Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Фильмы > Рюрик. Потерянная быль, Фильм Михаила Задорнова |
Posted by: mitay on 13-12-2012, 15:14 | ||||||||||||
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/oMjT8fNrO8E) Кем был первый русский князь Рюрик, откуда и зачем он пришел на наши земли? Где находится сакральный остров славян Руян, что мы знаем еще по сказке Пушкина под именем "Буян"? Как много лет предкам славян? В чем заключается сенсационное открытие ученых-генетиков Гарвардского университета? Михаил Задорнов готов предпринять сенсационные заявления: нормандская доктрина происхождения Руси – обман сведения древнерусских источников были сознательно искажены не кто иной как славянские племена стояли у истоков европейских цивилизаций историческая правда в России уже с 18 века специально искажалась и уничтожалась историками-немцами, что поощряли правители нашей страны |
Posted by: Siget on 13-12-2012, 17:09 |
Задорнов, тот ещё перец. Было какое-то ток-шоу с его участием, где он с пеной у рта делился большими познаниями в этимологии и истории. Познаниями надо сказать ооочень спорными, но всё компенсировала его наглость и самоуверенность. ![]() ![]() |
Posted by: Гордый on 13-12-2012, 17:29 | ||
![]() ![]() ![]() Сразу же в первых кадрах, он утверждает, что нашёл ответы на все вопросы. На все! 1000 лет учёные ищут, а он нашёл. Ну что возьмёшь - Задорнов! ![]() |
Posted by: mitay on 13-12-2012, 18:00 | ||||
![]() Он их перечисляет в начале фильма: 1. Откуда есть и пошла Земля Русская? 2. Кто были наши предки? 3. Кем был Рюрик, основатель государства Российского? Можно говорить о дилетантстве Задорнова в вопросах истории. Но он и не претендует на историчность, он ищет, задается вопросами. Человек – гомо сапиенс, человек разумный, а значит думающий, ищущий, в этом и есть сущность бытия. |
Posted by: Nuairi on 13-12-2012, 18:02 |
россия - родина слонов? |
Posted by: mts on 13-12-2012, 19:02 |
Вот интересно, если что эти ответы могут изменить? Может они дадут кому-то дополнительные права, рычаги давления, репарации? |
Posted by: mitay on 13-12-2012, 19:13 | ||
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым." Джордж Оруэлл "1984" |
Posted by: mts on 13-12-2012, 19:54 | ||||
|
Posted by: mitay on 13-12-2012, 20:12 |
Посмотри фильм ![]() |
Posted by: Siget on 14-12-2012, 21:29 | ||
уже посмотрели, и даже ответ, по пунктам написали ![]() ![]() Рюрик. Потерянная быль Михаила Задорнова. Бои с ветряными мельницами. К.А. Жуков. На экраны вышел фильм известного сатирика М.Задорнова "Рюрик: Потерянная быль". Транслировался он на РенТв Вниманию публики представлен плод работы эпического размаха: автор тратит на доказательство своих постулатов 95 минут. Сразу оговорюсь: вся лента наполнена разоблачительным пафосом. Очень накаленным, праведным, с претензией на сенсацию (каковое слово звучит по ходу повествования не раз и не два). На что же направлен сей пафос? В чем сенсация? Каковы постулаты и чем они аргументированы? Итак: "Потерянная быль". Работа целиком посвящена такой актуальной проблеме исторической науки, как Норманская теория и спору с ней теории Антинорманизма. Кратко изложены основные пункты норманистов: - Рюрик - скандинаский ярл (швед по Задорнову), приглашенный славянами для управления ими. - Варяги - скандинавы (шведы по Задорнову). - Государственность и культура привнесены на Русь из Скандинавии. Другой точкой приложения уважаемый М. Задорнов избрал анонимных "ученых историков", которые до сих пор пишут некие "учебники" (тоже анонимные, т.к. ни одного учебника автор не продемонстрировал), где указанные пункты преподаются публике: школьникам и студентам. Автор придерживается иной точки зрения, которую и обосновывает всеми доступными средствами. Основные пукнты его теории таковы: - Рюрик - выходец из славянской среды, возможно, из полабских славян. - Варяги - полабские славяне (или некое военное сословие полабских славян). - Славяне не получали из Скандинавии никакой культуры и государственности, т.к. сами обладали высочайшей культурой и собственной государственностью. Попутно автор излагает некоторые идеи и рассуждения о которых ниже. Итак: 1. Честно говоря, у меня, как историка, фильм вызвал сильное недоумение. Категорически непонятен разоблачительный, сенсационный характер ленты. С чем, собственно, спорить? Господь с вами, гражданин Задорнов! Дискуссия Норманистов и Антинорманистов! Как минимум, полвека минуло с тех пор, как были расставлены все возможные точки над "i"!
http://mreen.org/Zhukoff/ryurik-poteryannaya-byl-boi-s-vetryanymi-melnicami.html (http://mreen.org/Zhukoff/ryurik-poteryannaya-byl-boi-s-vetryanymi-melnicami.html p.s. от себя добавлю - больше всего понравился момент, когда Великому Историку - Борцуну - и по совместительсву Актёру незатейливого жанра вынесли Лаврентьевскую летопись и он не смог прочитать даже несколько слов ![]() ![]() ![]() |
Posted by: ns38 on 14-12-2012, 23:32 |
Кто какие дивиденды получит от того что было когда-то? После первой мировой новый порядок есть. И точка. |
Posted by: Damballah on 15-12-2012, 00:04 |
После второй мировой более новый порядок. После корейской войны - еще более новый. И так далее. Без точек. ![]() |
Posted by: Гордый on 15-12-2012, 04:28 |
я вот не историк, но чувствуется профанизм Задорного. Превратил серьёзную тему в шоу. "Смотрите какое болото, не правда ли оно выглядит как наше русское болото и кажется сейчас выскочит кикимора из него?!" ![]() ![]() |
Posted by: arizonadream on 15-12-2012, 10:16 | ||
![]() ![]() |
Posted by: taurus66 on 15-12-2012, 10:23 |
Фильм понравился. захватывает . Но вот проблемка у меня такая - в тот момент когда Задорнов заявляет , а делает он это в самом начале, что он узнал ИСТИНУ я тут же стал относиться к его творению как к очередному мифу. mitay , спасибо за знакомство с картиной, было интересно ![]() |
Posted by: win32 on 19-12-2012, 17:24 |
Siget, кто все эти люди? ![]() Если Задоронов известен тем, что он российский сатирик, а отец его был писателем в советское время, то, про критика из жж мы не в курсе.. это не авторитет! если даешь ссылки, желательно указывать на более компетентные источники, а не рунетовские жж. ps не историк, не лингвист, Задоронов, в фильме есть плюсы, что некоторые люди начнут интересоваться своей историей и культурой. |
Posted by: Siget on 19-12-2012, 19:41 | ||
![]() ![]() а то что Задорнов популяризирует историю и культуру... я бы сказал занимается её профанацией, это примерно тоже самое, что и преподавание истории живописи по лубочным картинкам ![]() |
Posted by: win32 on 19-12-2012, 21:21 | ||||
преуспели на век вперед. Зато снимают всякую муру наподобие Радзинского профи "историка", чем слушать его театральный бред пафосный , лучше глянуть фильм делитанта Задорнова. ![]() что подано это на манер попкорна, зато фильм свою цель оправдал, заинтересовал и вызвал вопросы и ответы, что уже неплохо. зы я там почитал какой у вас сейчас министр культуры..если это всё верно.. то no comment// ![]() |
Posted by: Siget on 19-12-2012, 21:48 |
какой и кто министр "культуры" РФ теперича, не знаю, честно ![]() а если надо популярно об истории, да ещё и с видеорядом, то есть такое, и не только на BBC ![]() ![]() ![]() з.ы. а от Радзинского и не стоит ожидать большего, он ведь театрал, драматург ![]() ![]() |
Posted by: mitay on 20-12-2012, 09:12 |
(FLASH MOVIE: http://www.youtube.com/v/H62m4dD6vdc) |
Posted by: taurus66 on 20-12-2012, 09:23 |
Siget , Можно спросить? А почему ты так не хочешь что бы у Русского народа была своя , особая история . Просто интересно почему тебе поиски альтернативных вариантов не укладывающихся в рамки официоза такую зубную боль доставляют? |
Posted by: win32 on 20-12-2012, 14:29 | ||
ты линкуешь.. Я абсолютно нейтрально отношусь к Радзинскому, он был выбран в качестве примера. надеюсь понятно, что ни первый а паче и второй, для многих авторитетами по истории не являются. За последнее время у вас снимается столько муры и дешевой пропаганды, но вот фильм Задоронова в рунете вызвал нездоровый ажиотаж и много желчи.. на нетлабе в основном люди грамотные,думается они сами посмотрят фильм или не посмотрят, и решат для себя и в меру своих знаний чо по чём.. ![]() ![]() |
Posted by: Siget on 20-12-2012, 15:29 | ||
![]() ![]() ![]() И ещё одно. Что значит альтернативные варианты? "Официоз" конечно может ошибаться, и кое-где, кое-когда даже сознательно, но перечеркнуть как Фоменки всё одним махом и сделать своё с нуля не получится, есть же исторические документы на которых основана эта "оф. версия", и её можно, даже нужно выправлять, но делать это научно, с приведением источников. А когда, ещё раз повторюсь, истории начинает учить человек, который даже трёх слов на древнерусском (церковно-славянском) прочесть не может, то это чистой воды профанация и шоу на потребу дня ![]() |
Posted by: mitay on 20-12-2012, 15:41 |
Не думаю, что большинство школьных учителей истории на древне-русском (церковно-славянском) могут читать и понимать. |
Posted by: taurus66 on 20-12-2012, 15:53 |
Siget , исторические документы это самый удобный инструмент для спекуляций на историческую тему. Ну а про зубную боль я упомянул потому , что ты безоговорочно на стороне оппонентов Задорнова при этом своей точки зрения не приводишь , а сыплешь статейками и похохатываешь над профанами и дилетантами. Я Михаила Михайловича историком не считаю, думаю он и сам себя не считает таковым . Но он делает важную вещь , он задаёт вопросы и пытается найти на них ответы . Тебе же достаточно мнений ''корифеев'' . А мне кажется , что все на самом деле не совсем так как представлено в канонических версиях прозападных историков времен Анны Иоановны и иже с ней. ![]() И никаких холиворов. ![]() |