Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > DVD видео > Чебурашка и крокодил Гена, Образ DVD |
Posted by: izanoza on 15-09-2003, 06:27 | |||||||||||||||||||
Описание, я думаю, давать никакого не надо. Все с детства знакомы с героями этих замечательных мультфильмов. Смотрите их теперь в новом качестве. Реставрированы они просто прекрасно, как будто только вчера нарисовали ![]() Содержание 01. Крокодил Гена (1969 г.) 02. Чебурашка (1971 г.) 03. Шапокляк (1974 г.) 04. Чебурашка идет в школу (1983 г.) + м/ф Варежка Анимированное меню, анонсы, фотогалерея, о создателях, до и после реставрации. ... (http://dvdspecial.ru/disk.phtml?disk_id=2586 Вторая часть будет выложена только после раздачи первой |
Posted by: RedAndr on 15-09-2003, 19:55 | ||
Вообще то это не рисованный мультик, а кукольный ![]() Спасибо! ![]() |
Posted by: izanoza on 15-09-2003, 20:44 |
Ага, а реставрировали они тоже кукол, а потом переснимали мульт заного ![]() |
Posted by: Michael2000 on 15-09-2003, 21:27 |
Блин,я редко нахожу время сказать "спасибо"...Благодаря вам,ребята,мой 2хлетний пацан смотрит в Италии мультики на русском и пищит от восторга ![]() Игрушки для малышей я тоже качаю,на будующее...Вообщем...ВСЕМ!!! Огромное спасибо за то,что вы находите время,желание,силы для подобных релизов... |
Posted by: Vasily on 15-09-2003, 23:39 |
Так релизили уже . Все серии есть на ДонкиХоте. И источников полно и качество отличное DVD - рип , а не Образ DVD. |
Posted by: RedAndr on 15-09-2003, 23:51 | ||
Кстати хорошая идея! Сделать 3D модельки и снять компутерный мультик! ![]() |
Posted by: Проф.Плейшнер on 16-09-2003, 00:10 | ||
Роден как-то сказал "никогда ничего не реставрируйте ...." , очень спорное утверждение , но что-то в нём есть. Если сделать "Чебурашек" в 3D , это уже будут ни те чебурашки что были. Типичный пример "Новые Бременские" , вроде неплохой мульт но до старых бременских ему более чем далеко. Не , ну конеша набрали туда "звёздную" команду , да только звёзды они в других местах а не в мультипликации. Бабкина такая же атаманша как Ануфриев исполнитель китайской народной песни ![]() То же случится и с этой серией мультов .. |
Posted by: Michael2000 on 16-09-2003, 00:10 |
Вот чего я ненавижу,так ето когда начинается типа-А,ето уже было,в поиске полно,а вот там еще лучше- и.т.д. Не хочешь-не качай,а зачем портить настроение релизеру? человек старался,риповал,выкладывал,место наверняка чистил специально...и в след.раз,возможно,он задумается,надо ли ему все ето? может ненадо так делать,а? немного...некрасиво... |
Posted by: izanoza on 16-09-2003, 00:33 | ||
Эээ... Только не ругаться ![]() Мне никто настроение не испортил, и не испортит, не так это просто. Топик делался для вас, так что пишите всё что хотите, но по теме ![]() Vasily Я предложил выкладывать образы DVD, народ согласился. Кто хочет, скачает, кто не хочет скачает уже готовые рипы. К чему споры? И я, например, не знаю где такое "на ДонкиХоте". Дал бы ссылки тогда уж здесь, может желающие и на те рипы нашлись бы, многие же не знают что такие в природе существуют.
Ты хочешь сказать что по качеству тот DVDRip лучше этого DVD ![]() yashuk Я думаю до пределки Чебурана на новый лад не дойдёт всё же ![]() |
Posted by: Komandor on 16-09-2003, 02:27 |
izanoza www.donkeyhot.net (http://www.donkeyhot.net ![]() |
Posted by: qqqq on 16-09-2003, 03:13 | ||
Ну и? |
Posted by: qqqq on 16-09-2003, 03:26 | ||
"Зелен виноград!" ![]() |
Posted by: Komandor on 16-09-2003, 08:45 | ||
2qqqq
|
Posted by: izanoza on 16-09-2003, 14:40 | ||
Komandor Спасибо за ссылку ![]() ![]() Vasily Нашёл я там эту тему в форуме от 6-ого сентября. Читаем:
И это называется классный рип? С какого VCD содрали их? И скорее всего они даже не реставрированные, хотя могу и ошибаться, поправьте. |
Posted by: RedAndr on 16-09-2003, 17:23 | ||
Наверное решили локальное зеркало НетЛаба сделать, после последних падений ![]() ![]() |
Posted by: Adolf on 17-09-2003, 19:38 | ||
выступал по телику мужик с союзмултфильма и сказал что сейчас снимают 3д версию чебурашки |
Posted by: Bek on 17-09-2003, 19:56 | ||||
Это уже похлже на Голливуд, истощение разума. Новых идей нет, вот и начинают старые шедевры переснимать - тоска, причем как факт новое обычно далеко не шедевр получается. Всему свое время. |
Posted by: izanoza on 18-09-2003, 03:20 |
Первая часть уже более-менее разошлась, есть несколько почти полных источников, так что пока её отложил в сторонку. Если не будет хватать от неё чего, потом верну. Вторая часть ждёт когда её скачают ![]() |
Posted by: Aldr on 20-09-2003, 17:19 | ||
Нет ни одного полного источника. Интересное решение. |
Posted by: otpad on 20-09-2003, 23:58 |
А на самом деле первой части нет не одного полного источника. Почти полных полно, полного нет. У человек 30 нет одного одого чанка ( где то в середине). |
Posted by: godd on 21-09-2003, 00:34 |
На первую часть осталось 4 метра скачать - все красное! Верните Гену народу! |
Posted by: qqqq on 21-09-2003, 01:20 |
У меня не хватает 46 мег первой части. И 1.17 гига - второй... |
Posted by: fedorchh on 21-09-2003, 06:03 |
1-я часть. Вижу 85 качающих, не хватает 46М, 1 чанка нет ни укого, еще 4 есть в единственном экземпляре у http : // emule-poject.net(rus) с которого ничего не качается :-( izanoza Если место позволяет оставь обе части, плиз. Вторую с приоритетом повыше, первую - пониже. И еще вопросик. Как осуществляется запись на DVD, в том смысле там такой же геморой как с VCD и AudioCD или записанную информацию можно гарантированно назад прочитать. Т.е. можно ли записанный образ потом прочитать и получить точно то же файл, что и был записан? |
Posted by: Bek on 21-09-2003, 19:15 |
Подтверждаю, все точно так и выглядит, а ведь были полные источники. А говорит это о том что есть тут пылесосы с толстыми каналами ![]() ![]() ![]() |
Posted by: RedAndr on 21-09-2003, 20:46 |
У меня первая часть почти было скачалась, в основном синие тонкие полоски, несколько голубых и одна красная, посередине. Вторая же наполовину красная. Так что далеко ещё до полного счастья. |
Posted by: izanoza on 21-09-2003, 21:05 |
Народ, спокойнее. Обе части лежат в расшарке. Но источники на первую часть точно были. Извиняюсь что молчал, просто в связи с недавним ураганом, прошедшим по нашим краям, у нас более 2-х суток не было интернета. И это ещё легко отделались, люди тут уже 3-и сутки без света живут. fedorchh Записать образ просто, очень просто. Берёшь DVD Decrypter, нажимаешь W, выбираешь файл и вперёд. Получить точно такой же образ обратно, то есть байт в байт, наверное можно, но я сам не пробывал, не было нужды. |
Posted by: izanoza on 23-09-2003, 14:42 |
Ну что все примолкли? ![]() Как оно там поживает, следующий не пора уже? |
Posted by: Bek on 23-09-2003, 16:37 |
Наверное можно и следующий, последние метря доезжают. А чем нас побалуют на третье? ![]() |
Posted by: izanoza on 23-09-2003, 16:43 |
На третье компот! ![]() По голосовалке выходит что это будет "Ну погоди!". |
Posted by: Damir on 24-09-2003, 09:31 |
Не плохо бы Ну погоди! |
Posted by: MAUZER on 27-09-2003, 15:42 |
а можно реставрированого чебурашку в виде рипа? ![]() все что есть в осле нереставрированные ![]() |
Posted by: Damir on 03-10-2003, 21:37 |
izanoza Спасобо за Гену!!! супер мульт, а как почистили картинку вообще нет слов, а звууууук......., с детства знакомые песни зазвучали совершено по новому. Качать всем!! |
Posted by: Uzaren on 03-10-2003, 21:43 |
А ещё есть источники, а то я тоже решил качнуть? ![]() |
Posted by: Sidorini on 03-10-2003, 21:45 | ||
Тебя привлекли "с детства знакомые песни зазвучавшие по новому" ? ![]() |
Posted by: Uzaren on 03-10-2003, 21:54 |
2Sidorini Скорей всего, понижение цен на ДВД писалки ![]() |
Posted by: RedAndr on 03-10-2003, 23:20 |
А там чтоль два AC3 потока, оба по 448, но один 5-ти канальный, а другой моно? Что то я плохо понял, зачем так оригинально... |
Posted by: izanoza on 04-10-2003, 03:13 |
Uzaren Я думаю ещё есть, совсем недавно же он проходил. Думаю не все ещё потёрли. Хотя ДВД потяжелее будет держать долго в расшарке ![]() У меня только 2-ая часть осталась, первую удалил из-за нехватки места. RedAndr Вопрос не ко мне, а в Союзмультфильм ![]() |
Posted by: izanoza on 04-10-2003, 03:37 | ||
Реставрированный тоже появился ![]() ![]() http://sharereactor.ru/cgi-bin/mzinfo.cgi?id=782 (http://sharereactor.ru/cgi-bin/mzinfo.cgi?id=782 |
Posted by: Bek on 04-10-2003, 05:20 |
Пока ещё источники есть ![]() ![]() |
Posted by: Uzaren on 04-10-2003, 10:46 |
ДА источники действительно есть всего вместе с качающими и держушими видно на каждую часть около 35 человек ![]() |
Posted by: aleckoche11 on 05-10-2003, 14:56 |
И не чего спорить каждый качает то что ему нравится а за ДВД чебурашку огромное спасибо я думаю что мало кто видел его в ДВД качестве ну а если кого устраивает ВСД рип то это его дело я лично буду качать ДВД ещё раз спасибо |
Posted by: Bek on 05-10-2003, 21:04 |
И я о чем говорю. У меня сейчас в закачке только двд образы, да музыка в еас-апе, все остальное нафиг. Полный шкаф набился, ну раз посмотрел. а многое в таком качестве что и смотреть не стал, а дальше что? Бестолку всне это. А так двд закатал, на полочку в красивой коробачке положил, сам посмотрел с удовольствием, через пару-тройку лет под настроение опять посмотрел. Да и знакомым не стыдно давать, люди спасибо говорят. |
Posted by: atarimae on 02-11-2003, 11:09 |
![]() ПРОбема с распаковкой Чебы и Гены. Рара выдаёт непонятно что: мол нужен "cheburan_i_gena.part1.from_[netlab.e3k.ru].rar" ![]() насильно выставляю ему "part1.from_[netlab.e2k.ru]", некоторое время думает, потом снова просит [netlab.e3k.ru]КАк быть, "что делать?" |
Posted by: izanoza on 02-11-2003, 17:14 |
atarimae Переименуй архивы в "cheburan_i_gena.partNNN.rar", где NNN соответствующий номер. |
Posted by: atarimae on 03-11-2003, 14:49 |
2_izanoza спасибо! усё работает. раскрылось и записалось. сам посмотрел и людям, всем знакомым и друзьям. кстати, в японии лёгкая чебуракомания уже в течении нескольких лет. "наш ответ" диснею и аниме... архив держу в расшарке. |
Posted by: bidiot on 28-11-2003, 03:34 |
Вторая часть пришла полностью, первой не хватает 74Мб. Периодически видно 1-2 полных на нее источника, но очереди там за 1000 зашкаливают. Помогите, кто чем может, - мы люди не местные... ![]() |
Posted by: izanoza on 28-11-2003, 06:37 |
Выложил. Там много ещё народа в очереди за Чебурашкой? |
Posted by: Guardian on 28-11-2003, 12:46 |
А я только поставил в закачку... Боюсь, не получится скачать... Еще "Ну, погоди!" чуть-чуть не докачался, Винни только начал.... Как же быть? ![]() |
Posted by: izanoza on 28-11-2003, 16:54 |
bidiot Извиняюсь, выложил совсем не то, спутал с другим своим релизом... Чебурашки у меня уже не осталось. Может у кого ещё осталось, выложат. Иначе - сожалею. Guardian Ну вы даёте... Качать надо сразу как выложил и вместе со всеми. 2 с половиной месяца уж прошло. Я же не могу все образы у себя держать, хард-драйв не резиновый. Поддерживать вечную жизнь этому релизу я не собирался и не собираюсь. Впрочем это касается и остальных ДВД-образов. Кто сильно хотел, то скачал. Ставьте в следующий раз сразу качаться. И ставьте его на релиз, набирайте кредиты, будет качаться быстрее. Всех накормить 4-х гигабайтными файлами я не могу. Винни ещё у меня остался. Подержу немного. |
Posted by: qqqq on 28-11-2003, 17:06 |
Мой вклад в поддержание Чеба и НуПогоди накрылся вместе с винтом. ![]() ![]() |
Posted by: msr2k on 13-01-2004, 10:40 |
Только ногами не бейте, знаю, знаю, что релиз очень старый...![]() Второй файл почти скачался и вроде проблем с источниками нет. А вот от первого еще 700Мб нету, а источники улетучиваются... ![]() Если у кого еще есть, подержите еще немного, пожалуйста. У меня есть старый неремастированный вариант, там видео оставляет желать лучшего. Спасибо! |
Posted by: Kostyanych on 20-01-2004, 15:45 |
И я только поисоединяюсь... Подержите кто может..... ![]() Очень хочется дочке русских мультиков показать.... |
Posted by: Kostyanych on 28-04-2004, 12:26 |
Как ни странно, но первая часть выкачалась. А вот вторая зависла. Осталось 68 мег. Всего 16 источников удается найти, и ни у кого этих хвостов нет. ![]() Товарищи!!! Памажите кто чем можите!!! Выложите вторую часть на некоторое время, дайте дотянуть 68 мег. Ну я а уже обязуюсь после выкачивания пару месяцев еще подержать. Уж больно качество этого мульта хвалили, хочется полностью заполучить. Не дайте сгинуть всем выкаченным гигам. ![]() |
Posted by: Чудак on 29-04-2004, 03:52 |
Ай-ай-ай ... только сейчас заметил. А ведь хочется то. Первая выглядит обещающе ... а со второй туго ... Памагите кто чем может ![]() |
Posted by: Kostyanych on 30-04-2004, 15:41 |
Чуть-чуть еще появилось, но все равно не хватает много. Я вот думаю не создать ли новую тему - призыв о помощи..... Скорее всего те, кто этот файлик уже скачали, сюда не заглядывают... ![]() |
Posted by: kpot on 30-04-2004, 19:36 | ||
4 чанка красных уже давно, ещё 4 есть у @lex'a, но они не приживаются ни на моём чебурашке, ни на других - скаченные части 147, 178, ... испорчены! ![]() ![]() |
Posted by: Чудак on 01-05-2004, 03:08 |
Дело дрянь ... но хоть часть выкачаю ... |
Posted by: kpot on 03-05-2004, 02:20 | ||
Такое впечатление, что 4 чанка @lex'a приживаются у других, но не у всех - вот у aan'a 147 вроде прижился, он мне его отдал, а у меня - отвергнут как испорченный. Посоветуйте, что делать? Rehash уже делал... ![]() |
Posted by: leogames on 03-05-2004, 23:26 |
Собственно я и не начинал, так как довольно старый релиз и надежды было мало. Но вижу, что желаюшие еще есть. Потому слезная просьба к уважаемому izanoza , повторить релиз. Spasibo. ![]() |
Posted by: kpot on 03-05-2004, 23:39 | ||
Сделал новый part.met, всё встало на свои места: качественных частей 23, 56, 94, 115, 144, 148 и 179 в сети не осталось (aan похоже тоже восстановил битый part.met, у него ни одной из этих частей больше нет, @lex исчез). |
Posted by: DenGus on 04-05-2004, 03:23 |
Могу залить образ этого двд или часть его , архивов у меня нет . |
Posted by: SonyBrother on 04-05-2004, 03:35 |
krot, ты что-то много перечислил. Совсем не просматриваются 4 части. Я вижу вроде как этого @lex, но и у него как и у других нет этих 4х частей. На данный момент я стою к нему в очереди первым. Получается полная безнадега с этим вариантом... DenGus, это великолепно, но у меня к примеру некуда заливать. Если дашь скачать, я скачаю и буду раздавать. |
Posted by: kpot on 04-05-2004, 07:44 | ||
izanoza для этого релиза и так на славу потрудился. Если бы знать версию декриптора (наверно использовался он, т.к. есть mds), то можно попробовать воссоздать файлы архива (но файл образа будет с новыми датами, так что один-два чанка изменятся, что не страшно, и даже то, что файлы в образе будут с другими датами, тоже не сильно повредит - тройка чанков плюс пара на Recovery record - частей 6-7 накладных расходов). Ещё важно, чтобы прядок файлов при сжатии совпал, но файлов только 4. Вот что видим: Version to extract 2.0 Host OS Windows Total files 4 Total size 3 877 980 449 SFX Module size 0 Main comment Absent Paswords Absent Dictionary size 4096 KB Recovery record 11 387 392 (т.е. стоял 1%) Archive lock Absent Архив создавался в режиме Store (без сжатия), сами файлы: gena.iso 3 862 130 688 9/10/2003 8:35 PM DD3B78DD gena.mds 4 317 9/10/2003 8:53 PM DE10A1BD gena_cover.tif 12 882 044 9/10/2003 10:03 PM 998E83AB gena_disk.tif 2 963 400 9/10/2003 10:23 PM DA47A37C Готов ли кто-нибудь попробовать оживить релиз? Стоят прилично скачавших порядка 20 человек... |
Posted by: SonyBrother on 04-05-2004, 13:38 |
krot, все вручную... все вручную... онанизмъ какой-то, а ведь могло бы быть иначе, если бы релизеры позоботились заранее о поодержке на такой вот именно случай доп.файлами восстановления, использовав QuickPAR. 10% на восстановление хватило бы заглаза и проблем бы у нас не было. Немногие могут держать исходные гигабайты до победного конца, сносят и вот результат, а вот 10% (что составляет в среднем не более 400 Мб) уж точно смогут подержать. Говорю уж в какой раз, но пока никто не слышит гласа вопиющего в пустыни. Все думают только о себе. |
Posted by: kpot on 04-05-2004, 17:02 | ||
Не подпишусь под твоей последней фразой, izanoza - альтруист из альтруистов, думает о нас ... ![]() |
Posted by: Kostyanych on 04-05-2004, 17:32 |
Ну надо что-то делать! ![]() Ну ладно, фиг с ними, с выкаченными гагабайтами. Давайте заново перераздадим. Я могу попробовать поучаствовать, но от меня только килобайт 10 в секунду будет уходить, так как upload 128 кбит, и есть другой трафик, и иногда комп приходится перегружать (домашний комп). Конечно для таких целей можно второй старый комп дособрать.... Однако, канал все равно не ах какой. Да, страждущих пока не так много, как я погляжу. У меня в спииске источников максимум человек 20 появлялось... Что (будем) делать? "Кто виноват" уже не спрашиваю. ![]() |
Posted by: DenGus on 04-05-2004, 18:11 |
С каким из 2х архивов проблемы ? Или с обоими проблемы ? Просто не разумно было бы по новой опять всё качать. то SonyBrother Сегодня или завтра выложу тебе. Просто надо определиться всё или часть выкладывать. |
Posted by: SonyBrother on 04-05-2004, 18:52 |
Проблемы со вторым архивом. Для первого все есть, но т.к. я пока не докачал первый, то не могу сказать какие из исходных файлов побились. Нужно докачать и распаковать. В принципе варинт может быть и таким - не надо ничего перераздавать, а нужно закачать все как есть до полного конца, т.е. пока не упремся до пропавших чанков. Потом распаковываем с игнорированием ошибок. Если получим все файлы на выходе, то уже к ним можно будет применить QuickPAR, чтобы восстановить побитое. От тебя DenGus потребуется только сгенерить через QuickPAR файлы восстановления и раздать их. Общий обьем я так думаю не превзойдет 100 Мб. В любом случае нужно первым делом попробовать распаковать с ошибками и посмотреть что получилось по выходу. Кто это может сделать? |
Posted by: DenGus on 04-05-2004, 18:56 |
Вообщем думайте и решайте, когда надо дайте знать, выложу, что надо. |
Posted by: Kostyanych on 05-05-2004, 14:50 |
Ну я уже уперся, остались злополучные 58 мегабайт. Так что могу начинать экспериментировать.... Что конкретно попробовать? |
Posted by: SonyBrother on 05-05-2004, 18:06 |
Kostyanych, переименовываешь недокаченый .part в rar и разжимаешь с игнорированием ошибок. Ты должен получить ВСЕ файлы из архива. Если получил, то переходим к пункту 2, если нет - то пункт 3 пункт 2 - получил все файлы из архива DenGus запускает у себя QuickPAR и на первое время порождает просто один проверочный файл, который ты Kostyanych скачаешь, запустишь опять же QuickPAR и узнаешь сколько действительно побито. Скажешь об этом Kostyanych. Если там получился небольшой размер, то Kostyanych генерит файлы восстановления на размер чуть более битого (на всякий пожарный), раздает всем желающим и мы это все дело используем по назначению. Если размер получился большой, то наверно проще повторить раздачу этого битого файла (файлов) пункт 3 - получил часть файлов Здесь все просто - надо организовывать новую раздачу всего побитого |
Posted by: Kostyanych on 06-05-2004, 14:45 |
Значит так: внутри архива всего 4 файла: gena.iso gena.mds gena_cover.tif gena_disk.tif При распаковке выдает ошибку CRC для gena.iso, но поставив галочку "Оставлять битое" в RARе удается получить файл. И после этого имидж удалось замонтировать в DEMON tools. Но что конкретно там побито - это надо весь диск пересмотреть. Или есть какой-то еще способ? Так что в архиве побит один файл, но он и составляет весь архив. Переходим к пункту 2? ![]() |
Posted by: SonyBrother on 06-05-2004, 16:47 |
Замечательно! Переходим у пункту 2 DenGus запускай QuickPAR, генери проверочный файл |
Posted by: Kostyanych on 09-05-2004, 09:19 |
Товарищ!!! Ты где? |
Posted by: SonyBrother on 09-05-2004, 14:17 |
Мы с ним РМ обмениваемся, выясняются разные неприятности. Как бы перераздавать не пришлось ![]() |
Posted by: DenGus on 09-05-2004, 19:15 | ||
Я здесь. Вообщем выкладываю SonyBrother весь образ двд. А он расшарит , что не хватает. |
Posted by: Kostyanych on 10-05-2004, 15:12 |
Решил тут отметиться, чтобы общественность не нервничала. Товарищи, процесс идет! Мы попытаемся все-таки создать "восстановительный" файл для того, что повредилось в имидже. Но, поскольку имидж в целом варианте отсутсвует, то колдовать придется над отдельными файлами из имиджа. В худшем случае, придется расшарить опять. ![]() В лучшем случае получим восстановительные файлы для побитых файлов из имиджа. В любом случае, о результатах доложим. ![]() |
Posted by: leogames on 10-05-2004, 22:30 |
Ждем-с! |
Posted by: SonyBrother on 11-05-2004, 00:05 |
качаем-с ![]() P.S. Я так думаю денька через два все выяснится окончательно |
Posted by: SonyBrother on 12-05-2004, 20:09 |
И так продолжаем. Всё получилось отменно, всвязи с чем хочу публично поблагодарить DenGus за оказанную поддержку. Если бы не он, то... Ситуация вкратце - на текущий момент в сети нет полных источников Чебурашки, поэтому была изучена возможность восстановления битого, что у нас в итоге и получилось. Что вам необходимо сделать: 1) Если у вас осталось качать менее 100 Мб вы можете попробовать остановить закачку и получить (восстановить) полный нобор файлов. Выясните какие .part файлы соответствуют у вас Чебурашке. Скопируйте их во временную директорию и переименуйте во что-то типа chebur.part1.rar и chebur.part2.rar 2) Вам необходимо распаковать полученный архив, заблаговременно выставив галку игнорировать ошибки в WinRAR. В итоге вы получаете 4 файла: gena.iso gena.mds gena_cover.tif gena_disk.tif 3) Запускаете Алкоголь или что-то подобное чтобы смонтировать виртуальный DVD из полученного образа. Можете также взять перезаписываемый DVD и записать его. На этом этапе наша цель одна - необходимо скопировать на хард все VOB/IFO/BUP файлы из ISO образа. Именно их мы и будем восстанавливать. 4) Теперь вы должны узнать какие файлы и насколько побиты. В этом вам поможет программа QuickPAR (взять ее можно здесь (http://www.quickpar.com) и специальный проверочный файл Cheburan.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.PAR2|54552|80d1a8366f37189bb509bdd410bf65f5|/ 5) Кладете проверочный файл в ту же директорию к вашим файлам, запускаете QuickPAR и через несколько минут получаете число ваших битых блоков. 6) Здесь я выкладываю все файлы восстановления, но это не значит, что вам они все нужны. Обратите внимание на имена файлов. Имя каждого файла восстановления заканчивается на ...+NN.PAR2 Вот это самое NN - это и есть число блоков восстановления лежащее внутри. Запомните - вы можете качать любые файлы из списка, но так, чтобы сумма всех NN из скаченных файлов восстановления была равна или больше числа ваших битых блоков. Как скачали, кладете их в ту же директорию к вашим файлам, опять запускаете QuickPAR, жмете кнопку Repair и получаете через некотрое время то, что вы так хотели получить. Файлы восстановления Cheburan.vol000+01.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol000+01.PAR2|1590620|b42b23530e3e509f90f709e8783af96e|/ Cheburan.vol001+01.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol001+01.PAR2|1590620|2cadf5036e6a22e9f85105279c20664e|/ Cheburan.vol002+01.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol002+01.PAR2|1590620|21c665702d1ee54b8d1eab76df921c03|/ Cheburan.vol003+01.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol003+01.PAR2|1590620|3ccfaad212d202d0e9dced1e9cea6144|/ Cheburan.vol004+01.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol004+01.PAR2|1590620|3435c8a623d15f6191da825acdd6ec9a|/ Cheburan.vol005+02.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol005+02.PAR2|3181160|d944ded5fd3333e025f366ac587c937e|/ Cheburan.vol007+03.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol007+03.PAR2|4717228|1948b207ba12c4ac3c23553ec10fb2a7|/ Cheburan.vol010+04.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol010+04.PAR2|6307768|a5ef7cb8dc552fc296bb12f324188a39|/ Cheburan.vol014+07.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol014+07.PAR2|10915972|66dd2eb400070bdd7e1b979e8f9f7486|/ Cheburan.vol021+14.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol021+14.PAR2|21722920|f995585418cd53e3ff8c1eb7f59b57a9|/ Cheburan.vol035+27.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol035+27.PAR2|41746276|033c6cbc295d0e4c4476f5122d931fbd|/ Cheburan.vol062+52.PAR2 (ed2k://|file|Cheburan.vol062+52.PAR2|80202448|8fcfc9915b10142b6b37f3fef0f4c5bb|/ И последнее - если число битых блоков превосходит суммарное число блоков восстановления, значит вы рано прервали закачку и вам необходимо еще покачать, после чего опять попробовать восстановить. Успехов и приятного просмотра! |
Posted by: kpot on 12-05-2004, 21:58 | ||
Большое спасибо вам обоим! Смонтировал образ, достал файлы, нужно 49 блоков, качаю Cheburan.vol062+52.PAR2 |
Posted by: Palmer on 13-05-2004, 07:07 |
Подготовку закончил. Пытаюсь стянуть PAR2 файлз. Кто-нибудь видел живые источники на них? Все пока красно и пусто. Кстати, Матроскин выставил part2 по-новой (eMule) ![]() |
Posted by: kpot on 13-05-2004, 07:58 | ||
Не волнуйся, тяни Cheburan.vol062+52.PAR2, он идёт и его должно с запасом хватить. А красный он от того, что мод хитрый похоже раздаёт. А у файла Матроскина тот же хэш? ![]() |
Posted by: SonyBrother on 13-05-2004, 13:34 |
А использую Сивку. Если идет хреново, а оно похоже так, то я попробую перейти на обычного осла. У себя я вижу, что вы как-то быстро отваливаетесь и пропадаете. Через некоторое время опять появляетесь в очереди, хотя я поставил вас всех в друзья, выставил Release на эти файлы, а на все остальные поставил на Very Low ![]() |
Posted by: SonyBrother on 13-05-2004, 14:47 |
Ну вот теперь лучше. Поставил отдельного Осла на раздачу. Вижу максимум 6 человек. Буду так держать сутки, так что должны все успеть закачать, потом возвращаюсь к обычному варианту. |
Posted by: Palmer on 13-05-2004, 19:19 |
Спасибо. По-прежнему никого нет дома, но будем надеяться. У Матроскина в Сивке тоже никого нет дома, но хеш у него другой. Попробуй. Находится поиском. ![]() |
Posted by: kpot on 13-05-2004, 19:55 | ||||
Пришёл Cheburan.vol062+52.PAR2, и всё преотлично восстановилось! SonyBrother и DenGus, огромное спасибо! К тому же, сохранили для ослосети порядка 80Gb=20*4Gb трафика ![]()
Cтранно. Должны быть полные источники!
Это-то и настораживает. Без пояснений к файлу не вижу смысла качать. Раз размер тот же, это вполне может быть перехэшированная версия зависшего на 96.5% исходного файла. |
Posted by: SonyBrother on 13-05-2004, 21:08 |
Хочу вставить еще раз свои пять копеек - на этом примере очень хорошо видно, насколько эффективно использование QuickPAR, о чём я в свое время говорил уже несколько раз, но народ меня не слышал. Надеюсь теперь ситуация стала всем понятна. Несколько деталей из текущего опыта - я сгенерил файлы восстановления с учетом покрытия 4% потерь. Никто не мешает сгенерить и на другую величину возможных потерь. Всё зависит от конкретной ситуации. |
Posted by: Palmer on 13-05-2004, 21:34 |
krot За пару часов с моего последнего поста Матроскин появился ненадолго. Сивка показывает полностью синий файл. Я скачал 9 метров, после чего парень опять исчез. Вряд ли имеет смысл ждать его, твоя правда. Я уж дождусь источников на фикс |
Posted by: kpot on 13-05-2004, 22:05 |
Посмотрел картинку, цвета хороши, но такое впечатление, что первая серия прилично обрезана слева (нет левого края у вывесок и табличек), зато справа идёт черная полоса. Похоже, что КП-Digital есть над чем работать в плане выбора границ кадра. На Маугли, например, справа и снизу добавили по-максимуму (видна полукруглая граница кадра на ленте, которая не видна через стандартную апертуру), зато слева - опять обрез. Единственное объяснение, которое приходит в голову - наличие звуковой дорожки, но её не должно быть на промежуточных (непрокатных) лентах! |
Posted by: SonyBrother on 13-05-2004, 22:23 |
Это где ты на Маули такое рассмотрел? В каком месте? Это тот Маугли, что здесь раздавался? Почему тогда я видел все наоброт? Кадр урезан со всех сторон. Только что глянул как идет закачка поправка к Чебурашке. Вижу одного Oven(rus). Качает как-то неуверенно в среднем всего 3 Кб/сек. И больше никого. Я сижу на NNov |
Posted by: kpot on 14-05-2004, 00:09 | ||
![]() ![]() А в Маугли - ты прав, там обрезка сделана почти симметрично, на разных частях - по разному, но везде сильный обрез сверху. На некоторых частях видны скруглённые нижние углы и заметно, что нижняя граница кадра - косая. Короче, старались оставить максимум картинки снизу. (Сколько отрезали справа и снизу, видно в ролике "До и после реставрации"). Скруглённые углы кадра кинозретиль не видит, так как у апертурных рамок углы обычно прямые, так что это - бонус DVD-зрителям ![]() |
Posted by: Palmer on 14-05-2004, 08:40 |
Все закачалось. Ну-с, попробуем завтра. Спасибо, друзья. Высший класс!!! ![]() |
Posted by: Kostyanych on 14-05-2004, 17:05 |
Ну вот и я все пофиксил. Огромное спасибо SonyBrother и DenGus за проявленную иництативу. Спасибо им, не пропали выкаченые гиги (или гига ![]() Я вот теперь думаю что дальше с этим делать? Убрать из расшарки совсем? А я смотрю, народ вроде качает все потихоньку. Назвать восстановительный файл (похожее имя) как основной, и пусть народ качает и его тоже? Надо что-то придумать.... |
Posted by: SonyBrother on 14-05-2004, 17:16 |
Если продолжать раздавать, то конечно же нужно раздавать и доп.файлы восстановления. Какой смысл их переименовывать? Начало у них такое же Cheburan. Вот может только ссылки на них стоит перенести в начало с предупреждением о создавшемся положении? Ну и приписать "читай топик ниже" как их использовать Я смотрю народ усиленно качает битые архивы, видимо насмотрелись на нас ![]() |
Posted by: Palmer on 15-05-2004, 09:53 |
Чистая правда. Народ продолжает качать. Что они, в осла не смотрят? Русский авось. Может быть, линк на самый большой восстановительный файл должен быть выставлен на главной странице? |
Posted by: kpot on 15-05-2004, 10:14 | ||||
![]()
![]() |
Posted by: MATPOCKIH on 17-05-2004, 13:23 |
На мой парт просьба не обращать внимания! ![]() ![]() |
Posted by: grand1 on 17-05-2004, 22:15 |
![]() |
Posted by: SonyBrother on 17-05-2004, 22:47 |
Бабушка внуков, хочу вас огорчить - этих частей нигде нет, докачать полностью невозможно. Могу дать один совет - читайте внимательно, что писали до того, делайте как все и будет внукам счастье. |
Posted by: kpot on 17-05-2004, 23:05 | ||
Cледуйте рекомендациям SonyBrother со страницы 6 этой темы, проще никак не получится. Альтернатива - качнуть рип с этого DVD, либо привлечь папу вашего внука... |
Posted by: system32 on 17-05-2004, 23:35 |
Narod u kogo est' Cheburan.PAR2 vyshlite na mail plz. , a to 53kByte vtoroj den' visjat, dazhe ne znau kak dolgo zhdat' ezhe, a ohota po-skoree image otkorektirovat', davno multik ne videl ![]() moezhet Friend Upload Place sozdat'? u menja o4ered' vsego 230 chelovek. |
Posted by: SonyBrother on 18-05-2004, 00:00 |
kpot А кстати, где у WinRAR'a галка "игнорировать ошибки"? Я в своём не нашёл А ты жми "Распаковать В.." и там все будет - выбор директории куда распаковывать, как распаковывать и т.д. Альтернатива - качнуть рип с этого DVD, либо привлечь папу вашего внука... Можно еще оставить внукам - что мы не докачали, они докачают ![]() system32 Narod u kogo est' Cheburan.PAR2 vyshlite na mail plz Чуть позже обязательно вышлю, но это странно, я сижу каждый день на NNov, раздаю это как релиз. Видимо это значит, что тот, кто до этого скачал, исправил и потер. Это нехорошо. system32, если у тебя есть ФТП, могу просто залить. Что такое Friend Upload Place? |
Posted by: kpot on 18-05-2004, 02:35 | ||
Спасибо! Куда только глаза мои смотрели ![]() |
Posted by: Kostyanych on 19-05-2004, 15:35 |
У меня тоже оба файла, проверочный и восстановительный стоят как "релиз". Но у меня еще много что расшарено получается (ну то что я закачиваю), и поэтому раздача этих фалов идет вяло. Да, и я сегодня решил еще всем остальным файлам уж тогда дать Very Low. А я тут одному товарищу залил на FTP ночью оба файла, он обещал некоторое время там подержать, а тут выдавать по запросу пароли на скачивание. Что-то пока не объявился.... А уж если те, кто скачал, потом расшарят в еМуле, то тогда другим легче станет. |
Posted by: SonyBrother on 19-05-2004, 16:21 |
Хочу немного пояснить - по-большому счету проверочный файл не нужен. Он нужен только для проверки целостности, оценки потерь, чтобы не качать лишнего. Каждый файл восстановления имеет внутри и блоки восстановления и контрольные суммы, поэтому если вас не волнует, что вы перекачате лишнего, можете смело начинать качать любой из них. |
Posted by: system32 on 19-05-2004, 16:43 |
Kostyanych спасибо тебе большое за востановительный файл ![]() А сюда сразу не мог зайти, нетлаб не работал. Оба файла положил в сеть, установка приоритета на хай. Тем кто все, что можно было из сети выкачал (как это было в моем случае) необходимо 22 востановителыные части. Я сделал интересный эксперимент, максимально большой востановительный файл порезал на два куска и взял только первую часть, в ней получилось около 26 частей, и побитый архив тоже успешно востановился, вот так ![]() Вообщем кому надо получить быстро макс. востановителыный файл могу залить или дать доступ на фтп (одна сессия 3-4 кбайт/с только) , но как говорится с условием, что ее положат в разшарку ![]() |
Posted by: Kostyanych on 20-05-2004, 12:34 |
Мне кажется раздавать надо самый большой файл. Мне именно он потребовался, как раз он нужен был. А меньшего бы не хватило. Да и так последний мегабайт давался с таким трудом.... ![]() Поэтому считаю, что если расшаривать, то тот файл, который дает максимум возможности для восстановления. |
Posted by: SonyBrother on 30-05-2004, 14:03 |
Какой второй файл? |
Posted by: yurak on 30-05-2004, 16:48 |
Да вот этот cheburan_i_gena.part2.from_[netlab.e2k.ru].rar (ed2k://|file|cheburan_i_gena.part2.from_[netlab.e2k.ru].rar|1916517362|3400BD0616DC58DFDF14EED6023FC527|/ |
Posted by: yurak on 01-06-2004, 05:56 |
Перечитал еще раз 6 страницу и пробую предложенную методику. Только одна проблема - фалов с чексуммами не видно. Все красное. Только Cheburan.PAR2 виден и я 461 на очереди. Может у кого - то еще осталось на диске? Я бы через FTP или еще как забрал... Спасибо заранее. |
Posted by: gora on 12-06-2004, 17:02 | ||
тишина полная, какой день..... ![]() |
Posted by: SonyBrother on 12-06-2004, 17:31 |
yurak, все файлы восстановления никуда не убирал, до сих пор держу как релиз. cheburan_i_gena.part2.from_[netlab.e2k.ru].rar тоже расшарен как релиз, недокачено 18.55 Мб. Ждите и обрящите. P.S. Если тебе это поможет, то я бываю чаще всего на NNov, Razorback и ByteDevils, но в последние дни что-то часто стал терятся коннект на сервера, поэтому eMule коннектится туда, куда его занесет. Если есть ФТП, то пиши в РМ что и как, залью |
Posted by: SonyBrother on 12-06-2004, 17:45 |
yurak, только что посмотрел свою очередь. Ты стоишь ко мне за ktotam_02_2.lob. Ну так чего же ты хочешь? Выстави высший приоритет на закачку файлов восстановления, остальное в закачке понизь в приоритете, пока не скачаешь желаемое. Слишком много качаешь |
Posted by: SonyBrother on 16-06-2004, 17:48 |
yurak, ну как там у тебя дела идут? |
Posted by: UGIN on 04-07-2004, 00:31 |
А кто-нибудь еще держит файло для правки ?? |
Posted by: SonyBrother on 04-07-2004, 22:09 |
Я никуда ничего не убирал из расшарки |
Posted by: Juokelis on 07-07-2004, 14:18 |
я держу самый вольшой для правки ... И спасибо за расшарку, спасибо за поправку, за все спасибо ![]() |
Posted by: vlad_125 on 14-07-2004, 07:38 |
Странно никто ничего не убирал..но полного источника не видно на второую часть уже две недели.мне осталос с етои части 17 мегов всего |
Posted by: kpot on 14-07-2004, 07:59 | ||
Полного источника на вторую часть давно уже не было и никогда больше не будет! Прочитай предыдущие три страницы и тяни PAR-файлы восстановления! |
Posted by: vlad_125 on 14-07-2004, 20:17 |
ето как ?крот |
Posted by: kpot on 14-07-2004, 20:27 | ||
Topic Link: Чебурашка и крокодил Гена (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=20064&view=findpost&p=260515! |
Posted by: Kostyanych on 16-07-2004, 18:00 |
Я тоже еще держу. И вижу, что иногда на него запросы есть... При его размере в 76 мег я отдал уже 300 мегов. Так что система работает ![]() |
Posted by: leogames on 20-07-2004, 00:53 |
У меня все PARы абсолютно красного цвета. ![]() |
Posted by: SonyBrother on 20-07-2004, 03:58 |
Если у тебя есть куда залить, залью. Пиши в РМ что и как |
Posted by: Сергей Иванович on 26-07-2004, 12:20 | ||||
Гы! ![]() |
Posted by: SonyBrother on 26-07-2004, 18:13 |
Тут у меня вчера (?) случилось чудо - докачалась вторая часть. Хэш совпадает, да только чудо на том и кончилось. Архив по прежнему битый. Кто-то пытался его восстановить, но не учел, что совпадение хэша условие необходимое, но недостаточное. Это проверка на целостность с некой вероятностью ошибки. Так что продолжаем качать PAR файлы, если есть еще желающие. А тому, кто пытался восстановить, советую запустить для проверки тест архива в WinRAR перед тем как выкладывать его по-новой в сеть. Если CRC суммы в осле и в WinRARе совпадут, вот тогда можно говорить с вероятностью 99.999999%, что архив полностью восстановлен |
Posted by: Сергей Иванович on 26-07-2004, 18:52 |
SonyBrother Во-первых, никакого чуда не произошло. Ибо и не такое восстанавливалось. А во-вторых, совпадение хэша, да не какого-нибудь CRC32, а MD4 - это всё-таки уже достаточное основание для утверждения, что файл восстановлен бит в бит. А если ещё учесть то, что хэши восстановленных чанков совпали с хэшами находящимися в хэш-сете, полученном из сети, то... ![]() Впрочем, делаем тест архиву и... вуаля! CRC всех файлов в полном порядке! ![]() Так что PAR-ы всё же больше уже не нужны, хотя они очень пригодились для восстановления архива. ![]() |
Posted by: SonyBrother on 26-07-2004, 19:20 |
Я писал не абы как, а после проверки в WinRAR, как только увидел, что все вдруг докачалось. WinRAR выдал мне сообщение "CRC error". Так что вуаля у себя не наблюдаю. MD4 - это всё-таки уже достаточное основание для утверждения, что файл восстановлен бит в бит Еще раз - это необходимое, но недостаточное условие. Это не гарантированное совпадение, а проверка с очень малой вероятностью ошибки, что все правильно, но для тебя это видимо пустой звук - раз вероятность мала, то ошибки быть не может. Откуда тебе знать в каком случае она есть а в каком ее нет? |
Posted by: Сергей Иванович on 26-07-2004, 19:25 |
SonyBrother Ну что я могу сказать... Если у меня WinRAR не выдаёт ошибки, а у тебя выдаёт - тестируй память! ![]() |
Posted by: Сергей Иванович on 26-07-2004, 20:00 | ||
Но может это и был тот случай, когда стоило бы пожаловаться? Что-то же ведь однозначно сглюкнуло у тебя в первый раз. |
Posted by: SonyBrother on 27-07-2004, 15:53 |
Эх, Sergey Overkill, где же ты был все эти годы? |
Posted by: Сергей Иванович on 27-07-2004, 17:04 | ||
Э... В смысле? ![]() ![]() |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 19:34 |
SonyBrother Кстати, сразу не ответил - времени не было. А вот теперь оно появилось... Вот ты говорил, что проверка на совпадение файлов посредством сверки их хэшей - это проверка с очень малой вероятностью ошибки. И что совпадение хэшей - это необходимое, но недостаточное условие... Всё это разумеется так и я это прекрасно знаю. Но знаешь ли ты, какова вероятность того, что хэши совпадут для несовпадающих файлов? Я имею в виду вероятность выраженную ЧИСЛЕННО. Я думаю, что ты просто над этим не задумывался. Ну так давай вместе и подумаем над этим и не только. ![]() * * * Если бы это было со мной. Итак, что я имею? Файл мулом получен, что означает, что те скачанные чанки, которых долго недоставало, имеют тот хэш, который они и должны иметь. И в то же время файл после проверки WinRAR'ом оказывается битым. Что это? Кто-то восстановил файл так, что хэши чанков совпали, но тем не менее файл восстановлен неправильно? Как это могло быть? Что если имел место такой вариант: человек просто сгенерил и засунул на место недостающих чанков некую туфту так, чтобы она имела нужный хэш? Нет, этот вариант отпадает сразу, ибо лучшие умы создавали алгоритм MD4 именно так, чтобы не было способа это сделать. Т.е. создать блок данных с заранее известным хэшем. А что если человек имел нормальный файл, но при передаче по сети пара байт испортилась, однако случилось так, что чанк с испорченными данными получился с тем же хэшем? Нет, этот вариант тоже практически полностью отпадает, поскольку при создании алгоритма MD4 одной из задач было так же добиться невозможности путём изменения нескольких байт получить блок данных с тем же хэшем, что имел начальный блок. Да, но если байтов попортилось много? Или человек вообще набил в чанк какую-то туфту, хэш которой случайно совпал с нужным. Ведь вероятность такого существует! Да, но какова она? Если мы набиваем в чанк что-то произвольное или очень много байтов портится, то хэш чанка равновероятно примет одно из возможных значений, описываемых 128 битным числом. Ведь хэш у нас именно такой длины. Сколько же этих значений? А их 2^128, что примерно равно 3,4E+38. Соответственно вероятность успеха у него (или такого вот успешного неуспеха у нас) в данном случае - это 1 к 3,4E+38. Хм... Примерно такова же вероятность заполнить один вариант в билете лотереи 5 из 35 на семь розыгрышей, и всё эти семь розыгрышей подряд снимать джекпот! Не, хоть я и не Станиславский, но... Но... Но ведь человек мог написать маленькую программку, которая определённым образом, циклически, изменяя некую туфту и подсчитывая после этого её хэш, со временем нашла бы такую комбинацию байтов, которая дала бы нужный хэш! Посмотрим. Допустим, человек запустил эту программу сразу после того, как izanoza выложил файл, а программа могла бы генерировать миллиард комбинаций в секунду с подсчётом хэша. Слабо верится, что у человека был доступ к мэйнфрему, но для простоты... Так же для простоты будем считать, что релиз был выложен год назад, а программа очередной раз выдаёт такую комбинацию, что её хэш не встречался ей ранее. На самом деле такого алгоритма, чтобы "прощёлкать" все хэши без повторов (и соответственно без пропусков) нет, но для простоты... В общем, за год было бы "прощёлкано" всего 31536000000000000 хэшей, что даёт вероятность нахождения нужного равную 31536000000000000 к 3,4E+38 или 1 к примерно 10790283070806014188970. Это примерно соответствует четырём вышеупомянутым джекпотам подряд. Не, так тоже не бывает... Да и очень слабо верится, что кому-то придёт в голову это на самом деле попытаться сделать. Нагадить, буде у кого такое желание, можно куда как меньшей кровью... ![]() Так. Всё-таки буду считать, что файл у меня бит в бит совпадает с тем, что выложил izanoza, ибо мне за всю жизнь и одного раза подряд 5 из 35 угадать не удавалось, а уж несколько... Что же сталось? Файл мог быть изначально битым. Но этот вариант не подходит, ибо уже давным давно кто-то об этом на форуме сообщил бы. Значит какой-то глюк произошёл у меня! Протестирую-ка я файл ещё раз. Так... Идёт... Идёт... Опа! No errors found. Ну всё, надо тестировать память, жёсткий диск, процессор... Ну и что там ещё бывает?.. ![]() Послесловие. Да, но файл-то был как-то всё же восстановлен. Как? Так, подумаем... Эврика! Да ведь это так просто, что проще уже и некуда! И как я сам не догадался... ![]() |
Posted by: SonyBrother on 28-07-2004, 20:49 |
Я имею в виду вероятность выраженную ЧИСЛЕННО. Я думаю, что ты просто над этим не задумывался. Ну так давай вместе и подумаем над этим и не только Ты не понимаешь сути, придется повторить еще раз - раз есть вероятность ошибки, причем неважно какой, пусть даже непринебрежимо малой с 100 нулями после десятичной точки, это говорит о том, что полной гарантии проверки нет и быть не может! Чтобы ты не говорил, как бы того не хотел, но если ты это игнорируешь, значит ты или не понимаешь или просто плюешь на это ввиду малости, что есть так же непонимание сути. Еще раз - неважно какой величины ошибка, сам факт ее вероятного наличия не дает права в 100% уверенности совпадения. Все. Что если имел место такой вариант: человек просто сгенерил и засунул на место недостающих чанков некую туфту так, чтобы она имела нужный хэш? Нет, этот вариант отпадает сразу, ибо лучшие умы создавали алгоритм MD4 именно так, чтобы не было способа это сделать Полная чушь, можно сгенерить несколько последовательностей с тем же хэшем. На этом как раз и строилась защита обвиняемых в суде, когда их обвинили в скачивании какого-то музыкальног контента, а по факту оказалось что они качали другое. На самом деле такого алгоритма, чтобы "прощёлкать" все хэши без повторов (и соответственно без пропусков) нет, но для простоты... Элементарно Ватсон, нужно идти с другой стороны. Не от последовательности к хэшу, а от заданного наперед хэша к последовательностям. Генери сколько твоей душе угодно. Нагадить, буде у кого такое желание, можно куда как меньшей кровью... С этим как ты теперь понимаешь проблем нет вообще. Запихнуть чанк в сеть с тем же хэшем, но абсолютно дебильным содержанием проблем нет. Странно, что RIAA еще не дошла до такого способа осложнить жизнь любителям халявы. |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 21:29 |
SonyBrother Ты не понимаешь сути, придется повторить еще раз - раз есть вероятность ошибки, причем неважно какой, пусть даже непринебрежимо малой с 100 нулями после десятичной точки, это говорит о том, что полной гарантии проверки нет и быть не может! Чтобы ты не говорил, как бы того не хотел, но если ты это игнорируешь, значит ты или не понимаешь или просто плюешь на это ввиду малости, что есть так же непонимание сути. Еще раз - неважно какой величины ошибка, сам факт ее вероятного наличия не дает права в 100% уверенности совпадения. Все. Да нет же, я это прекрасно понимаю. И формально, говоря, что "совпадение хэша MD4 - это всё-таки уже достаточное основание для утверждения, что файл восстановлен бит в бит", я был не совсем прав. Ровно (или примерно) на столько же, как если бы я говорил о невозможности снять джекпот семь раз подряд. Надо ж просто понимать, где выступление на научном симпозиуме, а где рабоче-крестьянское общение... ![]() ![]() Полная чушь, можно сгенерить несколько последовательностей с тем же хэшем. Именно MD4? Если это так, тогда я посыплю голову пеплом и во всём сознаюсь... Но вот почитать бы где об этом... ![]() ...Запихнуть чанк в сеть с тем же хэшем, но абсолютно дебильным содержанием проблем нет. Странно, что RIAA еще не дошла до такого способа осложнить жизнь любителям халявы. А тебе не кажется, что потому, что пока MD4 всё же ещё не взломали на самом деле, тёща этого и не делает? |
Posted by: SonyBrother on 28-07-2004, 21:43 |
Ну так а голова у тебя на что? Давай порассуждаем по -рабоче-крестьяски. Для начала зададимся вопросом - скольким последовательностям соотвествует один и тот же хэш код? Если принять по первости на веру, что один хэш - это одна последовательность (т.е. тем самым мы утверждаем, что совпадение хэшей дает нам 100% гарантию совпадения последовательностей), то мы приходим к противоречию, если сравним число возможных комбинаций в хэш коде и в исходной последовательности. Исходная последовательность у нас значительно длинне хэша по числу бит. Т.е. получается, что мы тем самым изобрели способ сжатия без потерь сколь угодно больших последовательностей в короткий хэш код. Сразу ясно, что это глупость. При вычислении хэша для некой последовательности мы отображаем одно на другое, т.е. чтобы узнать скольким последовательностям соответсвует один и тот же хэш достаточно из общей разрядности последовательности вычесть число разрядов хэша, т.к. при отображении (хэшировании) мы разбиваем исходное пространство возможных комбинаций нуликов и единиц в последовательсти на число групп, соответствующее разрядности хэша. А тебе не кажется, что потому, что пока MD4 всё же ещё не взломали на самом деле А зачем его ломать для этого? Ломать не надо, генерить туфту надо, исходя из заданного хэша. Т.е. ты так и не понял как это делается. Тебе нужны его исходники? Ну так пойди и скачай! Ломать в данном случае не значит получить исходники, они есть и они доступны. Это имеется ввиду - найти обходной путь не перебирая все возможные комбинации. |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 22:01 |
SonyBrother Дык ведь алгоритм MD4 таким изначально и делался, чтобы он был one-way. Т.е. чтобы при открытых его исходниках невозможно (это по рабоче-крестьянски, если более правильно, то "затруднительно") было создать алгоритм в некотором роде обратного преобразования - по заданному хэшу сгенерить некую произвольную последовательность, имеющую этот хэш. Под взломом MD4 я и подразумевал нахождение такого алгоритма. Но вот о том, что его нашли, я не слышал. Слышал лишь, что был найден алгоритм "не совсем тупого перебора" туфты, и что даже существует некая машинка за многие миллионы баков, подбирающая туфту под заданный хэш в среднем за месяц... ![]() |
Posted by: kpot on 28-07-2004, 22:05 | ||
Сделать имидж из исправленных файлов, вырезать нужный кусок и всунуть его в архив, сделанный в режиме store - не сложно и скорее всего получиться (если не затронуты служебные области rar'а). Но морочиться с этим нет смысла, как только файлы исправления розданны. А нарушать работу ослосети намного проще подкрученными серверами, раскуроченными клиентами, отдающими фальшивые чанки, или просто фальшивыми раздачами (последний способ пока - самый распространённый ![]() |
Posted by: SonyBrother on 28-07-2004, 22:12 |
Sergey Overkill, ну как ты себе это представляешь - открытые исходники есть, а сгенерить по ним произвольную последовательность согласно установленому хэшу нельзя? Нонсенс. Значит это не исходники ![]() |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 22:13 |
kpot Всё ещё проще - нужно найти уже готовые чанки в VOB'ах и перенести их оттуда в недокачанный файл. Дело пяти минут. Если конечно повезло и не оказалось так, что в чанке должны находиться конец одного файла из имиджа и начало другого... Там уже дело 10 минут, если конечно повезёт в том, что конец одного из файлов дополнен до длины сектора нулями. Если нет, тады ой... ![]() |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 22:15 | ||
Сказать честно? Никак не представляю. Я только знаю, что это именно так. Ибо как ты себе без возможности существования таких алгоритмов представляешь механизм работы электронной подписи? ![]() |
Posted by: Сергей Иванович on 28-07-2004, 22:23 |
Кстати, что меня на самом деле поразило во всей этой истории, так это то, каких трудов мне стоило вытянуть из сети эти файлы! Отдавал гиг за гигом, а в итоге качал больше недели. Один крендель слил с меня два гига, отдав в ответ что-то около 40 мегов. Конечно, пока у него в многотысячной очереди пробьёшься... И о чём люди думают? ![]() ![]() |
Posted by: SonyBrother on 28-07-2004, 22:33 |
Ибо как ты себе без возможности существования таких алгоритмов представляешь механизм работы электронной подписи? Ну так там же ситуация несколько иная - нужно найти одну целевую последовательность из хэша, а не абы какую. На том все и стоит, что другого способа как все перебрать нет. Сломать - это найти обходной короткий путь поиска искомой целевой последовательности не перебирая все подряд. Генерить как раз их можно и все именно так и делают, когда что-то пытаются взломать. Перебирают все, чтобы в этой большой куче возможностей найти ту самую одну заветную последовательность. Всё ещё проще - нужно найти уже готовые чанки в VOB'ах и перенести их оттуда в недокачанный файл Это тебе повезло, что так все получилось, а вот если бы там была кодовая книга, то хрен бы ты что там восстановил. Пришлось бы лезть во внутренний формат WinRAR, генерить варианты и т.д и т.п. Правильно сказали, нафига эти все телодвижения, если есть более простое решение? |
Posted by: Сергей Иванович on 01-08-2004, 13:30 |
SonyBrother Как и обещал, жирно посыпаю голову пеплом. Ибо действительно MD4 взломан вдоль и поперёк и достаточно давно. Можно и туфту генерить с заданным хэшем, можно и десяток байт портить так, чтобы хэш блока сохранился. Однако всё это возможно именно потому, что этот алгоритм взломан. Все те хэш-алгоритмы, которые используются сейчас, в том числе и в тех самых электронных подписях - они необратимые. Т.е. нельзя не то что подтасовать что-то в блоке данных, чтобы хэш не поменялся, но так же невозможно и просто сгенерить мусор с заданным хэшем. В смысле, на сегодняшний день, пока эти алгоритмы не взломаны... Впрочем, с хэшами мы увлеклись и я боюсь как бы не получить (как зачинатель) какое-нибудь наказание от ведущего раздела. Ну, может, на первый раз простит?.. ![]() Что касается восстановления, то никакого везения не было. Вернее везения в том смысле, как подразумеваешь его ты. Ибо не могло оказаться никаких "кодовых книг" в RAR'е и чего-то подобного в ISO, потому что я знал, что их там нет ещё до того, как начал качать. И ещё до того, как я кликнул на линки, я знал, как я буду восстанавливать и какие возможны варианты, оценивая свои шансы на успех в 98% примерно. Так что мне повезло лишь в том смысле, что выпал самый удачный вариант - каждый из чанков пришёлся на один из VOB'ов, а не на переход между файлами. Хотя с другой стороны, этот вариант и был самым вероятным. ![]() ![]() ![]() |
Posted by: vodius on 10-08-2004, 02:46 |
SonyBrother, a mne smozhesh zalit' po FTP PAR 14? A to po emule nedelu zhdu a nikakih progressov, vse krassnoe. |
Posted by: SonyBrother on 10-08-2004, 16:15 |
Так я уже все потер, скажи спасибо Sergey Overkill. Он же все восстановил и значит подрядился все это поддерживать. Хотя... может в закромах завалялось что еще, надо проверить. Пиши в РМ куда лить, а там видно будет. |
Posted by: Сергей Иванович on 10-08-2004, 17:05 |
SonyBrother Во-первых, ни на что я не подряжался, и ехидство твоё тут не в тёму. Потому что - а это уже во-вторых - отдав по 6 с половиной гигов каждого файла, я вполне резонно полагал, что теперь очередь поддерживать файл за остальными качавшими... Ну если они, те, у кого очереди были по 4000 и больше, файл уронили, то я-то тут при чём? ![]() ![]() |
Posted by: SonyBrother on 10-08-2004, 18:12 |
Если ты их сейчас не расшариваешь, то зачем же ты их восстанавливал и кричал на всю округу какой ты умный? Только для того, чтобы крикнуть? Честно говоря я не ожидал такого самолюбования. Думал, раз человек все восстановил, значит у него теперь можно всем забирать восстановленное, а я могу все убрать, что и сделал. А тут на тебе оказывается как! Впрочем, файлы у меня до сих пор живы, и если это нужно, могу и расшарить... Человек уже написал, что у него проблемы и ты еще ждешь от него еще одного специального приглашения? Нда... vodius, только проверил. Твое счастье! Нашел файлы восстановления в другой директории. Пиши в РМ. |
Posted by: Сергей Иванович on 10-08-2004, 20:38 |
SonyBrother Я их сечас не расшариваю, потому что я не FTP. Тут у нас, понимаешь, P2P. Видишь разницу, язвительный SonyBrother? Восстановил я файлы потому, что мне так захотелось. Захотел - сделал, не хотелось бы - не делал бы. Но к тому, должен ли после этого я или кто-то другой отдавать файлы всем желающим, словно FTP, или не должен - это не имеет никакого, т.е. абсолютно никакого отношения. Далее, человек написал, что ему нужны именно от тебя и именно PAR файлы. По идее, при чём тут я? Или мне ещё раз лезть с помощью туда, где не просят? Я тысячу раз в жизни убеждался, какое это неблагодарное дело. Не очень-то хотелось в этом убеждаться второй раз в одном и том же топике, но... Всё же... Не всегда и всё можно сделать моментально. Например, файлы и мул у меня дома. Чтобы их расшарить мне нужно домой попасть сначала... ![]() ![]() ![]() |
Posted by: SonyBrother on 10-08-2004, 21:35 |
Я их сечас не расшариваю, потому что я не FTP. Тут у нас, понимаешь, P2P Вообще-то понятие "расшаривать" относится и к Р2Р. Далее, человек написал, что ему нужны именно от тебя и именно PAR файлы Да потому что как и раньше он не может скачать сегодня полностью файлы. Ничего вокруг не изменилось от твоего восстановления, хотя шуму было много. Потому и просят меня, а не тебя, что на тебя надежды нет. Или мне ещё раз лезть с помощью туда, где не просят? Я тысячу раз в жизни убеждался, какое это неблагодарное дело А никуда лезть не надо. Ты хотя бы донеси до людей то, что сделал, и люди тебе спасибо скажут, а пока сплошной звон стоит. Какой же благодарности ты хочешь? |
Posted by: Сергей Иванович on 10-08-2004, 22:44 | ||
SonyBrother Ты меня совсем не понял. Про разницу FTP vs. P2P я говорил в смысле идеолигии этих вещей. FTP - все качают с сервера файлы целиком. P2P - качают друг у друга. Если релиз в P2P погибает, то это (кроме случая, когда он становится никому не нужен) от того, что было очень много людей, скачавших много, а отдавших мало. Виноваты в гибели релиза именно эти люди, а не тот, кто не захотел, словно он FTP сервер, отдавать каждому весь файл целиком. Теперь понятна моя мысль?
А это вообще какой-то перл. Из чего можно было сделать вывод, что на меня нет надежды? ![]() |
Posted by: Anatsim on 29-08-2004, 12:26 | ||
Сегодня докачал, прожёг DVD и посмотрели. Всё супер, спасибо ![]() |