker - старый таки добрый jocker :lol: :lol: :lol:
Зато честный :)
За,что и уважаемый и любимый :clap:

А мне нравиться,и я то же честный :hi:

Posted by: jocker on 16-08-2010, 09:18
Не может честному человеку это нравится :actu:

Posted by: taurus66 on 16-08-2010, 09:22
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:18):
Не может честному человеку это нравится :actu:
Ну хорошо - я мерзавец ,негодяй ,плут ,тайный коопиратор продюссеров нынешних Майденов - разве этого мало,что бы продвигать новый альбом,имею крутой навар,да и при деле :rolleyes: :laugh:

Posted by: drobovik on 16-08-2010, 09:39
QUOTE (taurus66):
тайный коопиратор продюссеров нынешних Майденов ... имею крутой навар,да и при деле :rolleyes: :laugh:
Раскололся :diablo:

Posted by: Uzaren on 16-08-2010, 09:44
А чего вы ожидали от классического Heavy Metal ? Жду когда мой диск приедет :)

Posted by: Kleinervogel on 16-08-2010, 13:15
bubamara
QUOTE:
И уж точно - ни в записях, ни, тем более, на концертах не чувствуется возраста. Разве что вокал Брюса стал слабым звеном, но и это пока вполне терпимо.

На слух то еще терпимо. Ну, нормально то есть. Плюс в студии есть возможность всегда вокал "вытянуть".
А визуально, т.е. на концерте...
Думаешь: лучше б он (Брюс) в 80-е ТАК не прыгал (по сцене) и не носился туда-сюда как ртуть, а стоял бы как столб. Продолжал бы стоять сейчас "как столб", так вообще бы никто ничего не заметил.
А так - контраст сильнейший. ((

И три гитариста, это перебор. Поэтому и эпики, что каждому нужно по партии разыграть.
(Хм... Гуманизм "и все такое", в действии. Правильно, ребята, Герсу на пенсию надо помочь подработать)

Я считаю что focal point это Смит. Мюррей как "контрпункт" ему. И все.
Но Харрис так не считает. Он боится что если опять уйдет Смит, а он вновь останется у разбитого корыта... Короче, нашему худ-руку не по себе и он перестраховывается. И его даже не очень парит что группа о трех гитаристах выглядит монструозно ("играть что ли ни один не умеет? вот и маскируют" подумает непосвященный). Звучит неповоротливо и избыточно. Каша.

А ему-то (Харрису) что! Это же не второй-третий басист!

Posted by: Kleinervogel on 16-08-2010, 13:30
Дуэт (как в нашем случае - Мюррей\Смит) вообще более устойчивая форма чем трио.
Если бы речь шла о классической гитаре - так кто спорит - хоть квартет!

Но в искаженном\усиленном звуке ОДНОЙ эл.гитары уже такая избыточность.
Вам что, к примеру, ОДНОГО Пейджа, Блэкмора, или Айомми не хватает??? Хватает (даже на любом концерте!)
Так что две гитары - это максимум. При том одна из них всегда ритм, другая соло, и наоборот. Максимум они в терцию (по гамме) друг другу, когда основная мелодическая линия.

А у современных Мэйден что?
Теперь у них продюсер этот, молодой, Ширли. Так он и смотрит на них как на небожителей. И запишет хоть 10 гитаристов.
Да. Но вот каков результат?..

Posted by: edenika on 16-08-2010, 15:41
Kleinervogel +1000 на счёт Герса,и гитаристов.Третий лишний однозначно.Да и посмотрите на концертах,что дают ему играть Одно солло и то испохабил :bad1:

И поверте когда две гитары ведут мелодию в терцию,а бас играит октавой без перерыва,то всё вполне заполняется + ударные.Многие группы вообще троём тянут и нормально :punk:

Posted by: Kleinervogel on 16-08-2010, 16:23
Да. Меня еще в 92-93 (когда у них было турне) это возмущало. Как Герс лажает на партиях Смита. Играет так смазанно и подчекнуто неряшливо (ну да, не сам же их придумывал!). И, что бы видно компенсировать свою эту немузыкальность, еще эквилибристикой занимается. Шоумен...

Смит в этом смысле противоположность. Держится отстраненно (на сцене).
Может скажут "зажат". А по мне "очень сконцентрирован" (на процессе).
И это хорошо.

Вообще Смита зажимают. А он в общем-то, в основном, доволен. Он минималист.

Posted by: Гордый on 17-08-2010, 08:18
QUOTE (Kleinervogel @ 15-08-2010, 21:12):
А что там сейчас?
Слушайте, а давайте играть в хиппи! Или в стиляг! Или в джазменов!
Или, нет, давайте снимем-ка боевичок ...с Брюсом Ли!
Вот то же и с современным "металом".
Игра - в лучшем случае. В худшем - стилистический франкенштейн.
А в 80-е нач. 90-х метал прекрасно передавал мироощущение.

Так вот сумбурно-тезисно изложил.
Kleinervogel, я приведу лиш один пример для опревержения. Подходит на все 100% Создана группа после пресловутого 1990-го года. Самобытна. Никаких повторений. Выпускает один шедевр за другим (и сейчас то же). Все критики однозначно восторжены. Я то же. А если есть одна группа опровергающая твою теорию, то высказывание:
Вообще метал как направление, как ДВИЖЕНИЕ, как состояние умов, если угодно, актуален 1978-1990.
не состоятельно! :p:


Слушай и наслаждайся металом середины 90-х - начала 00-х - Gamma Ray :punk: :hi:
Начни с альбома Land of the Free 1995-го года!!! :wub:

Posted by: jocker on 17-08-2010, 09:07
QUOTE:
Kleinervogel, я приведу лиш один пример для опревержения. Подходит на все 100% Создана группа после пресловутого 1990-го года. Самобытна. Никаких повторений. Выпускает один шедевр за другим (и сейчас то же). Все критики однозначно восторжены. Я то же. А если есть одна группа опровергающая твою теорию, то высказывание:
Вообще метал как направление, как ДВИЖЕНИЕ, как состояние умов, если угодно, актуален 1978-1990.
не состоятельно! :p:


Слушай и наслаждайся металом середины 90-х - начала 00-х - Gamma Ray :punk: :hi:
Начни с альбома Land of the Free 1995-го года!!! :wub:

+100 000 Полностью согласен с твоими словами братан :punk:

Posted by: Jago on 17-08-2010, 12:24
Наверное я не честный но мне нравится. Может быть не самый сильный их альбом, но по крайней мере это в 100 раз лучше почти всего чем занимается молодежь в стиле ХМ. :drag:

Posted by: jocker on 17-08-2010, 12:34
QUOTE (Jago @ 17-08-2010, 11:24):
Наверное я не честный но мне нравится. Может быть не самый сильный их альбом, но по крайней мере это в 100 раз лучше почти всего чем занимается молодежь в стиле ХМ. :drag:
Ну тогда послушай эту молодёж Topic Link: InnerWish - 2010 - No Turning Back (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=99429 и сравни с этим убожищем в шляпе :drag:

и этими не побрезгуй Topic Link: Sister Sin - 2010 - True Sound Of The Underground (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=99758 тут одна деффка 6-ым старым пердунам нос утрёт :drag:

Posted by: taurus66 on 17-08-2010, 12:56
QUOTE (jocker @ 17-08-2010, 13:34):
и сравни с этим убожищем в шляпе :drag:
jocker

Ты это про кого????? :w00t: :w00t: :lol: :p:


-------------------------------------------------

А я вот это сейчас слушаю....лепота :wub:

Topic Link: Iron Maiden - Fear Of The Dark (1992) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=82230&hl=

Posted by: ArCanon on 17-08-2010, 13:04
Э-э-э? Похоже?
SPOILER!
Шляпа присутствует :lol:

Posted by: taurus66 on 17-08-2010, 13:08
QUOTE (ArCanon @ 17-08-2010, 14:04):
Э-э-э? Похоже?
SPOILER!

Шляпа присутствует :lol:
ArCanon
Спасибо - я уже поставил эту картинку в качестве бэкграунда :clap: :hi:

Posted by: volos61 on 17-08-2010, 13:17
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 09:18):
Не может честному человеку это нравится :actu:
Понравилось :punk:
Талант не пропьёшь :D:

Posted by: Jago on 17-08-2010, 13:23
jocker да слушал я их. Новинки качаю регулярно, но оставляю из них очень мало. Посмотрел - InnerWish уже нет. Видимо не пошло. От Sister Sin ощущения еще свежие. После первого раза поддался всеобщей эйфории форумчан. Но чем больше слушаю, тем больше надоедает. Такая современная бета версия Warlock. А вот с теми же ИМ или с Оззи ситуация как раз на оборот. Чем больше слушаю тем больше нравится.
Но знаешь, как говорится, на вкус и свет... :wink:

Posted by: Kleinervogel on 17-08-2010, 13:40
QUOTE:
Kleinervogel, я приведу лиш один пример для опревержения. Подходит на все 100% Создана группа после пресловутого 1990-го года. Самобытна. Никаких повторений. Выпускает один шедевр за другим (и сейчас то же). Все критики однозначно восторжены. Я то же. А если есть одна группа опровергающая твою теорию, то высказывание:
Вообще метал как направление, как ДВИЖЕНИЕ, как состояние умов, если угодно, актуален 1978-1990.
не состоятельно!

А почему пример только ОДИН? И что, твой один пример что-то там решает?

К тому же хорош пример!
Gamma Ray - это же старичок Хансен!
А это как ни крути развитие Helloween, т.е. аккурат из середины 80-х.
(Да и слышал я их, и тех и других. И не сейчас, а тогда. Вы чего?)
Ну это как бы Харрис разогнал Мэйден, и собрал бы что-то новое.
И ЭТО образец и опровержение?

Давай еще.
И что бы это было новое. И метал. И гитарная техника.
И участники 70-х, 80-х гг рождения.
А то ерунда.

Насмешил.

А спор насчет истории вообще-то.
Ты еще скажи что, к примеру, барокко продолжалось в начале 19 века. Да, и пример подобнаго.

То что метал закончился в нач.90-х - это исторический процесс. Ни больше ни меньше. А не мое пожелание. Логика хода событий.

Метал все 80-е развивался слишком экстенсивно.
Потому быстро выдохся.
Была постоянная инфляция смыслов, техники.
Игроки постоянно играли на повышение.

В результате быстро скатились в маргиналию типа дэт\блэк. Которые предельны в своем выражении. И в своем postmortem тлении могут чадить хоть египетскую вечность (это что твой постмодернизм).

А дальше ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА просто кончились.
Новых (инструменты, обработка, усиление) не изобрели.
Все, финита.
Вот, кстати и ПРИЧИНА.

Я понятно излагаю?

PS. И, это самое... уже своими смайликами.
У меня такое впечатление что я не среди людей, а с героями рекламы M&Ms. До того похожи. В смысле и по высказываним\характерам.

Posted by: Kleinervogel on 17-08-2010, 13:45
Плюс.
Хорошо. "Не состоятельно".
Докажи. Разверни базу аргументации.

Опиши процесс. Что есть метал в сер-кон. 90-х. и в 00-е.
Какие вехи. Что нового произошло? Как развилась техника.

Я подобный процесс (о периоде) вкратце обрисовал.

А то это "не состоятельно" само не состоятельно.

Posted by: Kleinervogel on 17-08-2010, 14:34
К тому же,
Если существует ОДНА, пусть гениальная группа (хе, хе, с генератором из power-старичков), то уж и ДВИЖЕНИЕ по всему миру? и СОСТОЯНИЕ УМОВ?

За...бись (аргументация)!

Надо что бы любой школьник на это перся (грубо говоря).
А ты зайди в любую школу. Там что, металисты? Их там лет 15 нет (в России к примеру).
А это же (метал), на минуточку, МАСС-культура.
Во что подростки одеты? (как пидоры)
Танцуют! (тектоник)

Какой нахрен метал?

Если и есть, то это подполье для ностальгирующих старперов, либо для юных вы...бистых\оригинальничающих подпольщиков.

Posted by: Kleinervogel on 18-08-2010, 13:44
Iron Maiden "Murders..." (Live 1982)

То, о чем я говорил (первая минута видео):
http://www.youtube.com/watch?v=JQHZ0glSyMQ (http://www.youtube.com/watch?v=JQHZ0glSyMQ

И движение, и состояние умов. Пускай школьных. Видимо так и надо.
Здесь и мода в хорошем смысле, и мейнстрим.

В этой массовости есть какая-то сила, свой драйв.
(Представьте, что вы одни-одинешеньки в Альпах ободранные пробираетесь, или ...с армией Суворова! Есть разница?)

А этот драйв (движения) отражается и на творчестве самих музыкантов, и так переотражаясь (публика-артист), являет что-то уже очень талантливое.
А без этого тление одно. И безталанность. И безмыслие.

(Видимо от подпольшиков и старперов-тире-постаревших-поклонников идет дрянная негодная энергия!)

PS. Этим постом "из области области метафизики и эмоций", я плавно перемещаю фокус из области разума в область верований и прочих "архетипов". Вполне допуская, что доводы разума ("исторический процесс") неприемлимы для кого-то, и кажутся суховатыми и формальными.

PPS. Ах! Напомнило что-то неуловимо горбушечное, из первой трети 90-х.
(Слава россiйской инерцiи!)

Кстати, прикиньте сколько этим школьникам сейчас лет.
Аккурат ровесники многим здесь (60-х гг р.)

Posted by: Гордый on 18-08-2010, 14:09
QUOTE (Kleinervogel @ 18-08-2010, 12:44):
В этой массовости есть какая-то сила, свой драйв.
(Представьте, что вы одни-одинешеньки в Альпах ободранные пробираетесь, или ...с армией Суворова! Есть разница?)
А я люблю один через Альпы. Или пешком или на велике. Даже когда вдвоём не так интересно... :p:


QUOTE:
Iron Maiden "Murders..." (Live 1982)

То, о чем я говорил (первая минута видео):
http://www.youtube.com/watch?v=JQHZ0glSyMQ (http://www.youtube.com/watch?v=JQHZ0glSyMQ

И движение, и состояние умов. Пускай школьных. Видимо так и надо.
Здесь и мода в хорошем смысле, и мейнстрим.
А мне видео не доступно... :(

Posted by: Kleinervogel on 18-08-2010, 23:37
Нет, сытый и оборудованный турист, который, к тому же, знает куда ему идти.
Кто ж спорит?
Удовольствие одно, и кровь будоражит.
И тропы, которые "nur für Schwindelfreie"...

Там ключевое что "ободранные".
Как у Суворова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%...%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцарский_РїРѕС...РѕРґ_РЎСѓРІРѕСЂРѕРІР°
(см. "Переход русской армии от Альтдорфа в Мутенскую долину")

Нет, по мне, то с Суворовым было бы ... нет, не лучше (какое тут "лучше!" полный трындец временами, и вообще "рулетка" еще та)
Но "витальнее" что ли. Осмысленнее.
Когда и Цель есть, и цельность. И содержание (похода).
А еще есть чем\кем вдохновиться (про офицерские пояса один эпизод чего стоит!).

А одному ...ну, скучно. Праздность. Безцельность. "Досуги-буги".
И это... "а, поговорить" с кем?!
(Ну это все очень и очень IMO конечно)

Жаль, что видео не доступно! (как же так?..)
Это, если не ошибаюсь, "Beast Over Hammersmith". 1982\ издан. 2002\.
Самая первая песня\трек концерта.
(Блин, ну не DVD же из-за этого тянуть!)

Posted by: Kleinervogel on 18-08-2010, 23:52
Там (я про статью в Вики) фраза просто гениальная:
SPOILER!

Вот. Об этом я и говорю. А кто\что теперь у нас властитель душ? (возвращаясь к нашим баранам)
Начиная с сер. 50-х до сер. 90-х гг в этом видную роль играла музыка.
А теперь что? Я не пойму. Но точно (увы!) не музыка.

"Все часы ушли в сторону. Это Новое время..."

Posted by: Гордый on 18-08-2010, 23:54
QUOTE (Kleinervogel @ 18-08-2010, 22:37):
Нет, сытый и оборудованный турист, который, к тому же, знает куда ему идти.
Кто ж спорит?
Удовольствие одно, и кровь будоражит.
И тропы, которые "nur für Schwindelfreie"...

Там ключевое что "ободранные".
Как у Суворова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%...%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцарский_РїРѕС...РѕРґ_РЎСѓРІРѕСЂРѕРІР°
(см. "Переход русской армии от Альтдорфа в Мутенскую долину")
ходил я и ездил по тем местам. Суровые места. В Altdorf пил и ел в том доме, где останавливался Суворов. Там все гордятся, что от них начался поход Суворова... :punk:
Но с Армией не пошёл бы - трус я. :diablo:


QUOTE:
Жаль, что видео не доступно! (как же так?..)
Это, если не ошибаюсь, "Beast Over Hammersmith". 1982\ издан. 2002\.
Самая первая песня\трек концерта.
(Блин, ну не DVD же из-за этого тянуть!)
Нашёл я его в другом месте. Спасибо. Заценим.

Posted by: Kleinervogel on 18-08-2010, 23:59
SPOILER!
Насчет Суворова...
Да, нет, я тоже не говорю, что я записной храбрец.
Просто, если бы на то (тот поход) были бы\так сложились\ обстоятельства...
Ну и опыт это.

Опыт именно в том, (я не про экстрим и выживание), что бы по(д)глядеть как он эту власть над людьми так осуществляет.

Это ж как живой Бог. Почти.

Posted by: Kleinervogel on 19-08-2010, 00:14
Что-то мы уехали совсем...

А я вот подумал возьмем к примеру заглавную песню с этого альбома "...Frontier".
Как бедны у них стали аранжировки!
Хорошо, есть мелодия.
Но где та фирменная гармонизация? Где придумки? Где видно что бы люди РАБОТАЛИ?
Раньше они подобную разбавленную халтуру выпускали би-сайдами.

King of Twillight например. или Twillight zone. (Интересно, и все о сумерках!) Ну, так те перечисленные (1981, 1984), лучше чем эта в 2010 заглавная, я считаю.

А ведь чем дальше, тем подобных "халтур" в их карьере становилось больше!

Уже вся середина альбомов '90 и '92 - явное тяп-ляпство.
Их бы (с началами и концами) в один альбом (упуская середины) склеить, получилось бы прилично.

А что же нынче?
Теперь подобное "ни то ни се" (хард н хэви) - заглавная песня!
В которой все совершенно предсказуемо\однообразно. В т.ч. соло.
Не за что буквально зацепиться.
Плюс напомнила какой-нить Weekend Warrior. А там в 92 заглавная была
ничего так, медлячок. И "Be Quick..." тоже был совсем не плох. И по форме для них даже нов.

Единственное на что расчитанно, что люди будут слушать и думать, это ж ТЕ САМЫЕ Iron Maiden, герои юности моей. И ОТ ЭТОГО, и только от этого, фанатеть. А представьте-ка, что ЭТО ("...Frontier") никому не известные лабают. А?

Кстати, удачный пример би-сайда: Total Eclipse. Зря даже в стандартный лист альбома не включили (тогда).
Песня бы так... просто "хорошая песня", но эта тридцатисекундная гимноподобная сбивка в конце - решает все. Такое эйфорическое и вдохновенное начало в ней!
Вот ссылка (тот же Live 1982 г):
http://www.youtube.com/watch?v=xquObDhyXyI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=xquObDhyXyI&feature=related

PS. Заметьте, Мюррей тут на этом конц. изменил своему табельному неизменному Страту!!! Как и Смит (а тот, понятное дело, известный экпериментатор) с чем-то Explorer'оподбным наперевес.

Posted by: Kleinervogel on 19-08-2010, 00:50
И вообще мне как drummer Clive Burr больше нравится.
Энергия удара, punch. Свои небольшие придумки. И ничего лишнего. Очень экономичная игра.
Да и как человек он явно симпатичнее.
Не то что этот cadavre Нико.
У последнего, ну да эта фирменная "россыпь" (послушайте-ка Ульриха на "Ride..." он ее было перенял), много самих барабанов. Но сила удара не та. Хотя для прогрессива, с другой стороны, куда они с ним и ушли - самое то, конечно. Вся эта дробная прихотливость.

Вот насчет Брюс\или Пол.... ну хз.
Сложно сказать. Они оба очень сильные фронтмены. Каждый по своему.
Но видимо Пол каким-то образом подавлял Харриса. (ну просто своим присутсвием, так бывает). А Брюс ближе психологически. Ну там договориться легче... и концертный быт...

Вообще Iron Maiden это такое приятное\гениальное завершающее дополнение к томикам Скотта, Дюма, Купера...
Ах да! и к велику, к проселочным дорогам, и к тому лету.

И мысли эти оттуда. Из того светлого далека.

Posted by: ArCanon on 20-08-2010, 09:14
QUOTE (jocker @ 16-08-2010, 10:18):
Не может честному человеку это нравится :actu:
А от обратного прокатит? Если мне не понравилось-значит я честный?! :w00t:
Сегодня в машине прослушал. Несколько раз рука тянулась переключить на следующую, удержался. Не зацепило :-( И вокал слвсем слабый...
:hi:

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)