Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Аудио и видеотехника > KiSS DP-450, Обзорная статья


Posted by: VxWorks on 25-05-2003, 00:16
После того, как на нетлабе долго и бурно обсуждались DivX плейеры, я решил выполнить данное мной тогда обещание и все-таки выцарапал у компании KiSS такой плейер.
Результатом сего "выцарапывания" явилась эта (http://vcdrookie.com/rus/index.php?option=tools&task=viewarticle&artid=29&Itemid=57 статья.

Posted by: satir on 25-05-2003, 00:31
Последние несколько дней играюсь с Эльтой-не виснет вообще, то есть из 54 запусков была лишь одна проблемка-в начале диска с перегруженным SVCD была пара рывков
но НЕТ ПОДДЕРЖКИ 3.11

2 Daysleeper

ЗЫ.Кстати, как там с вопросом" не верю" по поводу 3.11(пусть Low motion-fast не на фиг не нужен!)

Posted by: VxWorks on 25-05-2003, 00:36
2Свин
А я задавал этот вопрос PR-агенству. Ответом было "No comments" и "за подробным разъяснением, обратитесь, пожалуйста, к руководству компании".
До руководства черта с два дозвонишься, поэтому этот вопрос я и не упоминал в статье.

Posted by: satir on 25-05-2003, 00:43
Гады конченные, ворьё лицемерное wink.gif
А ты сравнивал с эльтой или не было возможности? Мой то выбор пока что-эльта, но чего-то жду, сам не знаю чего ... У нас , кстати, в прайсах на июнь заявлен 1300 нек по220(опт, конечно! и балк,конечно)

Posted by: VxWorks on 25-05-2003, 00:50
У нас Эльта не продается, а с какой стати немцам присылать плейер в Англию для написания статьи для русского сайта?

Posted by: heineken man on 25-05-2003, 01:11
Особенно понравились сиськи (http://www.vcdrookie.com/images2/24-05-03/24-05-03-31.jpg на ч.12 Low Motion. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: satir on 25-05-2003, 01:20
QUOTE (heineken man @ 25-05-2003, 01:11):
Особенно понравились сиськи (http://www.vcdrookie.com/images2/24-05-03/24-05-03-31.jpg на ч.12 Low Motion. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

"Так это ж Ломоносов""
"не знаю, мне нравится!" nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: heineken man on 25-05-2003, 01:52
QUOTE (VxWorks @ 25-05-2003, 01:34):
Вообще-то, это мужик на фотке smile.gif

А я думал субтильная такая девица. tongue.gif : Неужели Ломоносов ? ohmy.gif

Posted by: satir on 25-05-2003, 01:57
QUOTE (heineken man @ 25-05-2003, 01:52):
QUOTE (VxWorks @ 25-05-2003, 01:34):
Вообще-то, это мужик на фотке smile.gif

А я думал субтильная такая девица. tongue.gif : Неужели Ломоносов ? ohmy.gif

Вот что значит неправильное пиво nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif (шутка-правильное,но бутылочное smile.gif )

Posted by: VxWorks on 25-05-2003, 02:18
То есть, на бороду никто и не смотрел nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: Lexus on 25-05-2003, 13:01
А зачем борода, когда есть сиськи nonanimated/feelings/scary/diablo.gif nonanimated/feelings/scary/diablo.gif nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: heineken man on 25-05-2003, 13:14
Да ладно вам, хорошую статью Воркс написал. Я ее всю прочитал до конца, только вот вопрос у меня возник: может ли он воспроизводить фильмы закодированные кодеками вышедшеми уже после его firmware, типа DIVX 5.05 ? А то я пока по совету Мастер55 ффдшоу не поставил частенько приходилось кодеки апгрейдить, что в случае стационарного плеера может быть довольно гемморойно. wink.gif

QUOTE:
А зачем борода, когда есть сиськи

И Ломоносов. nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif ohmy.gif

Posted by: Lexus on 25-05-2003, 13:43
QUOTE:
А ты сравнивал с эльтой или не было возможности? Мой то выбор пока что-эльта, но чего-то жду, сам не знаю чего ... У нас , кстати, в прайсах на июнь заявлен 1300 нек по220(опт, конечно! и балк,конечно)

Уже нашёл за 232, только черел онлайн покупать!

А о чём говорим? О ломоносове с сиськами или о Плеере? nonanimated/feelings/scary/diablo.gif animated/feelings/oops/blink.gif rolleyes.gif biggrin.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif smile.gif nonanimated/occasions/xmas.gif

Posted by: satir on 25-05-2003, 18:50
QUOTE (heineken man @ 25-05-2003, 13:14):
Да ладно вам, хорошую статью Воркс написал. Я ее всю прочитал до конца, только вот вопрос у меня возник: может ли он воспроизводить фильмы закодированные кодеками вышедшеми уже после его firmware, типа DIVX 5.05 ? А то я пока по совету Мастер55 ффдшоу не поставил частенько приходилось кодеки апгрейдить, что в случае стационарного плеера может быть довольно гемморойно. wink.gif

QUOTE:
А зачем борода, когда есть сиськи

И Ломоносов. nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif ohmy.gif

Ну , я вам не скажу за всю Одессу! Но Эльта воспроизводит 5.0.5 легко без всякого апгрейда(Сам аппарат был явно произведён до выхода этой версии кодека)тДа и показывает он лучше , иработает стабильней, и Зума этого дебильного не требует , и флэш у него больше , иапгрейд он выпускает не реже... А вот не могу себя заставит Эльту купить... У нас Эльта это хуже, чем ширпотреб...Это товар из дешёвых продуктовых магазинов-Penny Markt
wink.gif
Но то, что кажет он лучше КИССа -100% уверен! Сравнивал не я один
НО КИСС как -то посолиднее выглядит, ивот низкие инстинкты берут верх-жду! А чего жду-сам не знаю... Может,когда Эльта начнёт 3.11 воспроизводить-Тогда точно куплю-Хрен с ними с престижными соображениями (+ ко всему он ещё и на 50 евро дешевле-254 стоит уже)

Posted by: Set on 25-05-2003, 19:00
Хорошо хоть не порно на скриншотах, а то был бы флейм на 100 страниц ... biggrin.gif

Новая прошивка 2.6.6 (та что на картинках), вроде должна поддерживать все DivX-ы (с 3.11), но оказывается не совсем. sad.gif
QP пока не поддерживают ("пока" - видимо будет), декодирование GMC появилось в 2.6.4, т.e. в скором времени все фильмы с ними (DivX 5 Pro, XviD) можно будет смотреть. thumbs-up.gif

В FAQ (http://www.kiss-technology.com/support/dp-450_FAQ.asp#gen04-е дополнительно куча подробностей: проигрывание музыки в Ogg Vorbis,
чтение только "минусов" DVD-R/RW, DVD-Audio тоже не читает, так же как и оригинальные аудио диски с "copy protected " ...

Да и баги явно компутерного происхождения (если прибавить эту nix-овскую строчку, то кажется я догадываюсь, где "собака зарыта", вернее - "где зарыли пингвина" smile.gif )

Т.е. плейер не для домохозяйки, требует определённых навыков и постоянного апгрейда.

Posted by: Set on 25-05-2003, 19:09
VxWorks

А как там со звуком в фильмах ? Звуковые дорожки в MP3 VBR и AC3, как они звучат ?
И что происходит, если в фильме больше одной звуковой дорожки ?

Posted by: satir on 25-05-2003, 19:17
QUOTE (Set @ 25-05-2003, 19:00):
Хорошо хоть не порно на скриншотах, а то был бы флейм на 100 страниц ... biggrin.gif

Новая прошивка 2.6.6 (та что на картинках), вроде должна поддерживать все DivX-ы (с 3.11), но оказывается не совсем. sad.gif
QP пока не поддерживают ("пока" - видимо будет), декодирование GMC появилось в 2.6.4, т.e. в скором времени все фильмы с ними (DivX 5 Pro, XviD) можно будет смотреть. thumbs-up.gif

В FAQ (http://www.kiss-technology.com/support/dp-450_FAQ.asp#gen04-е дополнительно куча подробностей: проигрывание музыки в Ogg Vorbis,
чтение только "минусов" DVD-R/RW, DVD-Audio тоже не читает, так же как и оригинальные аудио диски с "copy protected " ...

Да и баги явно компутерного происхождения (если прибавить эту nix-овскую строчку, то кажется я догадываюсь, где "собака зарыта", вернее - "где зарыли пингвина" smile.gif )

Т.е. плейер не для домохозяйки, требует определённых навыков и постоянного апгрейда.

Тогда мой девиз-" Лучшее железо-Железо для домохозяек!"
Мне не очень понятно, что значит "плеер, требующий навыков"
Я его ,собственно, и купить хочу для того, чтоб никаких навыков-Скачал и посмотрел, потому, что если навыки... То есть Виртуальный, понимаешь, даб, который после скачивания на моём компе через 40 мин( без кодировки звука-а его и незачем кодировать) да с калькулятором Миши Громова сделает Усё,шоб уж никаих навыков, а то знаем мы эти навыки...
Вот без четверти пикселя, равно как и без огг ворбиса я переживу легко, да и GMC не так шоб уж очень...
А вот показывает он точно хуже Эльты...
Вот 2ух дисковый фильм "Война" Кисс кажет ...Ну как VCD, а Эльта-как DVD(ИМХО smile.gif )

Posted by: satir on 25-05-2003, 19:28
QUOTE (Set @ 25-05-2003, 19:09):
VxWorks

А как там со звуком в фильмах ? Звуковые дорожки в MP3 VBR и AC3, как они звучат ?
И что происходит, если в фильме больше одной звуковой дорожки ?

ТЫ знаешь, фильмов с2 звуковыми дорожками у меня нет-я вторую всегда убираю( есть такой мод даба), фильмов со звуком в VBR особо специально не отмечал-может они и есть.только играет он всё!)
АС3 играет прекрасно-собственно "война " у меня как раз с АС3
Но .блин, вид у него-Ну как и должен быть из Пенни Маркта biggrin.gif
Хотя , надо отметит, полгода назад купил я портативный плеер МР3 эльта-за58 евро-в подарок, конечно! biggrin.gif Хозяйка очень довольна-работает, говорит,безотказно! И падал и всё такое, но МР3 играет исправно... Но дизайн-на 58 евро wink.gif Вот и думаю smile.gif
Да , что ещё МР3 диск 900 Мб забитый "до отказа" читает без малейшей натуги smile.gif


Posted by: fom on 25-05-2003, 19:29
Подскажите, пожалуйста. Вот хочу купить вот это DVD-Player с поддержкой DivX вот по этой ссылке http://www.promarkt.de/online/catalog/p_de...1BF5442067E4%7D (http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B80718555%2D949B%2D4F8C%2D9654%2D2686C58A9019%7D&kid=&gid=CC63DA00%2D8D73%2D11D3%2DB533%2D0050042A5230&cid=&mscssid=%7B964A4C38%2D1928%2D4E15%2D9528%2D1BF5442067E4%7D

Там написано, что он поддерживает DivX начиная с версии 4.02 и выше. Меня интересует вот такой вопрос. Фильмы, которые в осле скачиваем там какая версия DivX в основно? Будет ли этот плеер показывать фильмы например, как Догма, Анализируй это, Signs, Die an another day.В-общем, фильмы которые сейчас в осле распространены. И еще вопрос. Для просмотра фильма на таком плеере достаточно просто его будет скачать и записать на болванку? И не нужно будет никакого многочасового конвертирования в другой формат?Спасибо.

Posted by: satir on 25-05-2003, 19:39
Вот тут ты посмотрел в корень! Это и есть вопрос вопросов! Я не могу ничего про твои фильмы сказать -сам пойми! Вот] тут (http://avicodec.duby.info/ ты найдёшь абсолютно бесплатную прогу. которая поможет тебе в опознании и скачивании необходимого кодека smile.gif
Должен тебя огорчить-почти всё фильмы "фирменные"-то есть рипнутые и промышленно растиражированные сжаты с помощью кодека 3.11 LOW MOTION.Он воспроизводится только КИСС
Никакого дополнительного кодирования-записал на болванку и вперёд!
ЗЫ. Скажи, а аватар-это подхалимаж, или просто незнание вопроса? biggrin.gif wink.gif
А может и правда -СЛУЧАЙНОСТЬ? nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif -Шутка!


Posted by: fualex on 25-05-2003, 20:31
QUOTE:
Подскажите, пожалуйста. Вот хочу купить вот это DVD-Player с поддержкой DivX вот по этой ссылкеhttp://www.promarkt.de/online/catalog/p_de...1BF5442067E4%7D


Этот же самый ты можеш купить сдесь (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3026602641&category=8329 но за 215€ + 7€ доставка + 2 года гарантия smile.gif

Posted by: VxWorks on 25-05-2003, 22:39
Значится так smile.gif

МР3 VBR - играет.
Несколько дорожек - играет одну. Между ними можно переключаться с помощью кнопки Audio, но смешивать их он не умеет. Т.е. если на одной дорожке записан оригинальный звук, а на другой - только перевод, то будет воспроизводиться либо одно, либо другое, но никогда вместе. Информация будет показана только для одной дорожки (видимо, для первой, но я не проверял).
АС3 - играет.
DivX5.0.5 - не проверял, но не вижу причины, почему не будет играть. Дело в том, что он файлы отсеивает по FourCC, а в случае всех 5-х дивексов, код один.

Posted by: satir on 25-05-2003, 22:52
QUOTE (VxWorks @ 25-05-2003, 22:39):
Значится так smile.gif

МР3 VBR - играет.
Несколько дорожек - играет одну. Между ними можно переключаться с помощью кнопки Audio, но смешивать их он не умеет. Т.е. если на одной дорожке записан оригинальный звук, а на другой - только перевод, то будет воспроизводиться либо одно, либо другое, но никогда вместе. Информация будет показана только для одной дорожки (видимо, для первой, но я не проверял).
АС3 - играет.
DivX5.0.5 - не проверял, но не вижу причины, почему не будет играть. Дело в том, что он файлы отсеивает по FourCC, а в случае всех 5-х дивексов, код один.

Да тоже самое и с XVID по логике...
Совсем забыл-на Эльте файл проматывать можно-немножко не так. как мы привыкли, но можно(ступенчато-дискретно)


Posted by: Set on 26-05-2003, 00:20
Этот DivX 3.11 Fast Motion мне покоя не даёт, а может 4СС код в нём поменять, скажем на DIVX, DX50, XVID - вдруг поможет. smile.gif

Posted by: Flashget on 26-05-2003, 00:32
Нет не поможет, уже пробовали, остаётся только update ждать ( для Эльты, для Кисса он уже есть)

Posted by: satir on 26-05-2003, 00:44
QUOTE (Set @ 26-05-2003, 00:20):
Этот DivX 3.11 Fast Motion мне покоя не даёт, а может 4СС код в нём поменять, скажем на DIVX, DX50, XVID - вдруг поможет. smile.gif

Гы! Какой хитрый!Это вообще другой кодек!Причём, не вдаваясь совсем глубоко в детали-правомочность его использования под очень большим сомнением-мы с филином этот вопрос месяца полтора назад обсуждали...Есть у меня мысли, как они этот вопрос обойти могут, но любые имитации -нестабильны... И это ещё один шар в пользу эльты(хотя сама мысль,повторю, о покупке Эльты ...) Понимаешь, на фоне нескольких дней качания 40 мин(на средний фильм) в дабе с директ стрим в аудио и быро прощитаным битрейтом в 5.0.5-вообще не время! И смотри с офигительным качеством! Да, кстати,вышел доктор Дивикс Финал (http://www.medigo.ru/index.php?p=632&c=1#comments
Щас в процессе проверки smile.gif

Posted by: satir on 26-05-2003, 00:51
QUOTE (Flashget @ 26-05-2003, 00:32):
Нет не поможет, уже пробовали, остаётся только update ждать ( для Эльты, для Кисса он уже есть)

Firmwareupdate 1.0.0.3 15.4.2003 на elta.de но неизвестно, что это за апдейт

Posted by: Set on 26-05-2003, 01:36
QUOTE (Flashget @ 26-05-2003, 00:32):
Нет не поможет, уже пробовали, остаётся только update ждать ( для Эльты, для Кисса он уже есть)

Для KISS-а нету пока, всё тот же 2.6.6 лежит.

Posted by: VxWorks on 26-05-2003, 01:48
Ну, обойти техническую проблему-то легко. Сделать его совместимым с MPEG4V3 (думаю, что Microsoft сильно возражать не будет), а под это дело, подогнать еще и DivX 3.11 FM (поскольку это практически одно и то же).

Posted by: fom on 26-05-2003, 09:03
Вроде кто-то сказал, что Кисс теперь поддерживает DivX 3, а тут написано, что он - хуже Эльты. Так какой брать?! Насколько я понял, сейчас никто пока не ответит на этот вопрос.

Posted by: fom on 26-05-2003, 09:12
Кто-то сказал, что Кисс уже поддерживает DivX 3, а тут говорят, что он - хуже, чем Эльта. Так какой плеер брать?! Наверное, никто сейчас не сможет ответить на этот вопрос.

Posted by: satir on 26-05-2003, 09:43
QUOTE (VxWorks @ 26-05-2003, 01:48):
Ну, обойти техническую проблему-то легко. Сделать его совместимым с MPEG4V3 (думаю, что Microsoft сильно возражать не будет), а под это дело, подогнать еще и DivX 3.11 FM (поскольку это практически одно и то же).

Ну да ...Вопрос в конкретном,уже стоящем чипе
просто одно и тоже-только циферки другие biggrin.gif
Правда практической значимости в нём ,по-моему, вообще никакой biggrin.gif

Posted by: VxWorks on 26-05-2003, 11:33
QUOTE:
Ну да ...Вопрос в конкретном,уже стоящем чипе

Это-то да. С другой стороны, такие же разговоры шли и про 3.11 LM, а вот взяли и сделали smile.gif Пока спецификацию на чип не прочтешь, очень тяжело строить догадки.

Posted by: Set on 26-05-2003, 18:12
Вот и утро, и этот вопрос видится несколько яснее. smile.gif

Я уже писал и про эйфорию, связанную с появлением подобных плейеров, и про их поколения, однако повторюсь.

На сегодняшний день мы имеем первое поколение подобных устройств, моё мнение о которых - барахло ... нет ... дорогое барахло ... глючное, багнутое, требующее постоянного присмотра и апдейта. tongue.gif Сии железяки есть гибриды, сочетающие в себе качества бытовых плейеров и компьютеров, но так, что полученное чудо нельзя считать ни качественным DVD плейером, ни нормальным средством просмотра DivX, XviD, ... фильмов. Про цену и так всё ясно. nonanimated/habits/music/music.gif

Следующее их поколение будет значительно лучше, не лучше ли немного подождать ?! thumbs-up.gif

Posted by: satir on 26-05-2003, 19:23
QUOTE (Set @ 26-05-2003, 18:12):
Вот и утро, и этот вопрос видится несколько яснее. smile.gif

Я уже писал и про эйфорию, связанную с появлением подобных плейеров, и про их поколения, однако повторюсь.

На сегодняшний день мы имеем первое поколение подобных устройств, моё мнение о которых - барахло ... нет ... дорогое барахло ... глючное, багнутое, требующее постоянного присмотра и апдейта. tongue.gif Сии железяки есть гибриды, сочетающие в себе качества бытовых плейеров и компьютеров, но так, что полученное чудо нельзя считать ни качественным DVD плейером, ни нормальным средством просмотра DivX, XviD, ... фильмов. Про цену и так всё ясно. nonanimated/habits/music/music.gif

Следующее их поколение будет значительно лучше, не лучше ли немного подождать ?! thumbs-up.gif

По -моему, ты встал не стой ноги smile.gif Никаких проблем с воспроизведением Эльтой (про КИСС не говорю- серьёзного опыта нет)
VCD;SVCD;DVD;а также 4 МПЕГ ов ,заявленных разработчиками к воспроизведению-НЕТ! Проверил лично-не с чужих слов smile.gif
Основной вопрос-3.11 wink.gif Не наша вина , что в основном люди кодировали фильмы кодеком,само право которого на существование-спорно!Об этом и речь- никаких глюков начиная от проекта Майо-НЕТ!
То .что мы обсуждаем с Дэйслипером касается во многом скорей морально-правовой стороны вопроса, чем её технической стороны...
Плюс ко всему-повторю ещё раз-Виртуал даб , включённый на 40 мин-(при кодировке только видео) и вообще все вопросы сняты...
Технически же обеспечить воспроизведение 3.11 с данным чипом оказалось возможным( смотри выше) Не очень понятно,правда, надо ли это, если глядеть в будущее -(кодек морально устарел...) Ничего плохого про качество, но LM-FM-нафталином потягивает smile.gif
Спору нет - аппарат, выпущенный позже, да ещё хорошим брэндом будет наверняка очень хорош и стабилен.Но позже, да и сценой неясно, да и как они всё-таки будут решать вопрос с хакнутым кодеком(хорошие брэнды я имею ввиду) тоже остаётся открытым! Пока цена-в
ebay-c доставкой (Германия)225 евро -не очень уж и дорого...
thumbs-up.gif Лично меня (в 10раз повторю biggrin.gif ) коробит, что Эльта-всё остальное у неё ОК


Posted by: Set on 27-05-2003, 17:48
QUOTE :
По -моему, ты встал не стой ноги Никаких проблем с воспроизведением Эльтой (про КИСС не говорю- серьёзного опыта нет)
VCD;SVCD;DVD;а также 4 МПЕГ ов ,заявленных разработчиками к воспроизведению-НЕТ!

Нога как раз правильная. smile.gif

А как воспроизводить DVD-Audio, SACD, а диски больше 80 минут (слава овербёрну) ?
Вот оно:
QUOTE:
Do not use CD's larger than 80min, doing this may cause the loader to jam shut.


Лучше уж делать DVD, чем с такими плейерами возиться. thumbs-up.gif

Posted by: satir on 27-05-2003, 18:00
QUOTE (Set @ 27-05-2003, 17:48):
QUOTE :
По -моему, ты встал не стой ноги Никаких проблем с воспроизведением Эльтой (про КИСС не говорю- серьёзного опыта нет)
VCD;SVCD;DVD;а также 4 МПЕГ ов ,заявленных разработчиками к воспроизведению-НЕТ!

Нога как раз правильная. smile.gif

А как воспроизводить DVD-Audio, SACD, а диски больше 80 минут (слава овербёрну) ?
Вот оно:
QUOTE:
Do not use CD's larger than 80min, doing this may cause the loader to jam shut.


Лучше уж делать DVD, чем с такими плейерами возиться. thumbs-up.gif

Да, вобщем-то, с подешевлением болванок -так и надо! Я с тобой согласен( Сам так и делаю)Просто дольше итягомотнее, а качество -лучше( вот тоже загадка! Это тебе не глаза менять! Гы! nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif )
Меня интересуют только 900 Мб диски, а он их воспроизводит-читай выше smile.gif -ПРОВЕРИЛ лично( может просто повезло, а? biggrin.gif )
А что , все дивидюки воспроизводят sacd и dvd audio , а до кучи и + и -DVDR? Дай ссылочку nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif Гы!


Posted by: Flashget on 27-05-2003, 22:51
Для всех владельцев Эльты: Вышел неофициальный Beta Firmware 1.0.0.5 (http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?threadid=53771 который фиксит проблемы с VBR MP3 и добавляет поддержку OGG. Сам ещё не тестировал, жду окончательной версии в которой будет ещё и поддержка дивикс3. Кстати не понимаю почему Satir Эльту за NoName держит,непристижная вещь дескать smile.gif , функтиональность у них получше, багов намного меньше чем у Кисса, похоже девелоперы читали все форумы, где народ ругался на киссовские баги, большинство из этих багов отсутствовали уже в первой версии firmware, да и к новым версиям они очень заботливо относятся, всё баги вылизывают перед тем как новый фичи добавлять. Опять таки всё тот же Кисс добавляет новые фичи и в таком же количестве новые баги, слово бетатестинг им похоже незнакомо...


Posted by: satir on 27-05-2003, 23:08
QUOTE (Flashget @ 27-05-2003, 22:51):
Для всех владельцев Эльты: Вышел неофициальный Beta Firmware 1.0.0.5 (http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?threadid=53771 который фиксит проблемы с VBR MP3 и добавляет поддержку OGG. Сам ещё не тестировал, жду окончательной версии в которой будет ещё и поддержка дивикс3. Кстати не понимаю почему Satir Эльту за NoName держит,непристижная вещь дескать smile.gif , функтиональность у них получше, багов намного меньше чем у Кисса, похоже девелоперы читали все форумы, где народ ругался на киссовские баги, большинство из этих багов отсутствовали уже в первой версии firmware, да и к новым версиям они очень заботливо относятся, всё баги вылизывают перед тем как новый фичи добавлять. Опять таки всё тот же Кисс добавляет новые фичи и в таком же количестве новые баги, слово бетатестинг им похоже незнакомо...

Под каждым словом готов пдписаться-качество лучше! smile.gif

Posted by: Trex on 28-05-2003, 05:34
Вопрос к satir и VxWorks :
что слышно с зональностью (кстати в обзоре об этом ни слова sad.gif ), т.е. другими словами multizone(region free) ли они ?

Posted by: VxWorks on 28-05-2003, 10:09
QUOTE:
что слышно с зональностью (кстати в обзоре об этом ни слова  ), т.е. другими словами multizone(region free) ли они ?


Как это "ни слова"? Вот цитата из статьи:

Кроме указанных в списке параметров, существует также "секретное" меню, в котором можно посмотреть информацию о плейере, выбрать тип выдаваемого на SCART видео (компонентный, VGA и т.п.), а при прочтении и применении информации, содержащейся вот в этой статье, выставить регион (зональность) плейра (правда, при этом можно повредить сам плейер!).

Для того, чтобы попасть в это меню, необходимо нажать следующую комбинацию клавиш:
1. Open - клавиша открывания лотка дисковода.
2. Clear
3. Набрать 276, используя цифровые клавиши.
4. Нажать Enter


И ссылочка на описание, как сделать его мультизонным - там же.

С завода он пришел залоченный на 2-ю зону.

Posted by: satir on 28-05-2003, 10:37
QUOTE (Trex @ 28-05-2003, 05:34):
Вопрос к satir и VxWorks :
что слышно с зональностью (кстати в обзоре об этом ни слова sad.gif ), т.е. другими словами multizone(region free) ли они ?

Ну ,как всегда, добавить после филина практически нечего, (тем более ,шо я и не мог бы-Гы-Гы! не знал!) Хочу только сказать, что в немецких магазинах стоит на шильдиках рядом с аппаратом-"возможность переделки на зонефрии"( то есть-купил-спустился тут же в подвал-заплатил и через день( иногда и раньше) получил аппарат зонефрии... С гарантией уже не производителя, а магазина, что по понятным причинам-лучше biggrin.gif

Posted by: Trex on 28-05-2003, 12:09
Упс... спасибо, не заметил smile.gif
Я смотрю, по снимкам, там кроме Тошибы, одна платка, табло и стандартный блок питания пониженной мощности и поэтому без вентилятора, т.е. возникает вопрос можно ли это собрать самому, т.к. не все живут в Англии и Германии...

Posted by: satir on 28-05-2003, 12:21
QUOTE (Trex @ 28-05-2003, 12:09):
Упс... спасибо, не заметил smile.gif
Я смотрю, по снимкам, там кроме Тошибы, одна платка, табло и стандартный блок питания пониженной мощности и поэтому без вентилятора, т.е. возникает вопрос можно ли это собрать самому, т.к. не все живут в Англии и Германии...

Вообще-то основа основ там-CHIP Real Magic... Он, по-моему, сам по себе достаточно дорогой, честно -не помню...
Кулибин! Гордимся тобой! smile.gif

Posted by: Trex on 28-05-2003, 12:43
QUOTE (satir @ 28-05-2003, 12:21):
QUOTE (Trex @ 28-05-2003, 12:09):
Упс... спасибо, не заметил smile.gif
Я смотрю, по снимкам, там кроме Тошибы, одна платка, табло и стандартный блок питания пониженной мощности и поэтому без вентилятора, т.е. возникает вопрос можно ли это собрать самому, т.к. не все живут в Англии и Германии...

Вообще-то основа основ там-CHIP Real Magic... Он, по-моему, сам по себе достаточно дорогой, честно -не помню...
Кулибин! Гордимся тобой! smile.gif

Кстати они еще выпускают отдельную карту:
http://www.sigmadesigns.com/products/xcard.htm (http://www.sigmadesigns.com/products/xcard.htm
Чем это будет отличаться от подсоединения ТВ к ТВ-АУТ видеокарты, качеством ?

Posted by: Trex on 28-05-2003, 13:33
Как я понял это для слабых компов, чтобы не грузить проц, но за 100$, можно и проц поменять и память добавить smile.gif

Posted by: Set on 29-05-2003, 16:55
С этими "железными" чудесами на всех форумах уже массовая истерия, народ на апдейтах как на игле сидит. Все новые версии ищут, кричат что такие-то фильмы не идут, как бы их запустить, а вот прошивка с другой модели идёт - вот радость, или вот новая чудесная-расчудесная версия появилась, щас проапдейтимся и будет гуд, и снова что-то не идёт, и снова всех ломает, а ведь анинсталл не помогет - железо ведь, да за такую цену ... вот и мучается народ, а чтоб не одним страдать они ещё рекламируют - вот мол какое оно хорошее ... ставьте ... покупайте ... чудо-чудное ...... так число страдальцев и растёт ...

Грустно ...

Posted by: satir on 29-05-2003, 17:08
QUOTE (Set @ 29-05-2003, 16:55):
С этими "железными" чудесами на всех форумах уже массовая истерия, народ на апдейтах как на игле сидит. Все новые версии ищут, кричат что такие-то фильмы не идут, как бы их запустить, а вот прошивка с другой модели идёт - вот радость, или вот новая чудесная-расчудесная версия появилась, щас проапдейтимся и будет гуд, и снова что-то не идёт, и снова всех ломает, а ведь анинсталл не помогет - железо ведь, да за такую цену ... вот и мучается народ, а чтоб не одним страдать они ещё рекламируют - вот мол какое оно хорошее ... ставьте ... покупайте ... чудо-чудное ...... так число страдальцев и растёт ...

Грустно ...

Ну ,в общем, со всем вышесказанным трудно не согласиться biggrin.gif

Posted by: VxWorks on 29-05-2003, 17:17
Абсолйтно согласен. Об этом-то я и написал в заключении :

QUOTE:
Естественно, что, поскольку аудитория этого плейера, как правило, довольно продвинута в техническом отношении, то ей (аудитории) не составит проблемы обновлять прошивки. Тем, же, кто, покупая этот плейер, ждет от него абсолютно беспроблемной работы, я могу посоветовать купить что-нибудь другое, более отлаженное или подождать следующей версии.


Posted by: Vlad_il on 29-05-2003, 19:21
Хорошо вам. sad.gif Вы там еше и ругаетесь а в нашей израильской дерёвне не из чего выбирать. Для меня что Кисс шо Эльта все NoName. По тому как их тут некогда небыло. Как глянеш на списочек чего тут продают (http://zap.co.il/modelslist.asp?sog=E-DVD так на половину и даже упоменаний в нэте нету. Спецальные образцы для нас. Какие к черту там апдэйты даже упаминание самой фирмы в нэте отсутствует.


Posted by: qqqq on 29-05-2003, 19:50
QUOTE (Set @ 29-05-2003, 16:55):
С этими "железными" чудесами на всех форумах уже массовая истерия, народ на апдейтах как на игле сидит. Все новые версии ищут, кричат что такие-то фильмы не идут, как бы их запустить, а вот прошивка с другой модели идёт - вот радость, или вот новая чудесная-расчудесная версия появилась, щас проапдейтимся и будет гуд, и снова что-то не идёт, и снова всех ломает, а ведь анинсталл не помогет - железо ведь, да за такую цену ... вот и мучается народ, а чтоб не одним страдать они ещё рекламируют - вот мол какое оно хорошее ... ставьте ... покупайте ... чудо-чудное ...... так число страдальцев и растёт ...

Грустно ...


Именно по этим соображения и надо собирать своё! Один из вариантов... (http://www.extremetech.com/print_article/0,3998,a=39991,00.asp Софт вроде как есть - Freevo, MythTV etc. Для себя я пока выбрал ASUS Pundit barebone за основу. Плюс WinTV - и готово! Вот закончу с покупкой дома - закуплю и соберу.

Posted by: VxWorks on 29-05-2003, 20:13
QUOTE:
Именно по этим соображения и надо собирать своё! Один из вариантов... Софт вроде как есть - Freevo, MythTV etc. Для себя я пока выбрал ASUS Pundit barebone за основу. Плюс WinTV - и готово! Вот закончу с покупкой дома - закуплю и соберу.


Угу... Особенно, если вспомнить, что этот самый Кисс работает под линуксами...
Ну-ну. Успехов тебе в собирании стабильного и безглючного плейера biggrin.gif tongue.gif

Posted by: satir on 29-05-2003, 21:51
QUOTE (qqqq @ 29-05-2003, 19:50):
QUOTE (Set @ 29-05-2003, 16:55):
С этими "железными" чудесами на всех форумах уже массовая истерия, народ на апдейтах как на игле сидит. Все новые версии ищут, кричат что такие-то фильмы не идут, как бы их запустить, а вот прошивка с другой модели идёт - вот радость, или вот новая чудесная-расчудесная версия появилась, щас проапдейтимся и будет гуд, и снова что-то не идёт, и снова всех ломает, а ведь анинсталл не помогет - железо ведь, да за такую цену ... вот и мучается народ, а чтоб не одним страдать они ещё рекламируют - вот мол какое оно хорошее ... ставьте ... покупайте ... чудо-чудное ...... так число страдальцев и растёт ...

Грустно ...


Именно по этим соображения и надо собирать своё! Один из вариантов... (http://www.extremetech.com/print_article/0,3998,a=39991,00.asp Софт вроде как есть - Freevo, MythTV etc. Для себя я пока выбрал ASUS Pundit barebone за основу. Плюс WinTV - и готово! Вот закончу с покупкой дома - закуплю и соберу.

message number 16"Да и баги явно компутерного происхождения (если прибавить эту nix-овскую строчку, то кажется я догадываюсь, где "собака зарыта", вернее - "где зарыли пингвина" )"
thumbs-up.gif

Posted by: qqqq on 29-05-2003, 21:53
QUOTE (VxWorks @ 29-05-2003, 20:13):

Ну-ну. Успехов тебе в собирании стабильного и безглючного плейера biggrin.gif tongue.gif


А вот за это - большое человеческое спасибо! smile.gif Соберу - напишу.

На сегодня я подключил свой основной комп к ресиверу через s-video (двухголовый радеон) и digital coax кабели - имею кино и шесть каналов звука. Инфракрасный приёмник, girder, zoomplayer. Можно независимо смотреть кино (с дивана управляя) и работать на компе. Но хочется чего-то более "бытового", что ли. Чтоб было просто, как валенок. Чтоб дети управляли, чтоб в пачке аппаратуры за своего выглядел, чтоб не шумел ну и чтоб умел много чего, а не только time shift или диск проиграть.

Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 00:09
QUOTE:
А вот за это - большое человеческое спасибо!  Соберу - напишу.

Всегда пожалуйста smile.gif

У меня комп подключен к телевизору через сендер, через него же обратно к компу идет пульт ДУ. Проблема лишь в том, что такое решение - это не бытовой плейер из серии "нажал и все играет". Да и какой ты комп ни соберешь, все равно, ему будут присущи все проблемы компа. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: unforgiven on 30-05-2003, 00:29
немножко ОФФтопик можно?
QUOTE:
У меня комп подключен к телевизору через сендер, через него же обратно к компу идет пульт ДУ

не расскажешь про это? А то телевизор в одном углу, комп в другом... чтоб на паузу нажать бегать надо далеко sad.gif
За одно это хочется купить плеер и поставить его у телевизора biggrin.gif


Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 00:44
Philips VLC1200 Audio/Video Sender (http://vcdrookie.com/rus/index.php?option=tools&task=viewarticle&artid=23&Itemid=57
TCM Audio Video Sender (http://vcdrookie.com/rus/index.php?option=tools&task=viewarticle&artid=22&Itemid=57

Posted by: Vlad_il on 30-05-2003, 03:20
Если паяльник в руках держать умееш дам схемку глаза из 3 деталей работает как часы. У меня комп в 30 метрах провода от телевизара и не каких проблем.


Posted by: qqqq on 30-05-2003, 06:06
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 00:09):

Да и какой ты комп ни соберешь, все равно, ему будут присущи все проблемы компа. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif


Очень трудно нонче провести грань между бытовым прибором и компьютером. Тот же КИСС - разве это не компьютер? Окошко ошибки чего стоит... Только я предпочту открытую архитектуру и программы, которые я (при желании) могу изменить/заменить/перекомпилить/переписать в конце концов. Так что в добавок к неизбежным недостаткам я добавлю кучу достоинств, которых нет у готовых "продуктов"! wink.gif

Posted by: Guardian on 30-05-2003, 08:01
QUOTE (Vlad_il @ 30-05-2003, 03:20):
Если паяльник в руках держать умееш дам схемку глаза из 3 деталей работает как часы. У меня комп в 30 метрах провода от телевизара и не каких проблем.

Принцип действия объясни, пожалуйста...

Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 09:58
QUOTE:
Тот же КИСС - разве это не компьютер?

Нет. В обычном понимании, разумеется. Там нет х86 процессора.
А если считать все, в чем есть хотя бы микроконтроллер - компьютером, то в это понятие можно включить много чего,например, автомобиль, микроволновку, и т.п.

Posted by: unforgiven on 30-05-2003, 13:00
QUOTE:
Если паяльник в руках держать умееш дам схемку глаза из 3 деталей работает как часы. У меня комп в 30 метрах провода от телевизара и не каких проблем.

ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ: когда-то в учебном центре НР в Москве случайно нашел файлик с изречениями всякими, было там и такое: beware programmers holding a screwdriver, что на великом и могучем значит: опасайтесь программеров держащих отвертку biggrin.gif

А паяльник я держать умею. И не только держать wink.gif За схемку буду благодарен

Posted by: qqqq on 30-05-2003, 16:56
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 09:58):
QUOTE:
Тот же КИСС - разве это не компьютер?

Нет. В обычном понимании, разумеется. Там нет х86 процессора.
А если считать все, в чем есть хотя бы микроконтроллер - компьютером, то в это понятие можно включить много чего,например, автомобиль, микроволновку, и т.п.


По твоему и наш сервер HP, и Sun - не компьтеры, чтоль? Там х86 и не пахнет! wink.gif А Палмы? nonanimated/feelings/scary/diablo.gif Уж про яблочников я молчу. animated/feelings/oops/blink.gif
Если на ящике написано "ПЛЕЕР", но там крутится линукс, я назову этот ящик компьютером. "Если на клетке с тигром написано "Буйвол" - не верь глазам своим!" nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif


Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 17:11
Ну, давайте будем спорить - что называть компьютером. smile.gif
Если так рассуждать - все, в чем есть микроконтроллер, можно называть компьютером (телевизор, микроволновку, пульт ДУ, стереосистему. видик и т.п.)

Давай определимся - компьютером я называю аппарат, который не предназначен для выполнения какой-то одной операции (т.н. General Purpose) А все остальное - Embedded Systems.

Так вот, то, что ты пытаешься сделать - это приспособить General Purpose для выполнения задач Embedded Systems.

ЗЫ: В свое время (примерно год назад), я занимался портированием линуксов (там их несколько было) на всякие хитрые процы с core от ARM7,9 и MIPS). Но у меня язык не повернется назвать устройства на их основе "компьютером". nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: qqqq on 30-05-2003, 17:35
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 17:11):
Так вот, то, что ты пытаешься сделать - это приспособить General Purpose для выполнения задач Embedded Systems.


Согласен. smile.gif

Embedded Systems предполагают какую-то специфическую железку, в которую их embed. Пока дождёшься от производителей приличной железки, да еще с безглючной nonanimated/feelings/scary/diablo.gif Embedded System внутрях - можно поседеть! К тому же она устареет ещё до появления на рынке.

General Purpose компьютер гораздо доступнее, я могу его собрать в соответствии с МОИМИ идеями animated/feelings/oops/blink.gif (о ДРМ в том числе nonanimated/feelings/scary/diablo.gif ). Общее к частному проще свести, не так ли? smile.gif

Ладно, надо хоть чучуть поработать. unsure.gif Или не надо? rolleyes.gif

Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 18:47
QUOTE :
General Purpose компьютер гораздо доступнее, я могу его собрать в соответствии с МОИМИ идеями  (о ДРМ в том числе  ). Общее к частному проще свести, не так ли?

В принципе - да. Но если говорить об удобстве использования, то не все так просто.

QUOTE:
Ладно, надо хоть чучуть поработать.  Или не надо?

It's up to you smile.gif

На самом деле, если бы ITX борды могли брать что-то кроме дохлого VIA C3, я бы уже давно собрал бы себе что-то в этом стиле. Ну не нравится мне, когда около телевизора стоит комп. Там должен стоять какой-то STB, но никак не комп. А поскольку единственные корпуса, которые выглядят прилично, не позволяют ставить в них нормальные процы, то...
Всякие кубики типа Шаттла, я считаю извращением и/или недоразумением. Тем более, когда я смотрю на их цену.
Ждать пока MSI все-таки выпустит на рынок свою разрекламированную MPC - неинтересно. Да и неизвестно, сколько эта штука будет стоить.

Posted by: Set on 30-05-2003, 19:08
QUOTE (qqqq @ 29-05-2003, 19:50):
Именно по этим соображения и надо собирать своё! Один из вариантов... (http://www.extremetech.com/print_article/0,3998,a=39991,00.asp Софт вроде как есть - Freevo, MythTV etc. Для себя я пока выбрал ASUS Pundit barebone за основу. Плюс WinTV - и готово! Вот закончу с покупкой дома - закуплю и соберу.

Вроде есть XP Media Center, кажись так же работает. rolleyes.gif

Около телевизора нужны какие-нибудь терминалы, которые бы принимали броадкаст с компа через LAN и выводили бы сигнал на телевизор. Только вот есть ли такие ?

Да и вообще, уж очень возни с компами много, в качестве бытовой техники они не тянут.

Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 19:17

QUOTE:
Около телевизора нужны какие-нибудь терминалы, которые бы принимали броадкаст с компа через LAN и выводили бы сигнал на телевизор. Только вот есть ли такие ?

Есть smile.gif Вот (http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/product_detail/product_detail_view.jsp?BV_SessionID=@@@@2094373654.1054311230@@@@&BV_EngineID=ccdeadcihflimmjcfngcfkmdfondfgm.0&product_code=DB226A%23ABA&cat_level=2&browse_link=true, например. Правда, эта конкретная модель не позволяет видео смотреть, но НР уже анонсировала новую модель, с поддержкой видео.
Кстати, КиСС 500 умеет брать файлы с компа через сетевуху, оставаясь при этом DVD-плейером smile.gif

Posted by: satir on 30-05-2003, 19:58
QUOTE (unforgiven @ 30-05-2003, 13:00):

А паяльник я держать умею. И не только держать wink.gif  

Интересный ты тип wink.gif ОПАСНЫЙ!
nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: veneamin on 30-05-2003, 20:18
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 18:47):
На самом деле, если бы ITX борды могли брать что-то кроме дохлого VIA C3, я бы уже давно собрал бы себе что-то в этом стиле. Ну не нравится мне, когда около телевизора стоит комп. Там должен стоять какой-то STB, но никак не комп. А поскольку единственные корпуса, которые выглядят прилично, не позволяют ставить в них нормальные процы, то...
Всякие кубики типа Шаттла, я считаю извращением и/или недоразумением. Тем более, когда я смотрю на их цену.
Ждать пока MSI все-таки выпустит на рынок свою разрекламированную MPC - неинтересно. Да и неизвестно, сколько эта штука будет стоить.


вот приличный вроде корпус http://www.ahanix.com/dvine5.html (http://www.ahanix.com/dvine5.html

Posted by: satir on 30-05-2003, 20:32
QUOTE (veneamin @ 30-05-2003, 20:18):
 
вот приличный вроде корпус http://www.ahanix.com/dvine5.html (http://www.ahanix.com/dvine5.html

ОФИГЕТЬ!
rolleyes.gif Мечта для таких целей!

Posted by: veneamin on 30-05-2003, 20:35
А вот и JVC плеер с поддержкой MPEG4 анонсировало - http://www.ixbt.com/dvd/news/index2.shtml (http://www.ixbt.com/dvd/news/index2.shtml

Posted by: Set on 30-05-2003, 22:31
QUOTE (satir @ 30-05-2003, 20:32):
QUOTE (veneamin @ 30-05-2003, 20:18):
 
вот приличный вроде корпус http://www.ahanix.com/dvine5.html (http://www.ahanix.com/dvine5.html

ОФИГЕТЬ!
rolleyes.gif Мечта для таких целей!

Ну ты скажешь ... а как же могучее гудение пропеллеров и стрекотание винчестера ... тут уж не до звуковых эффектов в фильмах. biggrin.gif

Posted by: VxWorks on 30-05-2003, 23:50
Что-то меня большие сомнения терзают, что ентот JVC может играть DivX. Скорее всего, он предназначен для воспроизведения МПЕГ4 с карты памяти, тем более, что такой слот там есть.

Posted by: qqqq on 31-05-2003, 00:05
QUOTE (satir @ 30-05-2003, 20:32):
QUOTE (veneamin @ 30-05-2003, 20:18):
 
вот приличный вроде корпус http://www.ahanix.com/dvine5.html (http://www.ahanix.com/dvine5.html

ОФИГЕТЬ!
rolleyes.gif Мечта для таких целей!


Хм. Действительно, неплохо. Я-то на Pundit нацелился: тута он. (http://usa.asus.com/products/desktop/pundit/overview.htm

Ещё что у кого на примете есть? Активнее, товарищи! wink.gif

Posted by: satir on 31-05-2003, 00:29
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 23:50):
Что-то меня большие сомнения терзают, что ентот JVC может играть DivX. Скорее всего, он предназначен для воспроизведения МПЕГ4 с карты памяти, тем более, что такой слот там есть.

Я где-то недели три о нём читал и из описания у немцев я понялтак, что воспроизводиться будет с карты памяти камеры... А вот сейчас , прочитав эту заметку, засомневался... Немецкую статью уже снесли...
Но с практической точки зрения -полная чушь -воспротзводить мпег 4 с карты на телевизор-только престиж фирмы подрывать( А если у меня здоровый проекционник ? Чо я там увижу?-пойду жаловаться, возвращать плеер итд Для фото-вещь полезная thumbs-up.gif

Posted by: VxWorks on 31-05-2003, 00:52
QUOTE:
Я где-то недели три о нём читал и из описания у немцев я понялтак, что воспроизводиться будет с карты памяти камеры... А вот сейчас , прочитав эту заметку, засомневался... Немецкую статью уже снесли...

Ну ты же знаешь, что для инетовского сообщества, фраза "поддерживает МПЕГ4" - это как будто озолотили smile.gif Сколько, помню, кривотолков было на ixbt форуме, когда вышли первые камеры с МПЕГ4. Сколько народу утвердало, что они уже снимали этой камерой в DivX и все рулеззз! А на деле... Ну вот есть у меня в камере этот МПЕГ4. Я им пользовался 1 (один) раз. Когда хотел посмотреть что это такое.
Короче, ты мою позицию знаешь - не поверю, пока сам не увижу smile.gif

Posted by: veneamin on 31-05-2003, 10:06
QUOTE (VxWorks @ 30-05-2003, 23:50):
Что-то меня большие сомнения терзают, что ентот JVC может играть DivX. Скорее всего, он предназначен для воспроизведения МПЕГ4 с карты памяти, тем более, что такой слот там есть.


Может и так. А может и нет. JVC - они странные: у меня на dvd плеере вообще ни словечка про MP3 не написано, однако же - играет. nonanimated/habits/music/music.gif

Posted by: satir on 31-05-2003, 10:51
QUOTE (VxWorks @ 31-05-2003, 00:52):
QUOTE:
Я где-то недели три о нём читал и из описания у немцев я понялтак, что воспроизводиться будет с карты памяти камеры... А вот сейчас , прочитав эту заметку, засомневался... Немецкую статью уже снесли...

Ну ты же знаешь, что для инетовского сообщества, фраза "поддерживает МПЕГ4" - это как будто озолотили smile.gif Сколько, помню, кривотолков было на ixbt форуме, когда вышли первые камеры с МПЕГ4. Сколько народу утвердало, что они уже снимали этой камерой в DivX и все рулеззз! А на деле... Ну вот есть у меня в камере этот МПЕГ4. Я им пользовался 1 (один) раз. Когда хотел посмотреть что это такое.
Короче, ты мою позицию знаешь - не поверю, пока сам не увижу smile.gif

Ты понимаешь... Всё время в голову лезут аналогии с МР3- я так думаю, что не у меня одного smile.gif Ты вспомни первых уродцев непонятного происхождения и гордых портативных лебедей, ну . к примеру, SONY, которого я из рюкзака практически не вынимаю-всё время при мне...
Я думаю и ты считаешь, что от прогресса не уйти... Вопрос во времени JVC в этом году? Летом...? Я ведь тоже...как Станиславский- " Не верю!"
А вот как он появится на прилавках через месяц... Хрен их знает, чо у них на уме... Я не верю тоже

Posted by: VxWorks on 31-05-2003, 11:24
Я думаю, что ты прав. Аналогия с МР3 напрашивается сама собой. Я как вспомню свой первый МР3 (Lenoxx), который работал три-четыре часа, имел свои заморочки и помер через полгода, так жутко становится "и на что я деньги-то потратил?".
А теперь все (ну почти все) бренды занялись встраиванием МР3 во все, что они производят. Думаю, что и МПЕГ4 ждет та же участь - год-два на рынке будут доминировать левые компании (как iRiver на рынке МР3), а затем туда зайдут бренды и выкинут их куда подальше.

Posted by: izanoza on 31-05-2003, 18:57
Ну, iRiver ещё с рынка mp3-плееров не выкинули, и вряд ли выкинут в ближайшее время smile.gif. Он свою долю рынка урвал и отдавать его не собирается, особенно среди CD-MP3-плееров. Где они эти бренды? То что они производят иначе как продуктами вчерашнего дня назвать трудно. Если сравнивать цены и функциональность, то другой альтернативы просто нет, и я это не только про iRiver, но и про многи остальные "левые" компании.

Когда-нибудь и бренды будут поддерживать МПЕГ4, но "китайцы" тем-не менее никуда не денутся.

Posted by: satir on 31-05-2003, 19:09
QUOTE (izanoza @ 31-05-2003, 18:57):
Ну, iRiver ещё с рынка mp3-плееров не выкинули, и вряд ли выкинут в ближайшее время smile.gif. Он свою долю рынка урвал и отдавать его не собирается, особенно среди CD-MP3-плееров. Где они эти бренды? То что они производят иначе как продуктами вчерашнего дня назвать трудно. Если сравнивать цены и функциональность, то другой альтернативы просто нет, и я это не только про iRiver, но и про многи остальные "левые" компании.

Когда-нибудь и бренды будут поддерживать МПЕГ4, но "китайцы" тем-не менее никуда не денутся.

А теперь все дружно спросим :" А скажи нам, уважаемый Мышъ с Сыром, какой марки у тебя МР3 плейер?" biggrin.gif Шутка, конечно...
Но это , в общем, уже для флейма ( как очень часто под конец)
Никто не говорит, что "Запорожец" не имеет права на существование-просто стремятся все(почему-то thumbs-up.gif rolleyes.gif ) купить машину другой марки...

Posted by: veneamin on 31-05-2003, 20:05
QUOTE (satir @ 31-05-2003, 19:09):

А теперь все дружно спросим :" А скажи нам, уважаемый Мышъ с Сыром, какой марки у тебя МР3 плейер?" biggrin.gif Шутка, конечно...
Но это , в общем, уже для флейма ( как очень часто под конец)
Никто не говорит, что "Запорожец" не имеет права на существование-просто стремятся все(почему-то thumbs-up.gif rolleyes.gif ) купить машину другой марки...

При нынешней системе, когда одна фирма делает начинку, а десять брендов лепят на нее свои шильдики - подобные аналогии не вполне уместны.
Более того, сдается мне. что если бы кое-кто лично занялся подбором мп3-сд плеера для себя, он бы оценил достоинства "китайцев" по сравнению с брендами. Плевался бы, конечно, кричал бы "Как можно! Это же дешевый товар! Его домохозяйки в продуктовом покупают!" Но купил бы. tongue.gif

Posted by: izanoza on 31-05-2003, 20:23
QUOTE (satir @ 31-05-2003, 19:09):
А теперь все дружно спросим :" А скажи нам, уважаемый Мышъ с Сыром, какой марки у тебя МР3 плейер?" biggrin.gif Шутка, конечно...

Секрета нет. Сам пользуюсь Diva MP3 Player (http://www.mydigitaldiscount.com/product_info.php?cPath=31_49&products_id=63. Производитель вроде немецкий (http://www.mydivaplayer.de (http://www.mydivaplayer.de/products.html), хотя кто скажет что это бренд? smile.gif Made in Hohg Kong кстати. Мне CD монстр не нужен был, в машине CD-чейнжер есть, а CompactFlash-карточек у меня, как у дигитального фотографа, хватает. Выбор плееров с поддержкой внешнего CompactFlash-а совсем небольшой, а этот к тому же и русский понимает и стоит немного. Вот и купил...

А в прошлом году брату купил в подарок CD-MP3 iRiver-250, так как он был одним из лучших, ИМХО, в то время smile.gif. Был и есть ещё 350-ый, но для российской глубинки он мало пригоден в силу специфического форм-фактора используемых аккумуляторов.

А на сегодняшний день на этом фронте рулят четырёхсотые модели от iRiver и Dion. Где они бренды? Только и умеют делать дурацкие плеера со 64-мя или 128-ю мегабайтами встроенной нерасширяемой памяти, куда один альбом с трудом запихать можно.


Posted by: satir on 31-05-2003, 22:28
QUOTE (veneamin @ 31-05-2003, 20:05):
Более того, сдается мне. что если бы кое-кто лично занялся подбором мп3-сд плеера для себя, он бы оценил достоинства "китайцев" по сравнению с брендами. Плевался бы, конечно, кричал бы "Как можно! Это же дешевый товар! Его домохозяйки в продуктовом покупают!" Но купил бы. tongue.gif

ААААА! Кусаться! nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif
Вообще-то у меня их несколько И с флэшем , и без флэша-(на CD) и MD
.В данный момент использую на CD- оказалось удобнее всего, но и про остальные не забываю smile.gif
Все-Сони smile.gif ( Так получилось исторически thumbs-up.gif ) Доволен всеми smile.gif
"Как можно! Это же дешевый товар! Его домохозяйки в продуктовом покупают!"
* -Выделенное красным-целиком на совести потаскуна nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif
Я этого не говорил smile.gif tongue.gif smile.gif

Posted by: veneamin on 31-05-2003, 22:46
QUOTE (izanoza @ 31-05-2003, 20:23):
А в прошлом году брату купил в подарок CD-MP3 iRiver-250, так как он был одним из лучших, ИМХО, в то время smile.gif. Был и есть ещё 350-ый, но для российской глубинки он мало пригоден в силу специфического форм-фактора используемых аккумуляторов.

А я вот выбрал 350-й iRiver, хотя по цене он почти не отличался от 400-того. Мне его форма больше понравилась и наличие управляющих кнопок на самом плеере... А начинка у них одинаковая...

Posted by: VxWorks on 02-06-2003, 17:27
Раз уж те,а скатилась во флейм smile.gif

QUOTE:
Более того, сдается мне. что если бы кое-кто лично занялся подбором мп3-сд плеера для себя, он бы оценил достоинства "китайцев" по сравнению с брендами. Плевался бы, конечно, кричал бы "Как можно! Это же дешевый товар! Его домохозяйки в продуктовом покупают!" Но купил бы.


Я так и сделал. У меня - Goodmans CDMP372 (вчера купил). За 35 фунтов - неплохое (не супер, но сойдет) качество звука, показывает тэги. А больше мне ничего и не надо.

user posted image

У меня нет никаких претензий к "левым" фирмам (Goodmans тоже не супер-бренд biggrin.gif ), но и стоить их аппаратура должна дешево. А не как iRiver сотоварищи. Единственная причина тому, что я купил этот плейер - цена. Если бы он стоил как (или чуть меньше) Панасоник или Сони, я бы купил брэндовый плейер. А за полцены - и этот сойдет.
Такие "брэнды" как iRiver - для меня просто не существуют, поскольку я не вижу смысла покупать пусть и "навороченный" плейер от неизвестного производителя за дикие деньги. Сорри всем почитателям данной фирмы (коих здесь много).

Кстати, именно поэтому у меня такое отношение к плейеру KiSS. Я хочу стабильно работающий плейер от нормальной фирмы с нормальной поддержкой в случае чего и нормальной гарантией.
Ради этого я согласен подождать полгода/год и заплатить дороже (причем, ненамного). А потом, в то время, как cчастливые обладатели KiSS (и других аналогичных ему аппаратов) будут рыскать по инету в поисках прошивок, я буду смотреть фильмы smile.gif

Сорри за злой пост nonanimated/feelings/scary/diablo.gif


Posted by: Set on 02-06-2003, 19:03
QUOTE (VxWorks @ 02-06-2003, 17:27):
Сорри за злой пост nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

А мои - злее ! nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: unforgiven on 02-06-2003, 19:37
QUOTE (VxWorks @ 02-06-2003, 17:27):

Кстати, именно поэтому у меня такое отношение к плейеру KiSS. Я хочу стабильно работающий плейер от нормальной фирмы с нормальной поддержкой в случае чего и нормальной гарантией.
Ради этого я согласен подождать полгода/год и заплатить дороже (причем, ненамного). А потом, в то время, как cчастливые обладатели KiSS (и других аналогичных ему аппаратов) будут рыскать по инету в поисках прошивок, я буду смотреть фильмы smile.gif


Абсолютно согласен! Если уж покупать такую железку, то только отлаженную, с максимуом решенных проблем, работающую как часы. А копаться каждый раз, почему не заработало очередное кино, не по мне. Зачем тогда покупать его вообще? Смотри себе на компьютере на здоровье.
Данный агрегат создан для домохозяек - не должно быть никакой пляски вокруг кодеков.

Posted by: fualex on 02-06-2003, 20:47
Читаю ваш "чат" уже который день и могу одно сказать: - Ничего вы непонимаете в колбасных обрезках nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: veneamin on 02-06-2003, 21:12
Хе.. колбасные обрезки.. мало кто вообще знает, откуда это выражение...
WxWorks, а русский у тебя оно нормально отображает? Лично для меня это было важно - я покупал свой под аудиокнижки супруге и заставлять ее разбритаться в сотне названий написанных транслитом не было никакого желания. А бренды все грешат полным игнорированием русского.

Posted by: VxWorks on 02-06-2003, 22:36
QUOTE:
WxWorks, а русский у тебя оно нормально отображает? Лично для меня это было важно - я покупал свой под аудиокнижки супруге и заставлять ее разбритаться в сотне названий написанных транслитом не было никакого желания. А бренды все грешат полным игнорированием русского.

Ну если по этому критерию относить к брендам, то мой плейер может считать себя таковым. biggrin.gif Нет, не видно русских букв. И имени файла в случае кириллицы тоже. Пишет, что все Unknown, но играет без проблем.
Но, с другой стороны, с какой стати в стране, где русский язык востребован так же, как, скажем, диалект майя, продавать плейер с поддержкой русского языка?

Posted by: izanoza on 02-06-2003, 23:25
veneamin, не надо так плохо о людях думать, как никак тут большинство всё же с высшим образованием smile.gif

VxWorks, спрос рождает предложение. По-крайней мере в ШША запросто можно купить и плейер с поддержкой русских тэгов, и встретить электронику с русской документацией. Никто не виноват, что у вас в Англии из русских только ты один smile.gif

А переплачивать только за имя в 2 раза, я лично считаю нецелесообразным. Не собираюсь я конкретной вещью всю жизнь пользоваться, она морально устареть успеет раньше, чем сломаться.

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 00:07
QUOTE :
А переплачивать только за имя в 2 раза, я лично считаю нецелесообразным. Не собираюсь я конкретной вещью всю жизнь пользоваться, она морально устареть успеет раньше, чем сломаться.

Извини, но мне непонятна твоя позиция. Серьезно.
С одной стороны ты говоришь абсолютно правильные вещи (как сейчас, например), с другой - ты агитируешь за такую компанию, как iRiver, которая продает свои плейеры по явно завышенной цене, не являясь при этом "брендом" со всеми соответствующими такому "званию" атрибутами.

Posted by: izanoza on 03-06-2003, 04:09
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 00:07):
Извини, но мне непонятна твоя позиция. Серьезно.
С одной стороны ты говоришь абсолютно правильные вещи, с другой - ты агитируешь за такую компанию, как iRiver, которая продает свои плейеры по явно завышенной цене, не являясь при этом "брендом" со всеми соответствующими такому "званию" атрибутами.

Воркс... Про какие атрибуты ты говоришь? Да, iRiver хочет стать брендом, а какая компания этого не хочет smile.gif. Но насчёт цен полностью не согласен. Вот возмём реально продающийся плейер на Амазоне - iRiver SlimX iMP-350 CD (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000063574/qid=1054596612/sr=1-2/ref=sr_1_2_etk-electronics/104-5525915-3900762?v=glance&s=electronics&n=172282. Продаётся за $99. Относительно не новая модель. А теперь дай мне ссылку на брэндовый плейер, пусть даже самый новейший-разновейший, который будет поддерживать хотя бы 2/3 его возможностей, и который будет стоить менее или около $100. Успехов. wink.gif

Если ты там же глянешь насчёт брендов, то увидишь что они продают в основном модели прошлого поколения (Panasonic SL-MP50, TDK Mojo, Philips eXpanium), причём по вполне бросовым ценам $60-100, кроме Sony. Где новые модели? В ШША что-то не продаются, может в Европе с этим делом лучше. Ладно, идём на сайты производителей и видим кое-какие "новинки", например

Panasonic SL-CT800 (http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelDetail?storeId=11251&catalogId=11005&itemId=63296&catGroupId=11119&modelNo=SL-CT800&surfModel=SL-CT800 - $149.95
SL-CT700 (http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelDetail?storeId=11251&catalogId=11005&itemId=63294&catGroupId=11119&modelNo=SL-CT700&surfModel=SL-CT700 - $99.95.

Похоже на Ривер чем-то, слизали идею, но характеристики.... Один антишок в 100 секунд против 8 минут у Ривера вычёркивает их из списка претендентов. У Sony на сайте вообще один Walkman зa 200 енотов. Philips правда порадовал, обилие красок и расцветок, но это в основном обычные CD players, без mp3.

Кстати, iRiver был просто примером. У него есть ещё пара близнецов-братьев типа Diona или штатовского SONICBlue. А есть ещё и некогда очень популярный Soul...

Моя позиция проста. Максимум за разумные деньги. В понятие "максимум" я вкладываю и тактико-технические параметры изделия, и юзабилити, и дизайн одновременно.

Достаточно покопавшись в интернете и почитав отзывы реальных владельцев считаю, например, что 100 долларов за iRiver 350 совсем не дорого, опять таки, относительно брендов с худшими характеристиками. Да, согласен, кому-то эта сумма в 100 енотов покажется слишком большой (всегда хочется хорошую вещь подешевле купить), и такие наверняка купят либо бренд предыдущего поколения, либо что-нибудь более "китайское", чем iRiver. А мне не нравится вещь, которая лишь бы играла, хочется чтобы она хорошо и красиво это делала, чтобы её приятно в руках держать было. Всё точно-так же, как и с красивыми девушками biggrin.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif (Разговор плавно перетекал из одного русла в другое...)

Надеюсь, теперь я ясно обьяснил свою позицию? smile.gif

Posted by: veneamin on 03-06-2003, 09:31
QUOTE (izanoza @ 03-06-2003, 04:09):
А мне не нравится вещь, которая лишь бы играла, хочется чтобы она хорошо и красиво это делала, чтобы её приятно в руках держать было. Всё точно-так же, как и с красивыми девушками biggrin.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif (Разговор плавно перетекал из одного русла в другое...)

Точно-точно! Хочется что бы и умная и красивая! И разрез глаз не столь уж важен... Даже наоборот... animated/feelings/love/wub.gif


Posted by: satir on 03-06-2003, 09:46
QUOTE (veneamin @ 03-06-2003, 09:31):
QUOTE (izanoza @ 03-06-2003, 04:09):
А мне не нравится вещь, которая лишь бы играла, хочется чтобы она хорошо и красиво это делала, чтобы её приятно в руках держать было. Всё точно-так же, как и с красивыми девушками biggrin.gif nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif (Разговор плавно перетекал из одного русла в другое...)

Точно-точно! Хочется что бы и умная и красивая! И разрез глаз не столь уж важен... Даже наоборот... animated/feelings/love/wub.gif

Хе-Хе!!! Потаскуны-они такие!Хе-Хе! nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif
Флэйм 120% nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 12:56
Раз пошла такая пьянка... Вот краткое сравнение плейеров (по три от iRiver, Sony и Panasonic). Это к слову о "навороченности" и "слишком дорогих" брендах.
Все данные приведены с сайтов производителей. Цены взяты минимальные с сайта сравнения цен в Англии. Цены, естественно, в фунтах. Все плейеры можно купить в Англии на сегодняшний день.

iRiver

Model: 150
Formats: MP3, WMA, ASF
FM Tuner: No
UDP Support: Yes
Multi language: Yes
Antishock (CD/MP3): 40/120
Playback time (CD/MP3): 7/16
Remote: No
Price: 117.74

Model: 350
Formats: MP3, WMA, ASF
FM Tuner: No
UDP Support: Yes
Multi language: Yes
Antishock (CD/MP3): 180/480
Playback time (CD/MP3): ?/23
Remote: Yes
Price: 154.45

Model: 400
Formats: MP3, WMA, ASF
FM Tuner: Yes
UDP Support: Yes
Multi language: Yes
Antishock (CD/MP3): Skipfree (no data)
Playback time (CD/MP3): ?/? (no data)
Remote: Yes
Price: 170.81

Sony

Model: 511
Formats: MP3, ATRAC3
FM Tuner: No
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): Skipfree (no data
Playback time (CD/MP3): 50/80
Remote: No
Price: 62.00

Model: 611
Formats: MP3, ATRAC3
FM Tuner: Yes
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): Skipfree (no data)
Playback time (CD/MP3): 48/75
Remote: No
Price: 85.41

Model: DNE1
Formats: MP3, ATRAC3
FM Tuner: No
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): Skipfree (no data)
Playback time (CD/MP3): 90/150
Remote: Yes
Price: 124.25

Panasonic

Model: MP80
Formats: MP3, WMA
FM Tuner: No
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): 45/100
Playback time (CD/MP3): ?/48
Remote: No
Price: 73.50

Model: SL600
Formats: MP3
FM Tuner: Yes
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): 45/100
Playback time (CD/MP3): ?/35
Remote: No, comes with speaker stand
Price: 111.99

Model: SL-800
Formats: MP3
FM Tuner: No
UDP Support: No
Multi language: No
Antishock (CD/MP3): 45/100
Playback time (CD/MP3): ?/120
Remote: Yes
Price: 106.52

В сравнении сознательно не приводились данные об удобстве пользования и количестве лампочек на аппарате. Из всего вышенаписанного, ясно, что у iRiver есть два преимущества: работа с ASF (вот только кому оно надо?) и поддержка языков (этo хорошо!). Однако, на мой взгляд, эти преимущеcтва сводятся на "нет" недостатками: малое время работы от одного комплекта батарей и невменяемой ценой.

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 13:07
QUOTE:
Моя позиция проста. Максимум за разумные деньги. В понятие "максимум" я вкладываю и тактико-технические параметры изделия, и юзабилити, и дизайн одновременно.

У меня позиция несколько другая - разумные требования по разумной цене. Мне наплевать, как выглядит плейер и сколько он весит (ну, если он меньше кирпича по размерам и по весу smile.gif). Соотношение качество/цена - главный аргумент.
Т.е. если бы мне предложили китайский плейер без поддержки тэгов, но за, скажем, 15 фунтов, взял бы не задумываясь. При условии, что магазин обеспечивает гарантию. Через год я его выкину нафиг и возьму плейер следующего поколения от той же китайской фирмы за те же 15 фунтов, но с тэгами.
Или Сони за 60 с тэгами, гарантией и наворотами. Но никак не iRiver (до тех пор, естественно, пока они не пересмотрят свою ценовую политику). А вот когда он будет стоить приличествующие данной фирме 30-40 фунтов, я, может, и подумаю о замене Goodmans на iRiver. Но не раньше. Потому что эти фирмы одного класса.

Posted by: veneamin on 03-06-2003, 13:58
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 12:56):
Раз пошла такая пьянка... Вот краткое сравнение плейеров (по три от iRiver, Sony и Panasonic). Это к слову о "навороченности" и "слишком дорогих" брендах.
Все данные приведены с сайтов производителей. Цены взяты минимальные с сайта сравнения цен в Англии. Цены, естественно, в фунтах. Все плейеры можно купить в Англии на сегодняшний день.


В сравнении сознательно не приводились данные об удобстве пользования и количестве лампочек на аппарате. Из всего вышенаписанного, ясно, что у iRiver есть два преимущества: работа с ASF (вот только кому оно надо?) и поддержка языков (этo хорошо!). Однако, на мой взгляд, эти преимущеcтва сводятся на "нет" недостатками: малое время работы от одного комплекта батарей и невменяемой ценой.


В фунтах? Ничего себе... :blink: фунт к доллару сейчас 50/30 вроде, так? У нас в России иривер в долларах дешевле, чем у вас там в фунтах - 130$ со всеми налогами. А бренды - дороже. Так что насчет цен - это спорный вопрос.
Насчет фич. ASF - я тоже думал, что не нужно. А вот оказалось, что Радио России свои "Литературные чтения" выложило именно в этом формате. Перекодировать? Можно, но сам понимаешь - один низкий битрейт в другой конвертить - уши жалко. А так - нет проблем, закинул на диск и слушай.
Плюс во всех приведенных брендах вот это меня тоже не радует:

UDP Support: No - а ведь очень удобно, особенно для оперативного набивания дисков свежей музыкой, пользуюсь постоянно.

Multi language: No - ну, тут уже говорили, перелопачивать из-за отсутствия русского уже готовые диски радости мало.


Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 14:17
QUOTE :
Насчет фич. ASF - я тоже думал, что не нужно. А вот оказалось, что Радио России свои "Литературные чтения" выложило именно в этом формате. Перекодировать? Можно, но сам понимаешь - один низкий битрейт в другой конвертить - уши жалко. А так - нет проблем, закинул на диск и слушай.

Для меня это не такой уж и сильный аргумент. Конвертить можно и много времени это не занимает.

QUOTE :
Multi language: No - ну, тут уже говорили, перелопачивать из-за отсутствия русского уже готовые диски радости мало.

Это я согласен. Но мы уже обсуждали причину такого поведения брендов, по крайней мере у нас. Кстати, на сайте iRiver нет ни слова о том, что в эти языли включен русский. Там, в основном, китайские и арабские языки.

Для меня лично параметр работы от одного комплекта батарей перевешивает все перечисленные выше недостатки.
Если взять аналогичные по функциям плейера, то iRiver 150 работает 16 (максимум!) часов, а Sony 511 - 80!. При этом, Sony стоит половину от iRiver. (62.00 vs 117.74)

Кстати, если так смотреть, то самый близкий к iRiver по параметрам плейер - это и есть этот самый Goodmans 372. Вся разница между ними - поддержка ASF и языки. Остальное - просто копия. А теперь скажи - логично платить за языки дополнительно 82 фунта? (Goodmans стоит 35 фунтов). За аппарат фирмы того же класса, что и Goodmans?


Posted by: veneamin on 03-06-2003, 14:45
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 14:17):

QUOTE :
QUOTE :

Для меня лично параметр работы от одного комплекта батарей перевешивает все перечисленные выше недостатки.
Если взять аналогичные по функциям плейера, то iRiver 150 работает 16 (максимум!) часов, а Sony 511 - 80!. При этом, Sony стоит половину от iRiver. (62.00 vs 117.74)

Ты взял для примера самый старый и самый прожорливый плеер случайно или так и было задумано? wink.gif

QUOTE:

Кстати, если так смотреть, то самый близкий к iRiver по параметрам плейер - это и есть этот самый Goodmans 372. Вся разница между ними - поддержка ASF и языки. Остальное - просто копия. А теперь скажи - логично платить за языки дополнительно 82 фунта? (Goodmans стоит 35 фунтов). За аппарат фирмы того же класса, что и Goodmans?

С трудом нашел ссылку на этот Гудманс - у нас в продаже не видал... Ну да, копия... Не считая размеров, веса, внешнего вида, отсуствия пульта, UDF, русского и радио... А так - вылитый. Плюс читаем отзывы:
"Now we come to the biggest problem of this unit. It is EXTREMELY fussy when it comes to reading and playing MP3 CDs. [...] The only MP3 CD I can get to work with it at present is an older one I did a little while ago on a Win 98 system. None of the latest attempts have worked."
Ну и нафига мне этот геморрой? Купить задешево что бы потом с ним того-с? Спасибо, у меня жена есть, я с плеером другие вещи привык делать. tongue.gif
Странный народ - качаете ЕАС, качество-фигачество, а за полтинник экономии готовы пользоваться одноразовым барахлом. Я лично не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи.

Posted by: izanoza on 03-06-2003, 15:15
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 13:07):
QUOTE:
Моя позиция проста. Максимум за разумные деньги. В понятие "максимум" я вкладываю и тактико-технические параметры изделия, и юзабилити, и дизайн одновременно.

У меня позиция несколько другая - разумные требования по разумной цене. Мне наплевать, как выглядит плейер и сколько он весит (ну, если он меньше кирпича по размерам и по весу smile.gif). Соотношение качество/цена - главный аргумент.

Мнения бывают разные. Мне например русский язык нужен, это разумное требование или нет? Для меня - да, для брэндов - нет.
Спор считаю бессмысленным, так как всё зависит от региона где живёшь. Не скажу за всю Европу, но к вам, в Англию, iRiver-ы везут через антарктиду smile.gif В ШША, и как оказалось в России тоже, он стоит дешевле брендов.

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 15:16
QUOTE :
Ты взял для примера самый старый и самый прожорливый плеер случайно или так и было задумано?

Нет. Я взял плейер начальной ценовой категории (для iRiver, естественно) - один из трех доступных у нас на рынке. Давай сравнивать топовые модели, если хочешь. 350-я - 23 часа. 400-я - нет данных.
Сони - 511-я (но это лоу-енд) - 80 часов, топ-енд (DNE1) - 150 часов. Можно сравнивать?

QUOTE :
Странный народ - качаете ЕАС, качество-фигачество, а за полтинник экономии готовы пользоваться одноразовым барахлом. Я лично не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи.

Именно поэтому я и не куплю iRiver, если захочу качественный аппарат. Я не настолько богат, чтобы покупать барахло за дикие деньги, когда я могу купить либо качественный аппарат от известного производителя за меньшие (!!!) деньги (Sony), либо бросовый товар по бросовой цене (Goodmans).

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 15:19
QUOTE:
Мнения бывают разные. Мне например русский язык нужен, это разумное требование или нет? Для меня - да, для брэндов - нет.

ОК. Давай делить требования на must и на nice to have.
Для меня - must - вот что:
Антишок (минимум 120 секунд)
Поддержка ID3 тэгов.
Минимум 10 часов работы

Все остальное для меня - nice to have.

Posted by: heineken man on 03-06-2003, 15:49
QUOTE:
Странный народ - качаете ЕАС, качество-фигачество, а за полтинник экономии готовы пользоваться одноразовым барахлом.

Это не о нем, он как раз в меру воинственный мп3-шник. biggrin.gif smile.gif

Posted by: veneamin on 03-06-2003, 16:00
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 15:16):
QUOTE :

QUOTE :

QUOTE :

Да, Goodmans хуже. Но ведь мы сравниваем дешевый плейер с дорогим! Goodmans ведь и не претендует на верхнюю ценовую катергорию. Они продают "левый" плейер по "левой" цене. В то время, как iRiver продает "левый" плейер по "супербрендовой" цене.


Да не претендует он, см. сравнение с сони выше. Если у вас там старый и дешевый иривер стоит дорого, то это еще не повод сравнивать все подряд именно с ним.

QUOTE :
Странный народ - качаете ЕАС, качество-фигачество, а за полтинник экономии готовы пользоваться одноразовым барахлом. Я лично не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи.

Именно поэтому я и не куплю iRiver, если захочу качественный аппарат. Я не настолько богат, чтобы покупать барахло за дикие деньги, когда я могу купить либо качественный аппарат от известного производителя за меньшие (!!!) деньги (Sony), либо бросовый товар по бросовой цене (Goodmans).


Опять же см. выше. Неправда ваша. Причем цену на Сони я привел западную - у нас она будет гораздо выше.

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 16:06
QUOTE:
Это не о нем, он как раз в меру воинственный мп3-шник

Это да smile.gif

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 16:42
QUOTE :
Ок, будем сравнивать. Но только колбасу с колбасой.
Топ-модель Sony D-NE1 - 200$
150 часов - для ATRAC, 90 - для СD, про МР3 - молчок. При этом участвуют еще и внешние батареи. Вообще, в запредельные цифры долгой работы верится пока с трудом - чудес-то не бывает...
Радио нет, UDF нет, апгрейда прошивки наверняка нет, про русский молчу... Время антишока и версия поддерживаемых тагов умалчивается.
Регулировка тембра - МегаБасс. Все. Топ-модель.
Топ-модель iRiver 550 - 190$
Время работы 50 часов так же на внутр.+внешн. Причем это честное МР3-время, что для нас немаловажно, мы ведь ведем речь об MP3.
Остальное - все тоже самое, Только антишок для MP3 - 15 минут, плюс оптический выход, эквалайзер и то, что уже упоминалось не раз.

Da pozhalujusta smile.gif
Tol'ko sravnivat' budem ne s DNE1, a s D-EJ2000 (pervyj - iRiver, vtoroj - Soni).

Вес - 145/118
Размеры: 128 x 136 x 13.7mm/127 x 133.8 x 13.4mm
Время работы 55/63
Пульт: Есть/Есть
Радио: Есть/Нет
Русский: Есть/Нет
Антишок: 15 min/SkipFree (?)
оптический выход - Есть/Есть
эквалайзер - Есть/Есть (только DMBS)
Цена - (не нашел в Штатах - в Европе - 270 Евро)/200 USD (рекомендованная цена)

Ну и? Ты до сих пор утверждаешь, что иРивер ставит на свои товары достойныю цену? Да, у Сони меньше наворотов. Но и стоит их плейер меньше!

QUOTE :
Да не претендует он, см. сравнение с сони выше. Если у вас там старый и дешевый иривер стоит дорого, то это еще не повод сравнивать все подряд именно с ним.

Еще как претендует. Посмотри на их ценовую политику. Если исxодить из цены, то его надо сравнивать с тем же DNE1.

QUOTE:
Опять же см. выше. Неправда ваша. Причем цену на Сони я привел западную - у нас она будет гораздо выше.

Почему это неправда? Очень даже правда. biggrin.gif Что такое "западная цена" - мне неизвестно. Насколько я знаю, Англия находится в Европе, причем, западной. И цены, которые я привел - те, по которым реально можно купить в магазинах, причем, опять же повоторю, это минимальные цены (есть и еще выше).

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 16:55
Пока тема окончательно не перешла в ругачку, могу сказать, что все сводится к различию между точками зрения на функциональность.

Я утверждаю, что меня вполне устроит либо плейер с минимальным количеством функций за минимальную цену (Goodmans), либо навороченный (но не слишком) за среднюю цену от хорошего производителя (Sony).

Ты же стоишь на позиции - как можно больше функций за любую цену от любой фирмы. Так? Или я тебя неправильно понял? Может, у тебя просто личная неприязнь к брэндам? biggrin.gif

Posted by: izanoza on 03-06-2003, 17:02
Воркс, ты только не нервничай, а то даже транслит конвертнуть забыл smile.gif
Не будем ругаться, тут как в войне музыкальных форматов, каждый останется при своём мнении. Как уже сказал выше, бесполезный спор.
А неприязнь к некоторым брендам у меня тоже есть biggrin.gif

Posted by: veneamin on 03-06-2003, 17:27
QUOTE :
Я утверждаю, что меня вполне устроит либо плейер с минимальным количеством функций за минимальную цену (Goodmans),


Т.е. качество в этом случае - не важно?

QUOTE :
Ты же стоишь на позиции - как можно больше функций за любую цену от любой фирмы. Так? Или я тебя неправильно понял? Может, у тебя просто личная неприязнь к брэндам?

Нет, не так. Не любую цену и не от любого производителя. Прежде чем покупать, я выбирал, кто что может из того, что мне нужно, читал обзоры и обсуждения на форумах. Мне нужны русские теги, к примеру. Я их хочу. Терпеть неудобства, теша себя мыслью, что зато у меня плеер от "хорошей фирмы" - для меня лично неприемлимо.

QUOTE :
А дальше то - что видно невооруженным взглядом - iRiver ставит запредельную цену на абсолютно левый продукт.

Из чего ты вывел, что иривер - "абсолютно левый продукт"?
Нет логотипа Сони? Аргументы в студию, плиз.

QUOTE:
Из чего следует, что эта фирма просто заслуживает быть выброшенной с рынка. Что и произойдет рано или поздно. Потому что время, когда народ расxватывал кривые Ленноксы - прошло.


Ну, мало ли что раньше было. Китайцы начали первыми, бренды начинают подтягиваться, китайцы вынуждены трепыхаться, дабы не остаться в сотроне. Кто что заслуживает - покажет время, а цена определяется спросом, тут я не вижу предмета для спора. Быть выкинутыми скорее заслуживают те, кто у вас накидывает лишние 80$ на "совершенно левый товар".
Сейчас ситуация такова - цены (у нас) примерно одинаковы, возможностей у "левых" побольше, оперативность реагирования на национальную специфику России у китайцев выше во сто крат (речь не только про иривер). Отсюда и их успех. Продавалась бы сейчас Сони с теми же воможностями и за ту же цену - купил бы соню, только и всего. Сделана она была бы, правда, в том же Китае.

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 17:49
QUOTE :
А неприязнь к некоторым брендам у меня тоже есть  

И у меня есть , К Сони, например biggrin.gif

Posted by: satir on 03-06-2003, 17:58
Офигеть! Редкий случай, когда я не встрял...Читаю, как увлекательную,блин, сагу...Офигеть! Вы знаете очём говорит весь этот спор ? О ВОЗРАСТЕ!!! ( И о моём тоже sad.gif thumbs-up.gif ) А как всё начиналось-БОРОДА! Нет СИСЬКИ! Гы-Гы! nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif Любимая тема пенсионеров тут, в Германии, -ЦЕНЫ! " А я купил там -то -то-то по такой-то цене!" " "Aber das ist Toll!"-вот это класс-итд. Но молодцы, молодцы-сколько азарта-прям Спартак-Динамо nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif
А чо вы на филина напали-прав он на все 100%-или помойку, которую и выкинуть не жалко или брэнд...
P.S Я купил в Москве DCJ01 Sony за 130 баксов... Есть где дешевле?


Posted by: izanoza on 03-06-2003, 17:59
QUOTE (VxWorks @ 03-06-2003, 17:49):
Надеюсь, это не будет расценено, как неуважение к собеседнику smile.gif
veneamin поймёт, наш человек smile.gif

А про Сони ты прав, хотя кое-что по мелочи дома от них и есть smile.gif. Philips ещё не люблю - попсовая фирма...


Posted by: izanoza on 03-06-2003, 18:03
QUOTE (satir @ 03-06-2003, 17:58):
Офигеть! Редкий случай, когда я не встрял...

Ну вот встрял smile.gif. Обозвал нас пенсионерами. Мы, вроде того, обиделись biggrin.gif. Давай лучше следующий релиз иди выкладывай, Сенчукова твоя пришла biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: VxWorks on 03-06-2003, 18:04
QUOTE :
Не совсем понятно, почему, если признать, что Сони - хороший производитель, то другие - плохие производители?

Я не думаю, что фирма, возникшая ниоткуда, располагает такими же возможностями с точки зрения качетсва производства и поддержки пользователя, как та же Сони.

QUOTE :
Мы с тобой живем в разных странах. Поэтому нам трудно договориться о ценах. Может, если бы у нас 550 тоже стоил 270$ - я бы с жабой не договорился никогда. Но хохма в том, что у нас ириверы - дешевые, а бренды - дорогие. У вас - наоборот. Ничего не поделаешь.

Возможно. Такова жизнь.

QUOTE :
Сейчас ситуация такова - цены (у нас) примерно одинаковы, возможностей у "левых" побольше, оперативность реагирования на национальную специфику России у китайцев выше во сто крат (речь не только про иривер). Отсюда и их успех. Продавалась бы сейчас Сони с теми же воможностями и за ту же цену - купил бы соню, только и всего. Сделана она была бы, правда, в том же Китае.

То, что у китайцев время реакции меньше - это известно. Взять хотя бы ДВД плейеры. Но, после того, как китайцы послужили брендам в качестве бета-тестеров (и исследования рынка), бренды делают аппаратуру намного превосходящую китайскую по качеству.
Поэтому, я не буду покупать ни iRiver, ни KiSS, а дождусь надежного аппарата от приличной компании.

Posted by: veneamin on 03-06-2003, 22:00
Ну, надежность нынче понятие очень эфемерное. Идеал производителя - аппарат, ломающийся на следущий день после окончания гарантийки...
С поддержкой китайцев у нас получше, видимо, чем у вас, так что тут опять все упирается в географию и личные предпочтения...
Что же касается топика, т.е. DVD с поддержкой divx - то тут и спорить нечего, как и спервыми mp3-cd - это пока убогие прототипы и надо запасаться терпением и ждать. Или экспериментировать, если есть желание и возможность.

А этому, в тельняшке, мы скажем - ну и пусть пенсионеры! Седина в бороду - бес в ребро! Старый конь борозды не портит! Сейчас мы медленно спустимся с горы.. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Posted by: satir on 04-06-2003, 00:22
QUOTE (veneamin @ 03-06-2003, 22:00):
А этому, в тельняшке, мы скажем - ну и пусть пенсионеры! Седина в бороду - бес в ребро! Старый конь борозды не портит! Сейчас мы медленно спустимся с горы.. nonanimated/feelings/scary/diablo.gif

Каков стиль,а! А страсти.страсти! Ход ваших мыслей в данный момент становится мне всё понятнее, а следовательно ближе smile.gif Прям , как в начале -Борода! Сиськи!-Короче, медленно спускаемся-Я с ВАМИ!!! nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: Trex on 04-06-2003, 11:10
Народ !!!
Кто-нибудь последние 2 страницы смотрел в заголовок ? Кто забыл, там обычно пишется название темы smile.gif. Какой мп3, какие Риверы, какие плэера ?
KiSS DP-450 (Обзорная статья) smile.gif

Posted by: veneamin on 04-06-2003, 11:19
QUOTE (Trex @ 04-06-2003, 11:10):
Народ !!!
Кто-нибудь последние 2 страницы смотрел в заголовок ? Кто забыл, там обычно пишется название темы smile.gif. Какой мп3, какие Риверы, какие плэера ?
KiSS DP-450 (Обзорная статья) smile.gif


Кто здесь?! user posted image

Posted by: unforgiven on 04-06-2003, 11:58
Да, мне тоже кажется, что дискуссия немного отошла от первоначальной темы biggrin.gif
Видя новые сообщения, радостно кидаюсь с целью послушать умных людей про КИССы и Эльты... а там снова про Риверы и отношение к ценовым политикам biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: VxWorks on 04-06-2003, 12:15
QUOTE :
Кто-нибудь последние 2 страницы смотрел в заголовок ? Кто забыл, там обычно пишется название темы . Какой мп3, какие Риверы, какие плэера ?

Весь этот флейм, в общем-то сводился к тому, что не стоит покупать левый товар от левых фирм за любые деньги (КиСС - классический пример и иРивер - тоже tongue.gif biggrin.gif ). Продукт сырой, недоработанный. Требует постоянного внимания и поиска прошивок в инете.
ИМХО, тем, кого не прельщает идея апдейтить плейер с той же частотой, что и комп, плюс смириться со всеми, присущими данному плейеру бзиками, лучше подождать, пока на рынок выйдут бренды.

QUOTE:
Да, мне тоже кажется, что дискуссия немного отошла от первоначальной темы

Флейм неистребим smile.gif


Posted by: heineken man on 04-06-2003, 12:26
QUOTE :
ороче, медленно спускаемся-Я с ВАМИ!!!  

Хорошо хоть не "...нам и отсюда хорошо видно". nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: fom on 08-06-2003, 10:11
Так появился апдейт для Эльты, чтобы DivX3.11 смотреть можно было или нет?

Posted by: fom on 08-06-2003, 10:23
Вот я вот это плеер, наверное, куплю. Он поддерживает DivX 3.11 http://www.divx-world.net/d/workshop/hardw...iteondivx.shtml (http://www.divx-world.net/d/workshop/hardware/liteondivx.shtml

Posted by: fom on 08-06-2003, 10:29
И он стоит намного дешевле к тому же - 205 Евро. А кисс ваш - отстой полный.

Posted by: satir on 08-06-2003, 10:49
QUOTE (fom @ 08-06-2003, 10:29):
И он стоит намного дешевле к тому же - 205 Евро. А кисс ваш - отстой полный.

Das Gerät soll ab April zum Preis von 279 Euro in den Handel kommen
А на календарь ты смотришь? Хоть для смеха? nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif

Posted by: fom on 08-06-2003, 11:15
Прчем тут это. Я ссылку дал только для того, чтобы на агрегат народ посмотрел, да на тех. характеристики. Я его за 205 в другом месте видел.

Posted by: satir on 08-06-2003, 11:21
QUOTE (fom @ 08-06-2003, 11:15):
Прчем тут это. Я ссылку дал только для того, чтобы на агрегат народ посмотрел, да на тех. характеристики. Я его за 205 в другом месте видел.

А хде? ПоделисьБплиз! Я , Вань, ТАКУЮ ЖЕ ХОЧУ!
Только не в сети ( особенно немецкой... nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif ) Ентого мы видали nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif Живьём её ХОЧУ! У Магазине! thumbs-up.gif

Posted by: fom on 08-06-2003, 11:23
Если не веришь сети - то зачем тогда статье в сети про Апрель и 279 евров верил. Пустомеля.

Posted by: satir on 08-06-2003, 11:35
QUOTE (fom @ 08-06-2003, 11:23):
Если не веришь сети - то зачем тогда статье в сети про Апрель и 279 евров верил. Пустомеля.


А ты-ХАМ! а ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Это вот "Der DVD-Player mit dem Namen LVD-2001, spielt ebenso wie die KiSS-Player Videos in den Formaten DivX 3.11, 4.x, DivX 5.x (Pro), XviD und ISO MPEG-4 ab. Auch (S)VCD, MP3- und JPEG-CDs können gelesen werden" это шоль? nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif Сильны характеристики... А немецкой сети верить
(особенно в таких случаях)-это патриотизьм? или хде? Ты адресок мне лучше, а? Физический! Где ты его лично видел! Живьём, понимаешь? А то он с Апреля невидимка прям какой-то nonanimated/feelings/laugh/laugh.gif


Posted by: unforgiven on 08-06-2003, 11:44
Интеллектуальная сперва беседа превратилась в обмен любезностями wink.gif
А насчет сети satir прав, я тоже только в магазине хочу! На ебее и в сети могу купить что-то за полтинник, а такой мифический девайс тока живьем!
А в магазине его и в глаза нихто не видал , в магазине только Эльта sad.gif

Posted by: fom on 08-06-2003, 11:53
Я в Магазине и Magic Modul тоже не видел, а купил в сети - и уже полгода довольный. И вообще, все новое, что выходит я только в сети покупал - там и дешевле и нелегальное кстати тоже. И вообще че я доказываю - я не дилер. Мне пофиг, не хотите - не покупайте. Наслаждайтесь дальше своими глючными киссами и эльтами без апдейта. А этот наверно возьму. К тому же, если че не то - всегда возращу. Оплата все равно per Rchnung. Так что терять нечего.

Posted by: fom on 08-06-2003, 12:56
Вот еще один агрекат. Кстати, Кёльнский. Якобы поддерживает DiVx 3.11

Posted by: Vlad_il on 08-06-2003, 14:23
QUOTE (fom @ 08-06-2003, 12:56):
Вот еще один агрекат. Кстати, Кёльнский. Якобы поддерживает DiVx 3.11

Ну а линк где ? Народ я вас умаляю ближе к теме. У меня родоки с германии в августе приезжают пожалуста до августа придите к консенсусу. А тут у вас не то что ДВД и МП3 глючат уже и юзера начали подглючивать.

QUOTE:
Весь этот флейм, в общем-то сводился к тому, что не стоит покупать левый товар от левых фирм за любые деньги (КиСС - классический пример и иРивер - тоже   ). Продукт сырой, недоработанный. Требует постоянного внимания и поиска прошивок в инете.
Ню Ню.

Я вот свой ДВД проапгратил. Так это же небо и земля. До этого был один большой список мп3 с досовскими обрезанными именами. Теперь прям виндувс слева дерево из папочек с права то что внутри папачки с нормальными именами. И ещё стал дружить DVD-R, DVD-RW и VCD 2.0 хотя по паспорту и без него все это до апгрэйта не поддерживал.

А если не хотим апгратит То вот вам чудо японской техники (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?act=ST&f=39&t=15418выпускаемое исключительно только в Китае. У них апграйтами и кодами даже и не пахнет. Как Пылесос. Купил и ползуйся. Если что не так неси в мастерскую. Одно радует он с завода мултизонный.


Posted by: fom on 08-06-2003, 14:35
Прошу прощения, вот линк http://www.divxonline.de/news/2003/03/scott_842.htm (http://www.divxonline.de/news/2003/03/scott_842.htm

Posted by: Vlad_il on 08-06-2003, 14:39
В догонку. Ну не все тут немецкий знают, переводите хоть чучь чучь. А то ИГИЯ ЗМАН ЛАТЕТ МИШИУ БЭРОШ.

Posted by: Vlad_il on 08-06-2003, 14:51
QUOTE (fom @ 08-06-2003, 14:35):
Прошу прощения, вот линк http://www.divxonline.de/news/2003/03/scott_842.htm (http://www.divxonline.de/news/2003/03/scott_842.htm

Я хоть и не знаю неметский но судя по описанию все двд что ты показал зделаны по технологии KISS. То есть его дешовые копии. Вместе со всеми его недостатками. И опять без апграйта не куда не денешся.

Posted by: VxWorks on 08-06-2003, 18:43
Vlad_il
Разница между твоим случаем и Киссом - то, что ты, перепрошив свой плейер, получил дополнительную функциональность. А в случае Кисса (в дополнение к этой самой функциональности), ты обязан скачивать эти прошивки, как сервис-паки. И еще, как тебе нравится, когда ты включаешь плейер, а он отказывается загружаться? Или при проигрывании перезагружается? Или отказывается играть диск, который играл вчера? Все это - Кисс и именно это я и имел в виду, когда писал о сырых продуктах от левых фирм за дикие деньги.

Posted by: Vlad_il on 08-06-2003, 19:04
QUOTE (VxWorks @ 08-06-2003, 18:43):
Vlad_il
Разница между твоим случаем и Киссом - то, что ты, перепрошив свой плейер, получил дополнительную функциональность. А в случае Кисса (в дополнение к этой самой функциональности), ты обязан скачивать эти прошивки, как сервис-паки. И еще, как тебе нравится, когда ты включаешь плейер, а он отказывается загружаться? Или при проигрывании перезагружается? Или отказывается играть диск, который играл вчера? Все это - Кисс и именно это я и имел в виду, когда писал о сырых продуктах от левых фирм за дикие деньги.


Ну ясно что надо обождать немного. Я думаю первые ДВД проигрыватели тоже были не подарок как и киска. В моем двд кроме дополнительных возможностей закрыли тоже кучу багов включая полный отказ читения некоторых фирменных дисков и частые перегрузки при проигрывании. У меня есть местный двд диск который успешно глючит в моем двд но не смертельно можно все подстроить уже в момент проигрывания а на других двд проигрывателях работает без проблем.

Единственное я не разобрался с VCD 2.0 чужые проигрывает на ура на моих тормозит страшно. Все нету времени руки выпрямить.

Posted by: Vlad_il on 09-06-2003, 10:52
Але народ ау-у. Куда все делись? Кто окончательный вердикт писать будет? Хотелось бы в одном месте список всех дивх проигрывателей с выводами ... нет выводы не надо а то опять флейм начнется хотя бы список что может и какие проблемы. Да и желательно где купить особенно предпочтительно в районе Дуселдорфа (Келогн(Кёльн), Аахен ...).

Posted by: fualex on 09-06-2003, 16:20
QUOTE:
Да и желательно где купить особенно предпочтительно в районе Дуселдорфа (Келогн(Кёльн), Аахен ...).


Не лучше в районе Bremen, Delmenhorst und Oldenburg smile.gif

Posted by: fom on 11-06-2003, 19:53
DivX плеер Scott, в отличие от Кисса поддерживает DivX 3.11 уже с завода, безв всяких апдейтов.

Posted by: satir on 11-06-2003, 20:44
QUOTE (fom @ 11-06-2003, 19:53):
DivX плеер Scott, в отличие от Кисса поддерживает DivX 3.11 уже с завода, безв всяких апдейтов.

Хде он? Живьём, а не в сети? В Сатурне-а аппарат, имей ввиду декларирован, как немецкий, говорят, шо и знать не знают о таком, да и вообще из 4 Сатурнов- СКОТТ( старая обычная модель)-есть только в одном...

Posted by: fualex on 11-06-2003, 23:59
Я незнаю как там в на Сатурне (парни я с Сириуса) biggrin.gif , но в Сети его можно купить за 280€, и меня радует то, то у него 5,1 выходы есть, а у Ельты нет, но куплю я его или нет я не решил т.к. жена на 3 месяца уехала к матери, а без неё я могу и на компе поглядеть. Вот мне непонятен вопрос относительно апгрейта у Скоттины. На сайте сказано, что будут, но их, что то невидно. Я так неиграю - сказал он и завис biggrin.gif

Posted by: satir on 12-06-2003, 00:05
QUOTE (fualex @ 11-06-2003, 23:59):
Я незнаю как там в на Сатурне (парни я с Сириуса) biggrin.gif , но в Сети его можно купить за 280€, и меня радует то, то у него 5,1 выходы есть, а у Ельты нет, но куплю я его или нет я не решил т.к. жена на 3 месяца уехала к матери, а без неё я могу и на компе поглядеть. Вот мне непонятен вопрос относительно апгрейта у Скоттины. На сайте сказано, что будут, но их, что то невидно. Я так неиграю - сказал он и завис biggrin.gif

А почему? Апроверить? А посмотреть? А вернуть? А как же Эльта- ты ж её хотел?Или я ошибся? smile.gif

Posted by: fualex on 12-06-2003, 23:41
QUOTE:
А почему? Апроверить? А посмотреть? А вернуть? А как же Эльта- ты ж её хотел?Или я ошибся?


Заказал, пришла , посмотрел и отправил назад. Ага хотел Эльту, но вот 2 канала мне , что то ненравится, но цена в 198€ и потдержка со стороны производителя нравится, но покупать всёравно без жены не буду biggrin.gif

Posted by: fom on 13-06-2003, 07:55
Да ну, он - 340 рублей стоит. Нахрен он нужен. И только из-за того, что без проблем DivX 3.11 показывает. Лучше полгода подождать. Их на рынок столько разных выйдет, что только выбирай. И за покупателя производители будут конкурировать, следовательно и цены скидывать будут.

Posted by: fualex on 13-06-2003, 10:18
QUOTE:
Лучше полгода подождать. Их на рынок столько разных выйдет

Длин я незнаю как 3 месаца выдержу, а вы говорите пол года biggrin.gif

Posted by: zeed on 13-06-2003, 12:26
Скажите пожалуйста читают ли эти плеиры файлы с длиными именами например Army.of.Darkness.CD2(DivX.AC3.rus)sharelita.de.avi
И как дело обстаит если 2 звуковые дорожки можно выбирать?

Posted by: VxWorks on 13-06-2003, 12:44
Не уверен насчет точек в качестве разделителя. Но, в принципе, проблем с длиннпй имени быть не должно.

Между двумя звуковыми дорожками можно выбирать (кнопка Аудио), но их нельзя смешивать. Т.е. если на одной дорожке - оригинальный саундтрэк, а на другой только перевод, то будет либо то, либо другое, но никогда вместе.

Posted by: zeed on 13-06-2003, 13:33
QUOTE (VxWorks @ 13-06-2003, 12:44):
Не уверен насчет точек в качестве разделителя. Но, в принципе, проблем с длиннпй имени быть не должно.

Между двумя звуковыми дорожками можно выбирать (кнопка Аудио), но их нельзя смешивать. Т.е. если на одной дорожке - оригинальный саундтрэк, а на другой только перевод, то будет либо то, либо другое, но никогда вместе.

Большое спасибо за ответ, только можешь узнать насчет точек?

Posted by: VxWorks on 13-06-2003, 14:56
К сожалению, не могу, поскольку я уже отослал плейер назад, в компанию. sad.gif

Posted by: fualex on 14-06-2003, 19:13
Люди, а кто нить о Xoro 400/420 с DivX? Он в инете 168€ а глянуть точно можно в Gamburge. Кто живёт Gamburge отзавись? и все говорят, что Xoro ХоRошие DVD делает. Вон на nnm.ru doc его и купил и хвастал два дня. а я первый раз про этот агригат слышу. smile.gif

Posted by: fualex on 21-06-2003, 15:51
Я шота не понял все топы на мне заканчиваются? tongue.gif

Posted by: VxWorks on 22-06-2003, 00:20
Это значит, что никто этот плейер в руках не держал smile.gif

Posted by: fualex on 22-06-2003, 23:25
Я незнаю как там в Гамбурге с ним дела, а Delmenhorste с завтрешнего дня в Totale за 189€ Xoro 420 собстненной персоны. Я переписывался со службой поддершки и они мне сообщили, что XviD уже поддерживается, а 3.11 скоро на сайте будет. Функция Кораоке так просто в микрофон поарать. Может сездить посмотреть, да и диски погонять? Кто, что о этом думает? И если есть желающие то чирканите какие функции ph34r.gif мне надо проверять?

Posted by: Lord KiRon on 08-07-2003, 20:52
Вот информация для рускоговоряших Израильтян - "DP-450" появился в Израиле , по цене 2300 шекелей , поговорил я с представителем фирмы (кому интересно можете его достать по 053-891805) , он готов отдать за 1900 шек.
Кстати в разговоре намекал что скоро должен выйти "DP-600" говорит что будет что то особо крутое но будет стоить еше дороже , правда цена на DP-450 и DP-500 упадет, подробности расказать отказался sad.gif

"Официально" признал что есть проблема с чтением разных форматов с одного диска , правда скзал что если "разложить" разные форматы по разным директориям все будет ОК.

В будушем обешал полную поддержку 3.11 во всех вариантах.

DP-500 в Израиль пока не приедет так как его встроеный ADSL модем еше не получил разрешение от министерства связи.

Но некоторые вопросы не прояснил , может кто то тут поможет ? :

- может ли он читать DVD+R ? DVD+RW ? DVD-RW ? (в брошуре указанно только DVD-R , может кто другие пробовал ?)
Я спрашиваю не только о DVD фильмах но и файлах на DVD .

- Пробовал ли кто проигрывать файлы ".mpg" а то представитель сказал что если MPEG4 может то и MPEG-1 и MPEG-2 должен но не очень верится в такую логику smile.gif хотел бы знать наверняка ...



Posted by: Lord KiRon on 08-07-2003, 21:44
Спасибо , но отвечать на вопросы уже не надо , нашел на "http://www.kiss-technology.com/support/dp-450_FAQ.asp" ,
значит DVD+R(W) не тянет а "-" ОК , мне соответственно не подойдет , у меня "+" DVD burner (HP200i) sad.gif

Но нашел офигительную веш "http://www.liteonit.com.tw/liteweb/lvd_2001.htm" , один недостаток не читает 3.11 но по всем осталным параметрам раз в 10 лучше , теперь вопрос как её в Израилье добыть smile.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)