Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Мастерская > Посоветуйте пленочную камеру |
Posted by: VxWorks on 21-10-2013, 22:36 |
В общем и целом случилась грандиозная засада - старшее дите решило учиться фотографии. В колледже учитель требует, чтобы начинали они учиться с азов, то бишь темная комната, светочувствительная бумага и т.п. анахронизмы. И пленочная зеркалка, разумеется, куда ж без нее-то. Так вот - что купить? Желательно чтобы был автомат и ручник. Ну и очень желательно, чтобы когда придет время покупать нормальный аппарат, линзы можно было переставить туда. Canon и Nikon вроде бы дорогие и за них на eBay устраивают бойню. Поэтому я начал смотреть в сторону Minolta и Pentax. Вроде бы линзы от Minolta можно поставить в Sony. С Пентаксом - никуда. В общем, думаю брать Minolta Dynax 4, 505si или 404si. Что считает многознающий All? |
Posted by: ArCanon on 21-10-2013, 22:37 | ||
|
Posted by: Lexus on 21-10-2013, 22:46 | ||
|
Posted by: VxWorks on 21-10-2013, 22:46 |
С линзами? Китовые устроят |
Posted by: Lexus on 21-10-2013, 23:11 | ||
|
Posted by: VxWorks on 21-10-2013, 23:14 |
Ну смотри, напросишься Ты вообще, в какой части Германии? (в ПМ, плиз) А то ведь я могу и приехать с семейством на выходные - с меня станется |
Posted by: FiL on 22-10-2013, 00:18 |
Если учиться, то а) автомат не нужен б) сменные линзы тоже не нужны в) зум не нужен А под такие задачи можно найти что-то весьма простенькое. На первое время. А потом уже, если будет желание, перейти на цифру. И там уже... |
Posted by: VxWorks on 22-10-2013, 00:26 |
Это не мои требования, а учителя. За исключением автомата - это уже мое В общем, в наших краях древние пленочный Минолты стоят в районе 20-30 фунтов с китовым объективом. Но все равно ломает выкидывать деньги на помойку |
Posted by: FiL on 22-10-2013, 01:08 |
Что требование учителя? Сменные линзы и набор оных? Или объектив с зумом? Про автомат ты уже признался, что это твое требование Вон, Оля за 5 фунтов - http://www.ebay.co.uk/itm/Olympus-om101-SLR-camera-/251358349538?pt=UK_Film_Cameras&hash=item3a862008e2 (http://www.ebay.co.uk/itm/Olympus-om101-SLR-camera-/251358349538?pt=UK_Film_Cameras&hash=item3a862008e2 |
Posted by: VxWorks on 22-10-2013, 01:20 |
Требование учителя - зеркала. А я еще не видел ни одной зеркалки с несменными линзами. Что, впрочем, не означает, что их не существует. |
Posted by: VxWorks on 22-10-2013, 01:22 |
Про зум, кстати, разговора не было |
Posted by: Гордый on 22-10-2013, 01:58 |
VxWorks, начинать надо с этого. http://www.ebay.co.uk/itm/Zenit-photo-camera-including-variety-of-lenses-Carl-Zeiss-Sta...lm_Cameras&hash=item4613d9c80d (http://www.ebay.co.uk/itm/Zenit-photo-camera-including-variety-of-lenses-Carl-Zeiss-Starblitz-flash-etc-/300980750349?pt=UK_Film_Cameras&hash=item4613d9c80d |
Posted by: VxWorks on 22-10-2013, 09:08 |
Ну блин, давайте еще дагерротипы советовать |
Posted by: gene on 22-10-2013, 14:58 | ||
|
Posted by: Гордый on 22-10-2013, 15:07 | ||||
Если бы я был учителем по фотографии в Англии и кто-то из учеников пришёл бы со старым фотиком (по настоящему старым) - он бы у меня сразу зачёт получил автоматом. |
Posted by: Jedd on 22-10-2013, 19:26 |
Canon EOS Rebel 2000/EOS 300. Цена за тушку колеблется в пределах $20. Линзу что-то типа fixed 50mm f/1.8 - -это будет около сотни, но с ней а) фотки вкусные и б)продать можно за что купил. Учиться с хорошим инструментом гораздо легче, чем с абы-каким. |
Posted by: VxWorks on 22-10-2013, 22:47 | ||||
Jedd У моего отца в Минске есть Canon EF-M с китовым объективом в отличном рабочем состоянии. Думашь, стоит попросить его переслать аппарат в Англию? |
Posted by: Stackanovets on 22-10-2013, 23:58 |
Про то что объектив в цифру потом переставить - я бы на это не расчитывал. Не в том плане что нельзя, в том плане что ЗАЧЕМ? |
Posted by: VxWorks on 23-10-2013, 00:37 |
Затем, что можно будет сэкономить на линзах? |
Posted by: Set on 23-10-2013, 01:14 | ||||
|
Posted by: gene on 23-10-2013, 03:59 | ||||||
|
Posted by: Jedd on 23-10-2013, 06:58 | ||
У Никонов ситуация похожая, новые зеркалки работают со старыми линзами, может даже с большим количеством, у меня их просто никогда не было. В любом случае я от Кэнон/Никон в Минолты и прочую ересь лезть бы не стал в силу популярности первых, распространенности, clear upgrade&extend path или возможности перепродать за те-же деньги. (разве что забесплатно предложат, да и то не факт) |
Posted by: VxWorks on 23-10-2013, 10:51 | ||||
Set
Проблема в том, что надо чем быстрее, тем лучше. Да и тебя напрягать неохота. Но большое спасибо за предложение! Jedd
Ну, я как раз и полез в Minolta потому что они дешевле грязи, а учиться можно и на такой фигне. Скажем, Minolta 505si или Minolta Dynax 4 стоят в райoне 25 фунтов с китовым (28-80) обьективом. А вот, скажем, Nikon F55 уже намного дороже. Не говоря уж о Canon, за которые на eBay каждый раз драка. |
Posted by: gene on 23-10-2013, 14:55 | ||
|
Posted by: Jedd on 23-10-2013, 17:33 | ||
Мое мнение, что учиться ездить лучше та тойоте, чем на жигулях. Но надо уточнить задачу - чтоб ребенок отвязался или что бы у него интерес к фотографии на всю жизнь остался. Если последнее, то желательно чтоб он сам сделал research, сходил в магазин попробовал в руках то и это, посмотрел фото с разных линз/пленок и т.д. |
Posted by: FiL on 23-10-2013, 17:43 | ||
Ну, понравится ему какая-нибудь мамия и что с того? |
Posted by: Lexus on 23-10-2013, 20:40 |
Посмотрел чего у бати в закромах осталось: зенит и яшика. |
Posted by: VxWorks on 23-10-2013, 23:03 | ||||
Jedd
Lexus
http://www.ebay.co.uk/itm/251360686019 (http://www.ebay.co.uk/itm/251360686019 All Спасибо за предложения, я решил, что никого напрягать не хочу и купил на eBay Minolta 505si Super с китовым 28-80 за 7.20 (плюс червонец доставка). Посмотрим, что за зверь http://www.ebay.co.uk/itm/Minolta-505si-Super-with-28-80mm-Lens-Ideal-for-Student-Fully-tested-/321227870692 (http://www.ebay.co.uk/itm/Minolta-505si-Super-with-28-80mm-Lens-Ideal-for-Student-Fully-tested-/321227870692 А теперь надо заказывать фотобумагу формата А4 и пленку... как оно меня достало! |
Posted by: Vlady304 on 24-10-2013, 04:35 | ||
|
Posted by: VxWorks on 24-10-2013, 08:56 | ||||
|
Posted by: Vlady304 on 24-10-2013, 16:16 | ||||||
|
Posted by: Jedd on 24-10-2013, 17:47 | ||||
|
Posted by: VxWorks on 24-10-2013, 20:57 |
То есть, я так понимаю, что задачу "сдать и забыть" эта камера обеспечит Что и требуется. |
Posted by: Michael2000 on 25-10-2013, 12:55 | ||
|
Posted by: VxWorks on 25-10-2013, 18:13 |
Как я уже говорил, ребенок считает вершиной фототехники 20Мпиксельную камеру в своем смартфоне Sony Z1. И менять это мнение не собирается ни при каких обстоятельствах А этот фотоаппарат нужен "чтоб учитель отцепился". |
Posted by: Гордый on 25-10-2013, 18:24 | ||
Я скорее всего до конца жизни буду снимать слайды. Ничего круче пока нет. |
Posted by: VxWorks on 25-10-2013, 18:40 |
Гордый ИМХО, аналоговая камера - это то же самое, что и винил. Да, есть любители, что-то там выпускается мизерными тиражами и воспроизводится на системах с невменяемой стоимостью. Но в мейнстрим это не вернется никогда, так и останется девайсами для ностальгирующих и стареющих. |
Posted by: Гордый on 25-10-2013, 18:46 | ||
Вот если сказать, что чёрно белая негативная плёнка - это как пластинка. Другое дело. |
Posted by: VxWorks on 25-10-2013, 19:10 | ||
Гордый Я не вижу ничего неадекватного в таком сравнении. И то и другое - морально устаревшая технология, которая продолжает влачить жалкое (по сравнению со временем своего расцвета) существование и то за счет кучки (опять же, по сравнению с количеством пользователей в давние времена) энтузиастов. Новая технология, может быть, не настолько хороша (это уже тема для холивара, поэтому развивать ее я не буду), но в разы удобнее. Вот и все. А если взять ту аналогию, которую ты привел в качестве неадекватной, то я бы сравнил французский скоростной поезд с паровозом времен Второй Мировой. У паровозов, кстати, есть клубы энтузиастов, которые их восстанавливают и как-то даже пользуются ими на заброшенных ветках.
|
Posted by: FiL on 28-10-2013, 22:47 | ||
Вот только матрицы улучшаются каждый год, а пленки последних N лет - нет. |
Posted by: Гордый on 28-10-2013, 22:52 | ||||
|
Posted by: mts on 29-10-2013, 04:54 |
Т.е. матрица д.б. съёмной, что бы каждый раз всё по другому получалось? |
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 09:09 | ||||||
|
Posted by: Гордый on 29-10-2013, 10:00 | ||||||||
|
Posted by: ArCanon on 29-10-2013, 10:38 |
Гордый, ты тоже, что ли, зациклился на мегапикселях? В матрице главное её размер, в первую очередь. Физический, а не в пикселях. |
Posted by: Lexus on 29-10-2013, 10:57 |
Подписался на топик, походу начали замеры делать ))) |
Posted by: Гордый on 29-10-2013, 11:32 | ||
|
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 11:56 | ||||||||||
Ты еще скажи, что у тебя в телефоне 20Мпикс и поэтому все зеркалки отстой, потому что там мегапикселей меньше. Кстати, на том же ибэе куча обьявлений типа "продам зеркалку потому что айфон снимает лучше" ЗЫ: Ricoh GXR 16 Mpix (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/gxr/unit6.html ЗЫ2: Рико это нонче Пентакс. Или, правильнее сказать, Пентакс - это Рико. ЗЫ3: Polaroid IM1836 (http://connect.dpreview.com/post/3952862814/polaroid-announces-android-camera-with-interchangeable-lenses - Андроид, сменная матрица и 18 Мпикс. Вряд ли эта камера умеет снимать, но зато мегапикселей много и в фейсбук можно сразу фотку кинуть. |
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 12:02 | ||
|
Posted by: ArCanon on 29-10-2013, 12:06 |
VxWorks, светосилой принято |
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 12:12 | ||
|
Posted by: Гордый on 29-10-2013, 12:27 | ||||||||||||||
|
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 12:36 | ||
Просто когда народ начинает наезжать на камеру потому что в ней "мало мегапикселей", обычно находится кто-то с сакраментальной фразой "да мой айфон и то лучше снимает, в нем мегапикселей больше!", пос;е чего следует небольшой холивар и, как следствие, бан. ЗЫ: А какая камера лучше - Никон или Кэнон? |
Posted by: Damballah on 29-10-2013, 12:44 | ||
|
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 12:56 |
А может, Mamiya? |
Posted by: Damballah on 29-10-2013, 13:12 |
Может быть. Но я их камер никогда живьем не видел. У нас их и не продают, наверное. Хотя, вру, продают в паре магазинов. Но за 45-50 килобаксов я лучше куплю себе машину. И какую-нибудь мыльницу на сдачу. |
Posted by: VxWorks on 29-10-2013, 13:46 |
Дык у меня уже давно сложилось впечатление, что те люди, которые ломают копья на фотофорумах в Кэнониконовских войнах, никогда в жизни не имели ни камеры от Никона, ни камеры от Кэнона. Но зверскому флуду это не особо мешает Так что там сейчас считается лучшим - Mamiya или Hasselblad? |
Posted by: Damballah on 29-10-2013, 15:58 |
У меня был когда-то Canon AE-1. Весьма классный фотик для тех времен. И удобный, т.к. в нем был встроенный экспонометр. |
Posted by: Sandro on 14-02-2014, 21:22 |
VxWorks, чем история закончилась? Учитель уже отцепился? К сожалению меня в сети не было несколько месяцев, я не видел пост. Как понимаю, проблема выбора камеры уже неактуальна? Если, вдруг, еще чего из пленочного понадобится, то у меня валяется Практика Bx20 ( последняя камера выпущенная в ГДР) с зумом Практикар (линзы сделаны Cигмой, но линзы так себе). Камера в идеальном состоянии, c новенькой коробочкой, но ей нужна маленькая батарейка для ТТL. Да, может быть, ребенку нужна вспышка для пленочной камеры? Валяется у меня вспышка Вивитар c ТТL/manual - вспышка как новенькая, работает на 4х аа батарейках. По идее должна работать со всеми пленочными камерами ... Я её даже пытался приспособить на Sony a7. |
Posted by: VxWorks on 15-02-2014, 00:20 |
Sandro Давненько я тебя тут не видел История пока еще не закончилась - дите попеременно снимает то на пленочную Minolta 505si, то на экспроприированный у меня цифровик Pentax K-30. Вспышка вроде бы не нужна, спасибо |
Posted by: Sandro on 15-02-2014, 00:42 |
Привет, я по России полгода ездил по таким местам где с интернетом не очень - сейчас дома. Сейчас еще покопался у себя на чердаке и нашел пленочную камеру Yashica Tl-Electro, к сожалению без обьектива. Резьба для обьектива М42. У меня есть к ней отдельный старый Такумар 55мм. У камеры имеется небольшая проблема: на колесике, там где должны быть написаны выдержки, отлетела пластинка с цифырками. Но они продублированы на бумажке которая приклеена к задней части корпуса камеры, там указано сколько раз нужно повернуть колесико чтобы выбрать нужную выдержку - через 10 минут практики очень легко ставить выдержки не глядя. Камера в хорошем рабочем состоянии. Опять же - для ТТЛ нужна маленькая батарейка. Такумар я сейчас использую на Сони а7 через конвертер, но если нужно то это не проблема - я себе могу поставить другой обьектив. Насчет вспышки, ты ее все-таки спроси, вспышка с переменным углом, можно направлять на потолок и получать хороший, "размытый" свет - неплохо для портретов. Кстати, удивился сегодня - зашел в наш местный Boots и там еще, оказывается продают фотопленку! Честно говоря, думал что её уже не купить. |
Posted by: VxWorks on 15-02-2014, 00:49 |
Камера мне уже не нужна - купил. И пленочную и цифровую зеркалки. Вкратце вот описание пленочной: http://pofigist.wordpress.com/2013/11/05/minolta/ (http://pofigist.wordpress.com/2013/11/05/minolta/ http://pofigist.wordpress.com/2013/11/06/minolta2/ (http://pofigist.wordpress.com/2013/11/06/minolta2/ https://pofigist.wordpress.com/2013/11/19/film_2/ (https://pofigist.wordpress.com/2013/11/19/film_2/ А вот фототест цифровой: https://pofigist.wordpress.com/2014/01/19/fupepa/ (https://pofigist.wordpress.com/2014/01/19/fupepa/ Пленку-то они продают и даже черно-белую, но попробуй там эту самую ЧБ проявить... |
Posted by: Sandro on 15-02-2014, 01:50 |
A! Замечательно! Очень интересно! Читаю. Кстати, ты прав по поводу отсутсвия четкости в Minolta 505si Super с китовым объективом AF 28-80: я проверял в свое время этот обьектив (аж две разные копии), этому обьективу резкости очень не хватает. Так что это не ты: я его пробовал через переходняк на Каноне Марк II в ручном режиме и со специальной насадкой для очень точного фокуса. |
Posted by: FiL on 15-02-2014, 05:13 | ||
|
Posted by: gene on 15-02-2014, 19:12 | ||
|
Posted by: mts on 15-02-2014, 22:22 |
О, точно, было дело! |
Posted by: Sandro on 16-02-2014, 01:38 | ||
|
Posted by: Sandro on 16-02-2014, 01:55 | ||
Проявитель (http://www.amazon.co.uk/ILFORD-ILFOSOL-FILM-DEVELOPER-500ml/dp/B001B0TG26/ref=pd_bxgy_ph_text_y и закрепитель (http://www.amazon.co.uk/Ilford-1984262-Rapid-Fixierer-1000ml/dp/B00009R6N2/ref=pd_cp_ph_0 Хотя могу уточнить у того же знакомого, может у него чего есть. |
Posted by: VxWorks on 16-02-2014, 12:20 |
Не надо уже Все проявили в школе - дите довольно. |