NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Компьютерная техника > В чем проблема с удлинителем ЮСБ ?, поменял, но все равно любопытно

Posted by: Trex on 22-12-2010, 20:54

Итак имеется у меня кабель удлинитель ЮСБ длиной 1м с прозрачной изоляцией, экранированный и даже с магнитной насадкой. подключаю я к нему различные флешки и все ок.
тут надо было подключить хард диск через китайский переходник и вроде он его нашел, но не увдел. ну фик с ним, подумал я, может винда 7 глючит и подключил к другому компу. сегодня опять должен был подключить внешний сата диск от ноутбука и потому без питания и снова его комп не увидел. тогда я вытащил кабель и подключил диск напрямую - все заработало.
Казалось бы, стандартная проблема - обрыв контакта у головки, НО кабель то прозрачный и хорошо видно, что все припаяно. Решил для надежности проверить сетевым тестером, он у меня и юсб проверяет и вышло, что на всех 4-х контактах и "земле" обрыва нет (в отличие от другого моего кабеля, где "ушла" земля).
Что еще интересно, когда через этот кабель подключаю, старый битый ноутовский хард, тот стучит, но если подключаю без него, то он все таки заводится.
Кабель заменяю, но любопытство разбирает, в чем проблема ?

Posted by: adjonja on 22-12-2010, 21:04

в чем проблема не знаю, но некоторые девайсы от коротких кабелей лучше работают/определяются.
раз даже по гарантии заменил удлинитель на более короткий, т.к. УСБ модем с длинным (ок. 1м) кабелем не определялся, ну и не работал

Posted by: astra on 22-12-2010, 21:18

У меня ни один маленький переносной хард, которому не нужен внешний блок питания, не работает с длинными кабелями.

Posted by: Trex on 22-12-2010, 21:21

Значит длина все же имеет значение !

Posted by: Trex on 22-12-2010, 21:22

Большой хард, которому я даю питание, тоже не определяется.

Кабель реабелитирован, буду юзать для флешек, а хард втыкать напрямую.

Posted by: FiL on 22-12-2010, 21:24

ну так эта... напруга падает. Сопротивление выше. А внешним дискам, в отличии от флешек, надо довольно много липестричества, чтоб крутиться. И при том, что порты на писишках обычно и так очень с горем пополам соответствуют спецификациям, то лишний контакт и метр провода уже играют роль.

Posted by: astra on 22-12-2010, 21:34

QUOTE (Trex @ 22-12-2010, 18:22):

Большие харды с внешними питанием работают с длинными. Я даже не пробовал с короткими.

Когда-то были проблемы с принтером. Он наотрез отказался работать со стандартным USB кабелем/лями (серые), и работал только с более современными, чёрными с таким барабанчиком на одном конце (экранирование?)

Posted by: Trex on 22-12-2010, 21:41

Вот у меня длинный 1м с экранированием по всей длине и с барабанчиком. Но харды с внешним питанием тоже не работают.

Posted by: astra on 22-12-2010, 21:44

QUOTE (Trex @ 22-12-2010, 18:41):

А пробовал подключать к USB сзади корпуса?

Posted by: Trex on 22-12-2010, 22:21

так он у меня всегда сзади подключен был

Posted by: Didoo on 22-12-2010, 22:51

Юзай кабель, который сразу к 2 USB портам подключается, ФИЛ, похоже, прав - не хватает напруги.

Posted by: Trex on 22-12-2010, 23:00

тут еще надо взять в расчет, что к длине кабеля в 1м, прибавляется дилна кабеля самого девайса, что еще полметра. так что по-любому не хватит, буду энергодевайсы напрямую включать.

Posted by: Bedolaga on 23-12-2010, 11:23

Были теже грабли. Купил юсб-тройник с БП и забил на всё. Теперь напруги хватает всем и всегда

Posted by: Lord KiRon on 23-12-2010, 13:52

Ух сколько нафлудили.
Встречались мы с этой проблемой на работе, больше это имело отношение к корпусам, но и кабели тоже.
В основе проблемы интересная фигня

- проблемы не с кабелями даты, там обычно все ОК, а с питанием.
В результате те девайсы что не требуют питания по USB работают нормально, а те что питаются - глючат.
А все дело в том что используются тонкие провода для питания, обычно те же что и для даты, а их сечения маловато, более того на корпусах еще бывают такие платы разводки так там вообще дорожки напечатаны, что для даты нормально а напруга опять же падает.

Posted by: Vlad_il on 23-12-2010, 15:42

Как мне объяснил админ кабеля тоже делятся по пропускной способности данных на USB1 и USB2. У него они даже в разных ящичках лежат. Так же как и в сетевухах были одни кабеля для 10 и другие для 100.

Кстати USB1 в основном серые. а USB2 черные но это не обязательно. Многие принтера (именно USB2 ) наотрез отказывается работать с серыми USB1 кабелями и там никакого потребления по 5 вольтам нету.

Прикол что почти все удлинители что завозят в Израиль они с пропускной способностью USB1 что даже часто указано на коробке.

О стандарте на память - USB кабель максимальная длина 2 метра и должен ток держать что то в районе ампера.

Posted by: FiL on 23-12-2010, 16:57

QUOTE (Bedolaga @ 23-12-2010, 03:23):

Были теже грабли. Купил юсб-тройник с БП и забил на всё. Теперь напруги хватает всем и всегда

a вот нифига. iPad, например, нихрена не заряжается даже от powered usb hub. А от нормального порта - заряжается. Почему - хрен знаает.

Posted by: Lord KiRon on 23-12-2010, 22:17

QUOTE (Vlad_il @ 23-12-2010, 14:42):

О стандарте на память - USB кабель максимальная длина 2 метра и должен ток держать что то в районе ампера.

ни один девайс не выдает больше 500mA на один порт USB3 не в счет) , большинство меньше.

Posted by: Lord KiRon on 23-12-2010, 22:32

QUOTE (FiL @ 23-12-2010, 15:57):

QUOTE (Bedolaga @ 23-12-2010, 03:23):

Были теже грабли. Купил юсб-тройник с БП и забил на всё. Теперь напруги хватает всем и всегда

Таких много, там чип стоит для управления питанием и если "с другой стороны" некем управлять зарядку отрубает.

Posted by: Vlad_il on 23-12-2010, 23:16

У меня друг с работы как-то ухитрился купить самый дешевый корпус с самой дешевой мамкой какой то левой фирмы и таким же левым БП.(Хотя для израиля это нормально)

Эти идиоты завели 5 вольт напрямую с БП в Усбишники. Разъемы усб торчали с боку передней панели. Если чего криво воткнуть плата коротила на корпус.

Дальше картина маслом. От втыкал туда !!! УДЛИНИТЕЛЬ УСБ !!! с другого конца которого ничего не было. После чего большой бах и компьютер загорелся. Причем не синим а таким обычным красным пламенем. Видимо ко всему защита в китайском ноунаме БП не сработала.
Горела сама плата УСБ разъемов и провода от него в самом корпусе. Причем как он говорит хорошо горела. Пламя через дырки наружу выскакивало. Пластмассовую морду компа покорежило. Он потом принес эту платку на работу. Уголек с двумя разъемами.

У парня был шок. Он сказал что никогда в жизни не оставит включенный комп на ночь.

Так- что 500mA в усб для китайцев не предел.

П.С. Самое интересное что после всего не мамка не БП не пострадали. После отключения сгоревших проводов к усб разъемам комп нормально работал.

Posted by: Brait on 24-12-2010, 07:24

QUOTE (astra):

работал только с более современными, чёрными с таким барабанчиком на одном конце (экранирование?)

Барабанчик - это ферритовое кольцо-фильтр, борется с помехами в проводах. Такие кольца так же ставят на интерфейсный кабель монитора, что есть хорошо.

Экранирование - это оборачивание проводов каким-нибудь металлом (тонкой алюминиевой фольгой или проволочной оплеткой). На прозрачных USB-кабелях это видно.

Можно протереть органическим растворителем (спиртом или ацетоном) контакты с разъемах. Они ведь очень неплохо окисляются и загрязняются, иногда помогает.

Posted by: Michael2000 on 24-12-2010, 10:42

QUOTE (Brait @ 24-12-2010, 05:24):

QUOTE (astra):

работал только с более современными, чёрными с таким барабанчиком на одном конце (экранирование?)

В большинстве случаев это грузик чтоб кабель не падал со стола. Ферритового кольца очень часто там нет.

Posted by: Bedolaga on 28-12-2010, 13:40

QUOTE (FiL @ 23-12-2010, 15:57):

QUOTE (Bedolaga @ 23-12-2010, 03:23):

Были теже грабли. Купил юсб-тройник с БП и забил на всё. Теперь напруги хватает всем и всегда :)

Ой. Хрень какая-то.
Ну, шо сказать. Нада юзать обычные телефоны и радоваться жизни :)

Posted by: FiL on 28-12-2010, 16:44

QUOTE (Bedolaga @ 28-12-2010, 05:40):

Ну, шо сказать. Нада юзать обычные телефоны и радоваться жизни

ага, утверждение из серии "ага, машину половником не заправишь, поэтому надо кушать суп"

Какая разница каким телефоном пользоваться, если iPad не заряжается от usb-хаба?

Posted by: Bedolaga on 28-12-2010, 16:58

Даже не знаю шо те сказать. Думаю, шо в данном случае претензии к юсб-хабу неуместны

Он ведь с таким же успехом может потребовать зарядки тока от оригинального БП.
Но таки проверю - знакомая взяла себе iPad, обкатают при случае, бо интересно.

Posted by: Vlady304 on 28-12-2010, 19:17

QUOTE (FiL @ 23-12-2010, 08:57):

QUOTE (Bedolaga @ 23-12-2010, 03:23):

Были теже грабли. Купил юсб-тройник с БП и забил на всё. Теперь напруги хватает всем и всегда

a вот нифига. iPad, например, нихрена не заряжается даже от powered usb hub.

iPod кстати тоже

Posted by: Michael2000 on 29-12-2010, 09:02

QUOTE:

Прикол что почти все удлинители что завозят в Израиль они с пропускной способностью USB1 что даже часто указано на коробке.

Берите Lexma, кроме того у нее снимается разветвитель и можно использовать как универсальный шнур на маленькие разьемы