Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Господа предлогаю новую тему немение интенресную

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 20:38

Господа предлогаю новую тему немение интенресную и вечную как мир Что правит миром тьма или свет добро или зло вечный спор между светом и тьмой вечное калибание весов мироваздания

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 20:40

Жил крестьянин с сыном. И не было у них ничего кроме коня. Однажды конь убежал. Собрались соседи, чтобы выразить ему свое сочуствие в несчастье. "Может быть" - сказал крестьянин. Через несколько дней вернулся конь и привел табун диких кобылиц. Сын крестьянина решил объездить дикую лошадь, но не удержался в седле и сломал ногу. Опять собрались соседи, чтобы выразить крестьянину свое сочуствие. "Может быть" - сказал крестьянин. А на следующий день пришли вербовщики и забрали всех юношей в армию. Я тоже думаю, что нам не дано знать: где добро, а где зло. Но всегда думала, что люди должны умножать добро. А однажды в компании у нас возник спор: Добро и зло находятся в равновесии. Значит увеличивая добро, мы увеличиваем зло. Что вы думаете по этому поводу?

Posted by: Mobka007 on 18-04-2004, 20:42

Включите свет а то дышать темно!

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 20:42

есть такая относительно новая притча... в одной семье родился не совсем обычный ребенок, он не должен был родиться, так как ему была уготована незавидная доля, он должен был превзойти в своих злодеяниях всех известных миру и истории злодеев. Силы добра не должны были допустить его рождения, но у них что-то не получилось и он все-таки родился на свет... Его родители были обычными людьми, которые ничего не знали ни о будущем сына ни о возможном повороте в судьбе человечества, поэтому для них сын был самым обычным ребенком, любимым сыном. Ребенок рос, постепенно начинала проявляться его далекая от идеала добра сущность и силы добра, сочтя это опасным, начали борьбу с ним - он стал болеть, сильно болеть, врачи расписались в своем бессилии, затем и знахари отказали в помощи, родители проводили дни в молитвах добрым силам, но те были глухи к их молитвам... у них была другая задача - устранение зла любыми средствами... мальчик должен был умереть со дня на день и вот однажды сердце отца не выдержало и он обратился за помощью к силам зла, которые встали на защиту ребенка... Так вот, что есть силы добра и силы зла для каждого из нас, что есть свет и что есть тьма? Как на это смотреть и что видеть?

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 20:45

Mobka007 д дыши на ощуп

Posted by: grif on 18-04-2004, 20:50

Vedmak не в обиду, следи за правильным написанием слов. нет в тех текстах , где ты делаешь копи- пэст - всё в порядке , а там где пишешь сам ... QUOTE: вечное калибание весов мироваздания это даже править рука не поднимается , слишком много ошибок . никто из нас не застрахован от ошибок , но чуть более внимательное отношение к к языку - не повредит итак -- кОлЕбание - так правильно . А слово МИРОЗДАНИЕ ты написал вообще не правильно . ничего личного , ок ?

Posted by: sanbo on 18-04-2004, 20:56

QUOTE (grif @ 18-04-2004, 18:50): Vedmak не  в обиду,  следи за правильным написанием слов.  нет  в тех  текстах , где ты  делаешь копи- пэст  - всё в порядке , а там  где пишешь  сам ... QUOTE: вечное калибание весов мироваздания это  даже править  рука не поднимается ,   слишком много  ошибок . никто из нас не застрахован  от  ошибок ,  но чуть  более внимательное   отношение к  к языку -  не повредит  итак --   кОлЕбание -  так правильно . А слово  МИРОЗДАНИЕ    ты написал  вообще не правильно . ничего  личного , ок ? очинна правильная замечания!!! я тожа завсегда любил правельнописаниё...и училки мене за ето хвалили...

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 21:02

неумею я правелно писать за 14 лет в израиле розучился сорри

Posted by: grif on 18-04-2004, 21:09

да и вообще новичкам надо посетить этот топик (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=23051 источник мудрости , так сказать

Posted by: Kristian on 18-04-2004, 21:09

Отрываемся от темы,товаищи! :Д Всё ето так сложно,добро, зло,бог,сатана...

Posted by: grif on 18-04-2004, 21:12

ну , если разучился ( кстати , через а пишется ) , то не страшно . просто постарайся не корявить так сильно русский язык . тебя сюда , что ребёнком привезли ?

Posted by: Set on 18-04-2004, 21:23

Нет ни добра, ни зла... эти понятия относительны в разных моральных законах. Ад есть полная противоположность рая, дьявол - богу, ... Сатана не выдумал новый порядок, а лишь создал отрицание существовавшему...

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 21:40

Set потому как должно быть равновесие?

Posted by: sanbo on 18-04-2004, 21:42

QUOTE (Set @ 18-04-2004, 19:23): Нет ни добра, ни зла... эти понятия относительны в разных моральных законах. Ад есть полная противоположность рая, дьявол - богу, ... Сатана не выдумал новый порядок, а лишь создал отрицание существовавшему... даааа, господа...это вам не в фантики играть, диалектика, панимаешь...никуда от нее не деться... добро и зло, бог и дьявол, карл и маркс, партия и ленин...понимать надо... не было б одного - не было б другого. не было б сала - не было б ... ой... что-то не в ту степь потянуло...

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 21:44

Я во Тьме, Тьма во мне, Ты от меня далек. Ты человек, Я давно уже нет. И это мой конек. Тебе не стать таким вовек, Я точно знаю ответ. Во мне больше Тьмы, В тебе больше Света, И мы не равны, Что ты скажешь на это? Ты еще сам не знаешь ответа, А я уже знаю его. А вокруг все никого. Вытянув меч вперед, Я спокойно стою. Совсем уже близко восход, И ты стоишь на краю. Я мечом фигуры творю, Выговаривая слова. Отвоевываю душу твою, В нее вкрадывается Тьма. Я уже к победе близка, Ты шагнул ко мне. Вот она, победа моя, Ты теперь тоже во Тьме.

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 21:47

кто вопше решил что есть свет а что тьма где добро а где зло?

Posted by: Forgotten on 18-04-2004, 22:14

Данный спор бесполезен, поскольку не может родить истину...Да и вообще все сходятся во мнении, что Добро и Зло находятся в равновесии...Только вот люди мешают Добро и Свет, и Зло с Тьмой...Что в принципе разные вещи.

Posted by: Vedmak on 18-04-2004, 22:46

Forgotten я стобой согласен что люди почемуто соединяют тьму и зло свет и добро а кто сказал что тьма это плохо или что свет это хорошо тьма тоит всебе столько прекрасного и таинственого

Posted by: UGIN on 18-04-2004, 23:28

QUOTE (grif @ 18-04-2004, 19:50): Vedmak не в обиду, следи за правильным написанием слов. нет в тех текстах , где ты делаешь копи- пэст - всё в порядке , а там где пишешь сам ... QUOTE: вечное калибание весов мироваздания это даже править рука не поднимается , слишком много ошибок . никто из нас не застрахован от ошибок , но чуть более внимательное отношение к к языку - не повредит итак -- кОлЕбание - так правильно . А слово МИРОЗДАНИЕ ты написал вообще не правильно . ничего личного , ок ? grif Идешь по моим следам ??

Posted by: grif on 18-04-2004, 23:54

QUOTE: .Да и вообще все сходятся во мнении, что Добро и Зло находятся в равновесии.. ... меж чёрным и белым всёж нет равновесья, и света на свете чуть больше , чем тьмы... А. Макаревич . Не Декрат , конечно , но всё же

Posted by: UGIN on 19-04-2004, 00:01

Фигушки.... Если-бы было равновесие, мы-б так не тянулись к свету..

Posted by: grif on 19-04-2004, 00:04

UGIN так и я , с Макаром о том же

Posted by: Forgotten on 19-04-2004, 10:19

UGIN А кто сказал что мы к свету тянемся, ты посмотри на весь мир...Подавляющее большинство людей занято собственными животами и другими частями своего тела, а это не кажется мне тягой к свету...

Posted by: Vedmak on 19-04-2004, 15:02

Forgotten Тысичями незримых нитей обвевает тебя закон разрубишь одну преступник десять смертник все бог

Posted by: Set on 19-04-2004, 18:36

QUOTE (Forgotten @ 18-04-2004, 22:14): Да и вообще все сходятся во мнении, что Добро и Зло находятся в равновесии... А что есть Добро и Зло, ... дайте определение, тогда и о равновесии поговорить можно будет.

Posted by: Mobka007 on 19-04-2004, 19:08

да да да нло сущевствует!

Posted by: Vedmak on 19-04-2004, 22:23

Где-то читал: добро и зло- две стороны одного явления, человек смотрит на это явление из двух-мерной плоскости (не в геометрическом понятии естествено) поэтому он не может увидеть их целостности. Для этого ему нужно поднятся над этой плоскостью и посмотреть на это явление с другой точки зрения. Пример- карусель. Когда смотришь со стороны, то кажется что одни лошадки движутся на тебя, а другие от тебя. А если посмотреть сверху, то увидишь, что все они двигаются совершенно одинаково по кругу

Posted by: Vedmak on 19-04-2004, 23:20

Если существует бог, то человеку в земной жизни не дано понять суть добра и зла. А если не существует, то понятие добра и зла субъективно, у каждого свое.

Posted by: Mickey on 20-04-2004, 15:01

Все относительно , небывает абсолютного добра и зла, арабский выродок тоже чей то сын , муж , брат , которые его любят,а мы их сами знаете на чем бы вертели всех ...

Posted by: Vedmak on 20-04-2004, 15:09

Mickey ты знаешь это как то не потеме причем здесь арабы?

Posted by: Mickey on 20-04-2004, 16:16

Я имел ввиду арабов террористов , которые являются для родственников их жертв абсолютным злом , которые всвою очередь являются воплощением добра, света и справедливости для своих соплеменников ...

Posted by: Vedmak on 20-04-2004, 21:38

и всеже это неполитические дибаты и чичены и арабы сдесь совсем непричем хочешь оних поговарить открывай тему и мы поговарим судоволствием и опсудим все.Mickey

Posted by: Vedmak on 21-04-2004, 12:12

Чтобы понятия добра и зла не зависили от человека (не были субъективными) нужно чтобы было еще что-то или кто-то, кто эти понятия мог бы определить. Никого кроме бога я в этой роли не вижу. А если его нет, то кто или что может определить эти понятия? Мне кажется из первого вытекает второе и наоборот. Это не относится к тому, что человеку не дано узнать cуть этих понятий. Это больший вопрос, сейчас нет просто времени про него писать, я на работе, может чуть попозже напишу, что я про это думаю, нужно время, чтобы сформулировать мысли. Религия как раз и занимается этим - объяснением понятий добра и зла. Религия полагает что Бог есть, однако. Религия не полагает, она утверждает, что бог есть. Но к богу нужно приходить не через утверждение, а через веру. А это процесс индивидуальный. Не можем мы вместе верить, у каждого своя вера (вера не в понятии религия). "И когда молишься,не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаться молится, чтобы показаться перед людьми.......Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явью". Задача религии, как мне кажется, не доказательство и утверждение, что бог есть, а развитие и укрепление у человека веры в бога. Здесь, конечно, нужно было бы договориться, что мы имеем ввиду под понятием религия. А то могут возникнуть разночтения.

Posted by: obaldin on 27-04-2004, 20:10

QUOTE (Vedmak @ 21-04-2004, 11:12): "И когда молишься,не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаться молится, чтобы показаться перед людьми.......Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явью". А откуда эта цитата?

Posted by: Vedmak on 27-04-2004, 21:41

если честно то счас даже невспомню я слышал это гдето года два назадobaldin

Posted by: obaldin on 28-04-2004, 00:15

QUOTE (Vedmak @ 27-04-2004, 20:41): если честно то счас даже невспомню я слышал это гдето года два назадobaldin Жаль, было бы интересно, будь это цитата из уважаемого "церковниками" источника. ["Церковники" -- дело в том, что я стараюсь для себя разделять понятия вера и "церковь" (организованная религия). Если искренняя вера заслуживает, как минимум, уважения, то религиозная организация, целью которой, как и любой организации, является в первую очередь сохранение существования и преумножение влияния этой самой оганизации - дело совершенно иное.]

Posted by: obaldin on 28-04-2004, 00:20

QUOTE (Vedmak @ 20-04-2004, 20:38): и всеже это неполитические дибаты и чичены и арабы сдесь совсем непричем А мне кажется, что очень даже при чем, как иллюстрация относительности понятий добра и зла. Убийство террориста будет 100%-м злом для одних и добром для других. А нейтральных может сильно озадачить - с одной стороны, таким убийством будут спасены невинные жизни, с другой, убийство - тяжкий грех...

Posted by: grif on 28-04-2004, 00:31

QUOTE (Vedmak @ 27-04-2004, 20:41): если честно то счас даже невспомню я слышал это гдето года два назадobaldin Vedmak ну ты бы сам так граммотно не написал . Точно откуда-то взял . Я судя по тексту думаю , что источник христианский , или возможно иудео-христианский ( есть ведь такое направление- евреи принявшие христианство) А насчёт убийств террористов obaldin ты не совсем прав . Есть среди арабов люди , которые это злом не считают , и есть евреи ( в том числе и сионисты ) , которые это считают злом . Но иллюстрация яркая .

Posted by: Vedmak on 28-04-2004, 07:15

grif да оно валялось у меня на компе я такие вещи колекцеанирую. а насчет арабов я стобой согласен есть среди них вопше нормальные люди скоторыми интересно опщатся но толко не среди мусульман ( среди этих вопше незнгаю если люди есть) тоже можно сказать и о наших верущих датишниках которыя лично я терпеть немогу

Posted by: Vedmak on 28-04-2004, 07:30

obaldin ты знаешь мне кажется что храм толжен быть в нутри каждого из нас бог один но каждый верит внего посвоему . после одного случея что мне расказал друг я к церковникам отнашусь по другому чем раньше( одна его знакомая попрасила осветить крестик а священник ей сказал что за полтиник это может сделать :это было в россии) Ищите Бога в своем собственном сердце, вы не найдете Его больше нигде "Возлюби ближнего своего" – это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!" – и как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями. - Ф. Ницше

Posted by: Vedmak on 28-04-2004, 07:34

вспомните святую инквизицею слуги бога сколько крови они пролили сжигали за все за что не лень было

Posted by: Vedmak on 28-04-2004, 07:41

Истинного атеиста ничего не волнует. У него нет проблемы: есть Бог - нету Бога. Атеист живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая. Как только он задумался, он на пороге к Господу. Человек может считать себя не верующим и все же жить в Боге. Есть молитва делом. Эта молитва тоже доходит. ***

Posted by: Vedmak on 28-04-2004, 07:43

Крови, пролитой поклонниками Бога милосердия и мира со времени введения Его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре. - П. Шелли

Posted by: MAL on 28-04-2004, 08:01

QUOTE (Vedmak @ 28-04-2004, 05:15): grif да оно валялось у меня на компе я такие вещи колекцеанирую. а насчет арабов я стобой согласен есть среди них вопше нормальные люди скоторыми интересно опщатся но толко не среди мусульман ( среди этих вопше незнгаю если люди есть) тоже можно сказать и о наших верущих датишниках которыя лично я терпеть немогу Не ласкает глаз. ............ колекцеанирую стобой вопше скоторыми опщатся вопше незнгаю которыя толжен в нутри случея отнашусь попрасила расказал поговарить опсудим внего посвоему полтиник ............. Вроде на русском языке общаемся ? Может компьютерным словариком пользоваться ? Просто, почитав твои сообщения, уже самому хочется написать "опщатся" Я когда пишу на английском, то проверяю слова словариком.

Posted by: grif on 28-04-2004, 10:37

насчёт словарика идея неплохая . а то к середине текста я перестаю его понимать . насчёт мусульман ... такие высказывания не делают тебе чести . религиозные воззрения - это не то , что может сделать из скота человека , и не то , что может превратить человека в скота . я вот других арабов не знаю , у нас тут одни бедуины живут . по секрету тебе скажу - есть бедуины , которые за Либермана голосуют . разные есть . и есть немало людей в том числе и на территориях , которые не любят террористов . просто боятся об этом сказать . боятся мести прозомбированных фундаменталистов . а их становится всё больше и больше . потому как зло питается ненавистью , смертью , кровью . а этого в наших палестинах в достатке .

Posted by: sastre on 28-04-2004, 11:49

Не помню точно, но вроде я уже приводил на форуме эту притчу, прочитанную мной, в прекрасных книгах Нила Доналда Уолша *Беседа с богом* Так что сразу извиняюсь за назойливость, но наберитесь терпения и дочитайте её до конца....... ************************************************************ Жила-была вне времени одна Маленькая Душа, которая сказала однажды Богу: - Я знаю, кто я есть! - Замечательно, - ответил Бог, - и кто же ты? И Маленькая Душа прокричала: - Я есть Свет! Бог улыбнулся своей большой улыбкой и сказал: - Верно! Ты есть Свет! Маленькая Душа была очень счастлива, так как поняла то, что рано или поздно понимают все души в Царстве Бога. - Ух ты, - сказала Маленькая душа, - а ведь это действительно круто! Но скоро ей стало недостаточно одного знания того, кто она есть. Маленькая Душа почувствовала, как в ней начинается новый водоворот желания. Теперь она хотела быть тем, чем она являлась. И тогда Маленькая Душа вернулась к Богу (что само по себе, совсем не плохая идея для всех душ, которые хотят быть тем, Кто Они Есть на Самом Деле) и сказала: - Привет, Бог! Теперь, когда я знаю, Кто Я Есть, можно ли мне быть этим? И Бог ответил: - Ты хочешь сказать, что ты желаешь быть тем, Кем Ты Уже Являешься ? - Видишь ли, - ответила Маленькая Душа, - одно дело знать, Кто Я Есть, и совсем другое на самом деле быть этим. Я хочу ощутить и почувствовать, каково это быть Светом! - Но ты и так уже являешься Светом, - повторил Бог, снова улыбаясь. - Да, но я хочу узнать это, почувствовав! - крикнула Маленькая Душа. - Ну что ж, - сказал Бог посмеиваясь, - Я должен был бы догадаться об этом. Ты всегда отличалась страстью к приключениям, - но затем выражение Бога изменилось, - Только вот, есть тут одна вещь... - Какая такая вещь? - спросила Маленькая Душа. - Не существует ничего иного, кроме как Свет. Видишь ли, я создал только то, чем ты и являешься; и получается, что простого пути познать себя как то, Кто Ты Есть у тебя не предвидится. Понимаешь, не существует ничего, чем бы ты не была. - Эээ... , - сказала Маленькая Душа, которая была теперь несколько озадачена. - Подумай об этом вот как, - сказал Бог, - Ты подобна свече в лучах Солнца. Ты светишь вместе с миллионами, триллионами и триллиардами других свечей, которые и составляют Солнце. И солнце не было бы Солнцем без тебя. Попробывало бы оно стать солнцем без одной из своих свеч... оно бы просто не смогло бы быть нормальным Солнцем, потому что сияло бы уже не так ярко. И вот задача, как познать себя как свет, когда ты находишься в самом центре Света? Ничего себе задачка? - Ну ты же Бог, - прищурилась Маленькая Душа, - придумай же что-нибудь! И тогда Бог улыбнулся еще раз и сказал: - Я уже придумал. Коль скоро ты не можешь увидеть себя как Свет, когда ты находишься в Свете, мы окружим тебя темнотой. - А что такое темнота? - спросила маленькая душа. - Это то, чем ты не являешься, - ответил Бог. - А станет ли мне страшно от этой темноты? - заплакала Маленькая Душа. - Только, если ты выберешь испугаться, - ответил Бог, - На самом деле, не существует ничего, чего стоило бы бояться. И только, если ты решишь, что есть, ты станешь бояться. Видишь ли, мы всё-равно придумываем всё это. Мы претворяемся. - О, - сказала Маленькая Душа, и после этого сразу почувствовала себя значительно лучше. После этого Бог объяснил, что для того, чтобы познать в ощущениях или почувствовать вообще что-либо, должно появиться нечто прямо противоположное. Или, другими словами, если ты хочешь почувствовать что-то - ты рождаешь появление чего-то прямо противоположного. - И это великий дар, - сказал Бог, - ибо без него ты бы не смогла ничто познать или почувствовать. Ты не можешь узнать, что такое Тепло без Холодно, Верх без Низа, Быстро без Медленно. Ты никогда бы не смогла узнать, что такое Лево без Право, Здесь без Там, Теперь без Тогда. Таким образом, - продолжил Бог, - когда ты будешь окружена темнотой, не возноси кулак к небесам и не доводи свой голос до крика, и не проклинай темноту. Но вместо этого будь Светом в этой темноте и не сходи с ума по этому поводу. Тогда Ты и познаешь, Кто Ты Есть на Самом Деле, и все остальные ощутят это также. Позволь своему Свету сиять так ярко, что все и каждый смогут узнать, насколько ты необыкновенна! - Ты хочешь сказать, что это нормально - позволить другим увидеть то, насколько я необыкновенна? - спросила Маленькая Душа. - Ну разумеется! - засмеялся Бог, - это очень даже в порядке! Но помни, что <необыкновенный> не означает <лучше>. Каждый является необыкновенным и особенным по своему! При этом многие успели забыть об этом. И они поймут, что это нормально - быть особенным и необыкновенным, только когда ты увидишь, что это в порядке вещей для тебя - быть особенной. - Ух ты, - сказала Маленькая Душа, принявшись танцевать, смеяться и прыгать от радости, - Я могу быть такой особенной и необыкновенной, какой захочу! - Да, и ты можешь начать прямо сейчас, - сказал Бог, который принялся танцевать и смеяться и прыгать вместе с Маленькой Душой, - Какой частью особенного и необыкновенного ты хочешь быть? - Как это, какой частью особенного и необыкновенного ? - повторила Маленькая Душа, - я не понимаю. - Понимаешь, - начал Бог, - быть Светом - значит быть особенным, а быть особенным, включает в себя много разных частей. Быть добрым - значит быть особенным. Быть нежным - значит быть особенным. Быть особенным - также значит быть творческим, изобретательным. Быть терпеливым - это тоже значит быть особенным. Можешь ли ты придумать какие-то иные способы быть особенным? Маленькая Душа посидела немного в молчании. - Я могу придумать множество способов быть особенной! - воскликнула она наконец, - Быть поддерживающим - значит быть особенным. Быть отдающим - это быть особенным. Быть особенным - это и быть дружелюбным. И быть заботливым - это тоже значит быть особенным. - Да! - согласился Бог, - и ты можешь быть всем этим или любой другой частью особенного , какой пожелаешь в любой момент. Это и есть то, что означает быть Светом. - Я знаю, чем я хочу быть, я знаю, чем я хочу быть! - радостно объявила Маленькая Душа, - Я хочу быть той частью особенного , которая называется <прощающий>. Правда ведь, что быть прощающей - это значит быть особенной? - О, да, - с уверенностью сказал Бог, - это очень особенно. - Хорошо, - сказала Маленькая Душа, - именно этим я и хочу быть. Я хочу быть прощающей. Я хочу познать себя как прощающая. - Хорошо, - сказал Бог, - но есть одна вещь, о которой тебе следует знать. Маленькая Душа становилась немного нетерпеливой. Теперь ей казалось, что на каждом шагу её ожидают новые осложнения. - Что же это такое? - спросила она со вздохом. - Не существует никого, кого можно было бы простить. - Никого? - она едва могла поверить тому, что только что услышала. - Никого! - ответил Бог. - всё, что я создал - совершенно. Нет ни одной другой души во всём, что Я создал, которая была бы менее совершенна, чем ты. Оглянись. И именно тогда Маленькая Душа осознала, что вокруг собралась большая толпа других душ. Эти души собрались издалека и отовсюду и из самых разных уголков Царства, ибо все узнали, что Маленькая Душа ведёт необычайный разговор с Богом, и все и каждый желали знать, о чём идёт речь. Глядя на бесчисленное множество собравшихся душ, Маленькая Душа была вынуждена согласиться. Ни одна из душ не выглядела менее замечательно, менее великолепно или менее совершенно чем она сама. Это было так удивительно, и настолько ярок был свет, исходящий от собравшихся душ, что Маленькой Душе приходилось даже немного прищуриваться, чтобы смотреть на них. - Так кого же прощать? - спросил Бог. - Ммм-да, - сказала Маленькая Душа, - повеселиться, похоже, не удастся. А я-то хотела познать себя как То, Что Прощает. Я хотела узнать, как это чувствуется, когда ты такой вот особенный. И Маленькая Душа задумалась над тем, каково было бы ощущать себя, когда тебе грустно. Но именно тогда к ней подошла другая Дружелюбная Душа - Не стоит беспокоиться, Маленькая Душа, - сказала ей Дружелюбная Душа, - я помогу тебе. - Правда? - засветилась Маленькая Душа, - но что же мне нужно сделать для этого? - Да ничего - я просто создам для тебя кого-то, кого ты сможешь простить! - Ты так можешь? - Конечно! - улыбнулась Дружественная Душа, - в следующем своём рождении, в следующей жизни я сделаю что-то, за что ты сможешь простить меня. - Но зачем? Зачем тебе вдруг делать это? - спросила Маленькая Душа, - Тебе самому совершенному Творению! Тебе, которая вибрирует с такой скоростью, что рождается Свет, настолько яркий, что даже трудно смотреть на тебя! Что может заставить тебя захотеть понизить свои вибрации, что твой яркий свет станет тёмным и тяжелым? Что может послужить причиной того, что ты, которая есть Свет; ты, которая танцует со звёздами и движется через Царство со скоростью мысли, захотела бы придти в мою жизнь и сделать себя настолько тяжёлой, что ты смогла бы сделать что-то плохое? - Ответ очень прост, - сказала Дружелюбная Душа, - я сделаю это, потому что я люблю тебя. Маленькая Душа была удивлена, услышав такой ответ. - Не стоит так удивляться, - сказала Дружественная Душа, - ты уже делала то же самое и для меня. Неужели же ты не помнишь этого? О, мы же столько раз уже танцевали вместе, ты и я. На протяжении эонов и сквозь века мы танцевали с тобой этот танец. На протяжении всего времени и во многих местах мы играли вдвоём с тобой. Мы обе были уже Всем Этим. Мы были и Верхом и Низом, и Левым и Правым. Мы уже были и Там и Здесь, Теперь и Тогда. Мы уже были Всем Этим. Мы были и мужчинами и женщинами, хорошим и плохим; мы обе уже бывали и жертвами и злодеями. Так мы и поступали прежде множество раз друг для друга, ты и я; и каждая создавала для другой точную и совершенную возможность для того, чтобы Проявить и Познать, то Кем Мы Являемся На Самом Деле. - Таким образом, - стала объяснять Маленькая Душа дальше, - в этот раз в нашей следующей жизни я предстану перед тобой как <плохая>. И я сделаю что-то действительно ужасное и тогда ты сможешь познать себя как Та, Которая Прощает. - Но что же ты сделаешь? - спросила Маленькая Душа, немного нервничая, - что будет этим действительно ужасным, что ты сделаешь? - О, - сказала Дружелюбная Душа улыбаясь, - мы непременно придумаем что-нибудь. Но после этого Дружелюбная Душа стала как-то серьёзнее и сказала тихим голосом: - Знаешь, в одном ты определённо права. - В чём? - захотела узнать Маленькая Душа. - Мне действительно понадобится замедлить мои вибрации и стать очень тяжёлой для того, чтобы сделать эту не очень приятную вещь для тебя. Мне придётся притворяться быть чем-то совершенно на меня не похожим. И теперь я хочу попросить тебя об одной ответной услуге. - Да всё что хочешь! Всё, что ты пожелаешь! - воскликнула Маленькая Душа, начав петь и плясать, - Я буду прощающей! Я буду прощающей! - и тут Маленькая Душа заметила, что Дружелюбная Душа продолжала оставаться молчаливой. - Так что ты хочешь? - спросила Маленькая Душа, - Что я могу сделать для тебя? Ты просто ангел, согласившись сделать это для меня. - Ну, разумеется, эта Дружелюбная Душа и есть ангел! - прервал их беседу Бог, - Каждый и есть ангел. Помни всегда: Я посылаю вам только ангелов и никого кроме них. И Маленькая Душа сгорала от нетерпения сделать что-нибудь для того, чтобы удовлетворить просьбу Дружественной Души: - Так что же я могу сделать для тебя? - спросила она снова. - Когда я стану бить тебя и причинять тебе боль, - начала Дружелюбная Душа, - в тот момент, когда я сделаю тебе худшее изо всего того, что ты только можешь себе представить... В этот самый момент... - Да? - прервала её Маленькая Душа, - так что же...? Дружелюбная Душа молча взглянула на Маленькую Душу и затем молвила: - Помни, Кто Я Есть На Самом Деле. - О, ну конечно! - воскликнула Маленькая Душа, - Я обещаю! Я всегда буду помнить тебя такой, какой вижу тебя здесь и сейчас. - Хорошо, - сказала Дружелюбная Душа, - потому что, видишь ли в чём тут дело: Я буду очень сильно стараться притворяться, и я скорее всего, забуду то, кто я есть на самом деле. И если ты не будешь помнить то, Кто Я Есть На Самом Деле, я могу забыть об этом на очень долгое время. И если я забуду, Кто Я Есть, - ты можешь даже забыть Кто Ты Есть и мы обе потеряемся. И тогда нам потребуется еще одна душа, которая придёт и напомнит нам о том, Кто Мы Есть. - Нет! Нам этого не потребуется! - снова пообещала маленькая Душа, - Я буду помнить, кто ты есть! И я буду благодарна тебе за тот дар, который ты принесёшь мне - шанс познать и почувствовать то, Кто Я Есть. И соглашение было заключено, и Маленькая Душа отправилась в свою новую жизнь, радостная от того, что будет Светом, что само по себе было очень особенным; и вдвойне радостная оттого, что сможет быть той частью этого особенного , которая называется Прощение. И Маленькая Душа с нетерпением ждала, когда ей предоставится возможность ощутить и познать себя как Прощение и принести благодарность той душе, которая сделает это возможным. И в каждый новый момент этой новой жизни, когда новая душа появлялась на сцене, чтобы эта новая душа не приносила в жизнь Маленькой Души - радость или печаль, и в особенности , если это была печаль, Маленькая Душа думала о том, что сказал ей Бог: - Всегда помни, - улыбался Бог, - Я всегда посылаю вам только ангелов, и никого кроме них... ********************************************** ЗЫ Осмелюсь также порекомендовать, прочитать книги Уолша целиком ( Их не много, около 10 - ти томов . . . . ) Там и найдутся ответы , на многие вопросы поставленные здесь, и самое главное , помогут разобраться , вернее определить понятия ДУШИ и ДУХА , что кстати очень важно для начинающих духовных искателей .

Posted by: Set on 28-04-2004, 20:21

Мозгопромывательный расказик для детишек дошкольного возраста.

Posted by: obaldin on 28-04-2004, 20:57

QUOTE (Vedmak @ 28-04-2004, 06:41): Истинного атеиста ничего не волнует. У него нет проблемы: есть Бог - нету Бога. Атеист живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая. Как только он задумался, он на пороге к Господу. Человек может считать себя не верующим и все же жить в Боге. Есть молитва делом. Эта молитва тоже доходит. *** Как-то странно немного... А почему не, например, так: Истинного верующего ничего не волнует. У него нет проблемы, как вести себя, какие поступки правильны: за него думал Бог, когда писал Священную Книгу. Верующий живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая. Как только он задумался, он на пути к атеизму. Человек может не считать себя атеистом и все же сохранять контроль своего разума над своими поступками. Есть материализм, проявляющийся в делах. И он тоже материален.

Posted by: grif on 28-04-2004, 21:20

obaldin мои апплодисменты

Posted by: sanbo on 28-04-2004, 22:03

QUOTE: Истинного верующего ничего не волнует. У него нет проблемы, как вести себя, какие поступки правильны: за него думал Бог, когда писал Священную Книгу. Верующий живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая это фа н а т и к...

Posted by: obaldin on 29-04-2004, 00:45

QUOTE (sastre @ 28-04-2004, 10:49): - Когда я стану бить тебя и причинять тебе боль, - начала Дружелюбная Душа, - в тот момент, когда я сделаю тебе худшее изо всего того, что ты только можешь себе представить... В этот самый момент... - Да? - прервала её Маленькая Душа, - так что же...? Дружелюбная Душа молча взглянула на Маленькую Душу и затем молвила: - Помни, Кто Я Есть На Самом Деле. Прошло время.... ... Маленькая Душа долго готовилась к дню рождения своей молодой жены. Поиски подарка начались заранее, за несколько месяцев - невинные вопросы, проходя мимо витрин, "а что тебе из этого больше нравится?", выходя из кино - "классный браслет у нее там был, как тебе?" Походы по магазинам, вначале просто присмотреться, понять что вообще можно в них найти, научиться немного разбираться в этом, потом сравнить цены, послушать, что говорят о качестве, наконец, после мучительных колебаний, все же выбрать нужный. (И метания по поводу "что выбрать" моментально сменились сомнениями "понравится ли"). На сам знаменательный день программа тоже была составлена загодя, ресторан, долженствующий достойно завершить замечательный вечер, был, наконец подобран, столик заказан. И день тот наступил. И был он замечателен и, несмотря на все волнения, прошел как задумывалось, и даже лучше - ведь радость молодой жены была искренней и делала этот день незабываемым для обоих. И когда подошло время небольшого ресторанчика с необыкновенно вкусной кухней они уже просто не могли оторвать взгляды друг от друга. Играла музыка, веселился народ, хотя они почти не замечали этого. Не замечали и троих, сидящих через столик от них. Не замечали, как те пили, как двое собрались уходить и уговаривали третьего, самого здоровенного, и больше всех выпившего, пойти с ними, как плюнули и ушли без него, как тот заказал, выпил в одиночестве, и обвел тяжелым взглядом небольшой зал. Заметили они только когда здоровенная туша навалилась на их столик и, пытаясь ухватить жену за руку, выдавила что-то типа "А ты мне нравишься, милашка... пойдем-ка... потанцуешь с настоящим мужиком.." Сцена была не особо красива, но Маленькая Душа вышла из нее относительно достойно, оперативно подоспевшая охрана заведения избавила их от неприятной помехи. Хозяин лично подошел извиниться, угостил их фирменным коктейлем за счет заведения. Они пытались продолжить праздник, но тонкая маслянистая пленка омерзения, не желавшая исчезать с чистой поверхности их радости, продолжала чувствоваться. - "Пойдем домой, а?" - сказала она. На улице было тепло - сегодня даже погода благоприятствовала им, не было нужды застегиваться на все пуговицы. До большой улицы, на которой можно поймать такси надо было пройти метров десять, завернув за угол здания, где находился ресторанчик. Фонарь за этим углом не горел, в спину им падал только свет вывески над входом. Теплая ночь принесла откуда-то легкий цветочный запах. Они одновременно вдохнули его, улыбнулись, и, посмотрев друг на друга, взялись за руки. Неприятный осадок куда-то улетучился, и, не замечая вокруг ничего, кроме друг друга, они свернули за угол. Большая серая, какая-то почти прозрачная, тень метнулась навстречу, взмахнула рукой и отступила на пол-шага. Маленькая Душа остановилась от неожиданности, но не поняла, что произошло. Через секунду она услышала женский крик.. визг.., но он куда-то исчез, когда Маленькая Душа с удивлеием обнаружила, что за это время упала на колени. Звуки приглушились и пропали, Маленькая Душа смотрела вниз на сине-зеленые кольца кишок вывалившихся из ее отверзшегося живота. Руки Маленькой Души дернулись было собрать их, запихать обратно, но сил довершить это движение уже не хватило. Маленькая Душа подняла глаза на стоявшую напротив нее тень, которая вдруг приобрела плотность. - "Дружелюбная Душа..", прошептала она. - "Понял, педрила, кто здесь настоящий мужик?..", ответила та. - "Всегда помни," - улыбался Бог, - "Я всегда посылаю вам только ангелов, и никого кроме них...". - "Да в ... твоих ...ных ангелов, верни мне мою жизнь!" - сказала Маленькая Душа.

Posted by: sastre on 29-04-2004, 02:43

QUOTE: Мозгопромывательный расказик для детишек дошкольного возраста.   О том же , для тех же . . . но чуть короче, и намного древнее, что в принципе смысла не меняет. ***************************** Личиной счастья может быть беда, A счастье - корнем бедствий иногда. О, если бы мы знали наперёд, Что в кривду правда вдруг не перейдёт и что добро не обернётся злом! Мы в обольщеньях горестных живём. 58/129 Дао Дэ Цзин ( Отрывок из поэмы)

Posted by: Vedmak on 30-04-2004, 20:52

Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга. - Д. Свифт Из всех войн, которые народы вели между собою огнем и мечом, религиозные были самыми кровопролитными. - Э. Геккель

Posted by: Set on 30-04-2004, 21:12

QUOTE (Vedmak @ 30-04-2004, 20:52): Из всех войн, которые народы вели между собою огнем и мечом, религиозные были самыми кровопролитными. - Э. Геккель Сомневаюсь я в этом.

Posted by: grif on 30-04-2004, 22:49

Set QUOTE: Сомневаюсь я в этом. да вот вторая мировая была ох какая кровопролитная , а к религиозным её уж никак не отнесёшь . ну ничего , если посчитать общее количество людей убитых во имя религии ( а в этом случае коммунизм и нацизм , как идеологии очень близки к религиозным идеям )- думаю , что гора трупов получиться очень большая . а прибавь сегодняшние полурелигиозные войны ...

Posted by: Vedmak on 02-05-2004, 10:43

а сколько крови пролили инквизиторы? (слуги божьи)

Posted by: Vedmak on 10-05-2004, 11:54

Нил Дональд Уолш Эшлэнд, штат Орегон, США Сентябрь 1998 года 1994 год, пасхальное воскресенье, и я здесь — как велено, с ручкой в руке. Я жду Бога. Она обещала появиться, как и в последни e два раза, на Пасху, чтобы начать очередную беседу в целый год Короче говоря, я остро сознаю, что просто не достоин звания “рупора Бога”, или провозвестника истины. Я, должно быть, худший кандидат на подобную роль — да и думать о таком было бы слишком большой дерзостью. Отваживаясь называть истину, я попросту оскорбляю ее, ведь вся моя жизнь стала живым свидетельством моей слабости. И потому, Боже, я прошу Тебя избавить меня от обязанности Твоего писца и подыскать для этой цели кого-то другого, кто своим образом жизни доказал, что достоин подобной чести. Я хотел бы закончить начатое, хотя ты вовсе не обязан это делать. Ты ничего не должен ни Мне, ни кому-то другому, но по твоим мыслям я вижу, что это занятие вызвало у тебя острое чувство вины. Я разочаровал очень многих людей, даже своих собственных детей. Все, что случалось в твоей жизни, случалось именно для того, чтобы ты—и другие связанные с тобой души — развились в точности в том направлении, в каком тебе следовало и хотелось расти. Это идеальное оправдание, к которому прибегает любой последователь “Нью Эйдж” в попытках снять с себя ответственность за собственные поступки и избежать неприятных последствий. Я знаю, что всю жизнь был эгоистичен, невероятно эгоистичен. Я делал то, что мне нравится, как бы это ни отражалось на окружающих. Делать то, что нравится, — в этом нет ничего дурного... Но многих людей это обижало, разочаровывало... Вопрос лишь в том, чего тебе больше хочется. На самом деле ты сам говоришь, что теперь тебе нравится поступать так, чтобы по возможности не причинять никому вреда. Ну, это, мягко говоря, преувеличение. Я смягчил намеренно. Тебе нужно научиться мягче относиться к самому себе. И прекратить себя осуждать. Это не так просто, особенно когда другие осуждают тебя без колебании. Я боюсь унизить Тебя и Твою истину. Я боюсь, что если закончу и опубликую эту трилогию, то окажусь таким скверным посредником, что дискредитирую Твою весть. Истину нельзя дискредитировать. Истина есть истина, ее нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Она просто есть. Красоту и чудесность Моей вести не опорочить тем, что подумают о тебе. На самом деле ты—один из лучших посредников. Именно потому, что жил так, что сам считаешь свой образ жизни далеким от совершенства. Люди прислушаются к тебе, даже если будут осуждать. А если они увидят, что ты по-настоящему искренен, они простят тебе и “неприглядное прошлое”. Скажу тебе больше: пока ты тревожишься о том, что подумают другие, ты остаешься в их власти. Хозяином себе ты станешь лишь после того, как лишишься потребности в одобрении окружающих. Я тревожусь не столько о себе, сколько о Твоей вести. Я боюсь запятнать ее собой. Если так уж этого боишься, передай эту весть другим. Не думай о том, что можешь ее запятнать. Весть скажет все сама. Вспомни, чему Я тебя учил. Не так уж важно, хорошо ли весть дойдет, — важно, чтобы ее передали. Вспомни и другое: ты учишь тому, чему учишься сам. Чтобы говорить о совершенстве, не обязательно достичь совершенства. Чтобы говорить о власти над собой, не обязательно быть себе хозяином. Чтобы говорить о высшем витке развития, не обязательно пребывать на нем. Тебе достаточно быть искренним. Старайся быть искренним. И если хочешь исправить тот “вред” , который, как тебе кажется, ты причинил другим, показывай это на деле. Делай то, что можешь, об остальном не думай. Легче сказать, чем сделать. Порой чувство вины меня просто захлестывает. Чувство вины и страх—единственные враги человека. Но чувство вины важно! Оно подсказывает, что ты сделал что-то неправильно. На свете нет ничего “неправильного”. Есть только то, что не приносит пользы, не подтверждает истину о том, КТО ТЫ и КЕМ ТЫ ВЫБИРАЕШЬ БЫТЬ. А чувство вины лишь заставляет оставаться не таким, какой ты есть на самом деле. Но разве оно не помогает заметить, что ты сбился с пути? Ты говоришь сейчас об осознанности, а не о чувстве вины. Я же говорю тебе так: чувство вины—это гниль на земле, отрава, которая губит траву. Чувство вины не способствует росту, оно вызывает лишь увядание и гибель. Осознанность — вот о чем ты говоришь. Но осознанность отличается от чувства вины, как любовь — от страха. Скажу еще раз: страх и чувство вины — ваши единственные враги. Любовь и осознанность — ваши настоящие друзья. Не путай их, потому что одно дает жизнь, а другое убивает. Выходит, я не должен чувствовать себя ни в чем “виноватым”? Никогда и ни в чем. Какой от этого прок? Чувство вины лишь мешает любить самого себя — и тем самым губит всякую возможность любить кого-то другого. И ничего не стоит бояться? Страх и осторожность—не одно и то же. Будь осторожен, будь бдителен, но ничего не бойся, ведь страх просто обез-движивает, а осознанность придает подвижности. Будь мобилизованным, а не парализованным. Мне всегда твердили, что Бога надо бояться... Я знаю. И потому в отношениях со Мной ты первое время был словно парализован. И лишь когда ты перестал бояться Меня, нам удалось сделать свои отношения осмысленными. Если бы Я мог что-то подарить тебе, наделить особой милостью, которая позволила бы тебе найти Меня, я бы дал тебе бесстрашие. Блаженны лишенные страха, ибо познают Бога. А означает это следующее: чтобы отбросить все, что, как тебе кажется, ты знаешь о Боге, нужно быть достаточно смелым. Каким храбрым нужно стать, чтобы отважиться погрузиться в собственное понимание Бога! А еще не нужно чувствовать себя в этом виноватым. Если твое собственное понимание расходится с тем, что ты якобы знал раньше, с тем, что говорят о тебе и Боге другие, не нужно терзаться чувством вины. Страх и чувство вины—единственные враги человека. И все же некоторые скажут, что поступить так, как предлагаешь Ты, — это спутаться с дьяволом; что только дьявол может предложить подобное. Дьявола нет. Это тоже сказал бы дьявол. Значит, дьявол говорит то же, что сказал бы Бог? Только остроумнее. Дьявол умнее Бога? Скажем, хитрее. То есть дьявол “попустительствует”, говоря то же, что сказал бы Бог? Только с небольшим “искажением”, достаточным для того, чтобы запутать человека и увести его с истинного пути. Мне кажется, нам нужно немного поговорить о “дьяволе”. Но мы много говорили о нем в первой книге. Очевидно, недостаточно. Кроме того, возможно, не все читали первую книгу. Или вторую. Поэтому я думаю, что хорошо бы нам начать с краткого изложения некоторых истин, упомянутых в первых книгах. Это подготовит сцену для более глобальных, вселенских истин третьей книги. Вскоре мы вернемся к вопросу о дьяволе. Я хочу, чтобы ты узнал, как и зачем была “изобретена” такая сущность. Ну хорошо. Ты победил. Я уже в диалоге, значит, он будет продолжаться. Но есть одна вещь, которую люди должны узнать прежде чем я начну нашу третью беседу: полгода прошло с тех пор, как я написал первые слова этой книги. Сегодня 25 Ноября 1994 года, вчера был День Благодарения. Чтобы добраться до этого момента, понадобилось 25 недель; 25 недель от Твоих последних слов до моих слов в этом параграфе. За эти 25 недель многое случилось. Единственное, чего не произошло, — это прогресса в написании этой книги. Почему на это нужно так много времени? Ты видишь, как сам блокируешь себя? Как сам вредишь своей работе? Как останавливаешься как раз в тот момент, когда с тобой должно произойти что-то хорошее? Так ты поступаешь всю свою жизнь. Эй, погоди-ка! Это не я торможу книгу. Я не могу сделать ничего, не могу написать ни слова, если только не чувствую зова, не чувствую... терпеть не могу этого слова, но, наверное, без него не обойтись... вдохновения сесть за блокнот и продолжать. А вдохновение—это Твой департамент, не мой! Понятно. Значит, ты думаешь, это я торможу работу, а не ты. Да, что-то вроде этого. Мой замечательный друг, это так похоже на тебя — и на других людей! Ты полгода сидишь сложа руки, ничего не делая ради твоего же высшего блага, и даже отталкиваешь его от себя, а потом обвиняешь кого-то или что-то в том, что ты ничего не добился. Ты не видишь тут системы? Ну... Вот что Я тебе скажу: не бывает так, что меня нет с тобой; нет ни одного момента, когда я не “готов”. Разве я не говорил тебе этого раньше? Вообще-то да, но... Я всегда с тобой, вплоть до конца времен. И все же я не навязываю тебе Мою волю—никогда. Я предлагаю тебе высшее благо, но более того, Я предлагаю тебе собственную волю. И это самое надежное мерило любви. Если Я хочу для тебя того, что ты хочешь для себя, Я действительно люблю тебя. Если Я хочу для тебя того, что Я хочу для тебя, Я люблю Себя через тебя. Такое мерило поможет тебе определить, любят ли тебя и по-настоящему ли любишь ты. Ибо любовь ничего не хочет для себя, но стремится только осуществить желания возлюбленного. По-моему, это абсолютно противоречит изложенному в первой книге. Там сказано, что любовь совершенно не интересуется тем, кем является возлюбленный, что он делает и чем обладает, а только тем, что есть Я, что оно делает и чем обладает. Возникают и другие вопросы, например: а как же отец или мать, которые кричат ребенку: “Сейчас же уйди с дороги!” Или, рискуя собственной жизнью, бросаются в водоворот машин и выхватывают малыша из-под колес? Разве они не любят свое дитя? И все же они навязывают ему свою волю. Ведь ребенок был на дороге потому, что он хотел там быть. Как Ты объяснишь эти противоречия? Нет никаких противоречий. Ты просто не видишь гармонии. И не поймешь божественного доктрины любви до тех пор, пока не поймешь, что Мой высший выбор для Меня —то же самое, что твой высший выбор для тебя. Это потому, что ты и Я — одно. Видишь ли, Божественная Доктрина—это также Божественная Дихотомия, а причина этого в том, что сама жизнь — дихотомия. В ней две противоречащие друг другу истины могут сосуществовать в одном и том же пространстве и времени. В нашем случае противоречащие истины таковы: ты и Я отдельны, но ты и Я одно. Такое же противоречие возникает во взаимоотношениях с другими людьми. Я подтверждаю то, что говорил в первой книге: самая большая ошибка, которую допускают люди в своих взаимоотношениях, — это их озабоченность тем, что хочет, чем является, что делает или чем обладает другой. Интересуйся только своим Я. Чем является твое Я, что делает или имеет? Чего хочет, в чем нуждается, что выбирает? Каков его высший выбор? Я также подтверждаю то, что сказал в этой книге: высший выбор для Я становится высшим выбором для другого, когда Я осознает, что других нет. Поэтому ошибка заключается не в том, что ты выбираешь, что лучше для тебя, но скорее в том, что ты не знаешь, что для тебя лучше. Это незнание происходит от неведения того, Кто Ты Действительно Есть, а тем более — кем ты стремишься стать. Не понимаю. Ну что ж, я приведу тебе пример. Если ты хочешь победить в автогонках, езда со скоростью 150 миль в час—лучший выбор для тебя. Но если ты хочешь безопасно добраться до гастронома, такая скорость вряд ли тебе подойдет. Ты имеешь в виду, что все зависит от обстоятельств. Да. Все в жизни Что для тебя “лучше”, зависит от того, кто ты и кем стремишься стать. Ты не можешь сознательно сделать лучший выбор, пока сознательно не решишь, кто и что ты есть. Я Бог, и знаю, чем стремлюсь стать. Поэтому я знаю, что “лучше” для Меня. И что же это? Скажи мне, что “лучше” для Бога? Это, должно быть, интересно... Для Меня лучше давать тебе то, что ты считаешь лучшим для себя. Потому что я стараюсь быть Собой, выраженным Собой. А достигаю Я этого через тебя. Ты это понимаешь? Верь или не верь, но я действительно понимаю. Хорошо. Теперь Я скажу тебе кое-что, во что тебе будет сложно поверить. Я всегда даю тебе то, что лучше для тебя... хотя признаю, что, возможно, ты не всегда это осознаешь. Эта тайна начинает раскрываться теперь, когда ты начинаешь понимать, что Я такое. Я Бог. Я Богиня. Я Высшее Существо. Все во Всем. Начало и Конец. Альфа и Омега. Я Совокупность и Сущность. Вопрос и Ответ. Верх и Низ. Здесь и Сейчас. До и После. Я Свет и Я Тьма, которая создает Свет и делает его возможным. Я Бесконечное Благо и Я “Зло”, которое делает “Благо” благим. Я—Все во Всем, и Я могу ощутить какую-либо часть Себя, лишь ощущая Всего Себя. Именно этого во Мне ты не понимаешь. Ты хочешь сделать Меня одним, а не другим. Высоким, а не низким. Хорошим, а не плохим. Но, отрицая половину Меня, ты отрицаешь половину самого себя. Так ты никогда не сможешь быть тем, Кто Ты Действительно Есть. Я — Великолепное Все и стремлюсь познать Себя эмпирически. Я делаю это через тебя и через все сущее. Я ощущаю великолепие Моего Я, принимая решения. Потому что каждое решение созидает себя. Каждое решение окончательно. Каждое решение проявляет Меня таким, Каким Я Решаю Быть Прямо Сейчас. И все же Я могу решить быть великолепным, только, если есть из чего выбирать. Некая часть Меня должна быть не великолепной, чтобы я смог выбрать ту часть Меня, которая великолепна. То же самое касается тебя. Я Бог, Я созидаю Самого Себя. Так же, как и ты. Вот к чему стремится твоя душа. Вот чего жаждет твой дух. Если бы Я не дал тебе того, что выбираешь ты, Я бы не дал Себе того, что выбираю Я. Потому что мое самое сильное желание — это ощущать себя Тем, Что Я Есть. И, как я подробно объяснил в первой книге, для Меня это возможно только в пространстве Того, Чем Я Не Являюсь. Таким образом, Я тщательно создал То, Чем Я Не Являюсь, чтобы ощущать то, Чем Я Являюсь. А так как Я—все, что Я создаю, Я Есть в некотором смысле и то, Чем Я Не Являюсь. Как можно быть тем, чем не являешься? Легко. Ты постоянно это делаешь. Просто последи за собой. Постарайся понять следующее. Нет ничего, что не есть Я. Поэтому Я—То, что Я Есть, и Я—То, Что Не Есть Я. ЭТО И ЕСТЬ БОЖЕСТВЕННАЯ ДИХОТОМИЯ. Это Божественная Тайна, которую до сих пор могли осмыслить только величайшие умы. Я открыл ее тебе таким способом, который смогут понять больше людей. Такова весть первой книги, эту основную истину ты должен понять и полностью осмыслить, если хочешь понять и осмыслить великие истины третьей книги. Теперь давай перейдем к одной из этих истин, так как она содержится в ответе на вторую часть твоего вопроса. Я надеялся, что мы еще вернемся к этому. Любят ли отец и мать своего ребенка, если они говорят или делают то, что, по их мнению, лучше для него, даже если при этом им приходится противоречить воле самого ребенка? И будет ли проявлением истинной родительской любви разрешение детям играть на дороге? Это замечательный вопрос. Его задают каждый отец и каждая мать в той или иной форме с начала времен. Ответ для тебя как для отца будет таким же, как для Меня как для Бога. Так каков же ответ? Терпение, сын Мой, терпение. “Все хорошее приходит к тем, кто ждет”. Разве ты никогда не слышал этого? Да, мой отец часто так говорил, и это меня бесило. Я понимаю. Но прояви терпение к своему Я, особенно если твои решения не приносят тебе того, чего, по твоему мнению, ты хочешь. Например, ответа на вторую часть твоего вопроса. Ты говоришь, что хочешь получить ответ, но ты его не выбираешь. Ты чувствуешь, что его у тебя нет, — значит, ты его не выбираешь. На самом же деле у тебя есть ответ, он был у тебя всегда. Ты просто не выбираешь его. Ты предпочитаешь верить, что не знаешь ответа, поэтому ты его и не знаешь. Ты уже говорил об этом в первой книге. У меня есть все, что я хочу, прямо сейчас, в том числе полное понимание Бога, и все же я не испытаю, что я это имею, пока я этого не осознаю. Вот именно! Ты изложил это абсолютно точно. Но как могу я знать, пока я не испытаю? Как могу я знать то, чего не испытал? Разве не великий ум сказал: “Знание — это опыт?” Он ошибся. Знание не следует за опытом, оно предваряет его. Из-за этого полмира понимает все наоборот. Значит, Ты говоришь, что у меня есть ответ на вторую часть вопроса, просто я этого не знаю? Точно. И все же, если я не знаю, что у меня есть ответ, я его не знаю. Да, в этом есть парадокс. Я не понимаю... хотя и понимаю. Правильно. Так как же мне добраться до этого “знания, что я знаю” что-либо, если я не “знаю, что я знаю”? Чтобы “знать, что ты знаешь, поступай так, как будто знаешь”. Ты упоминал об этом в первой книге. Да. Сейчас хорошо начать с повторения сказанного раньше. И ты “случайно” задаешь правильные вопросы, позволяя мне подытожить в самом начале третьей книги информацию, которую мы уже обсуждали. В первой книге мы говорили о парадигме “Быть—Действовать—Иметь” и о том, что большинство людей понимают ее наоборот. Большинство людей верят, что, если они будут “иметь” нечто (больше времени, денег, любви — чего бы то ни было), они смогут наконец “сделать” нечто (написать книгу, приобрести хобби, отправиться в отпуск, купить дом, завязать отношения), и это позволит им “быть” каким-то (счастливым, спокойным, удовлетворенным или влюбленным). По существу, они ставят парадигму “Бытие-Действие-Обладание” с ног на голову. Во Вселенной, каковой она является в реальности (в отличие от того, какой ты ее себе представляешь), не “обладание” приводит к “бытию”, а наоборот. Вначале ты “есть” счастливый (или знающий, или мудрый, или сострадательный, какой угодно), потом ты начинаешь “действовать” с такой позиции, и вскоре обнаруживаешь, что твои действия в итоге приносят тебе то, что ты всегда хотел “иметь”. Чтобы начать этот созидательный процесс (а именно таковым он является — процессом созидания), нужно определить, что ты хочешь “иметь”, спросить себя, чем бы ты “был”, если бы “имел” это, а потом сразу же переходить к бытию. Так ты станешь правильно использовать парадигму “Быть—Действовать—Иметь” и сможешь работать заодно с созидающей силой Вселенной, а не против нее. Вот краткое изложение этого принципа: В жизни тебе не нужно ничего делать. Весь вопрос в том, кто ты есть. Это одна из трех идей, к которым Я вернусь в конце нашего разговора. Ею Я закончу эту книгу. Чтобы лучше разобраться в этом вопросе, представь человека, который считает, что, если бы у него было немного больше времени, денег или любви, он был бы по-настоящему счастлив. Он не улавливает связи между “не-бытием” счастливым прямо сейчас и отсутствием у него времени, денег или любви, которых он желает. Правильно. С другой стороны, человек, который “есть” счастливый, кажется, имеет время на все действительно важное, деньги на все необходимое, и в его жизни достаточно любви. У него есть все, что нужно, чтобы быть счастливым ...благодаря тому, что он, прежде всего, есть счастливый! Точно. Предварительное решение, чем ты выбираешь быть, превращает твой выбор в реальный жизненный опыт. “Быть иль не быть. Вот в чем вопрос”. Совершенно верно. Счастье—это состояние ума. И, как все состояния ума, оно воспроизводит себя на физическом уровне. Вот тебе заметка на память: “Все состояния ума воспроизводят себя”. Но как вначале можно “быть” счастливым, или таким, каким я хочу, — удачливым, например, или любимым, — если у меня нет того, что мне нужно, чтобы “быть” таким? Поступай так, как будто ты таковым являешься, и ты привлечешь это c остояние к себе. Как ты поступаешь, тем ты и становишься. Иными словами, “Притворяйся, пока не получится”. Можно сказать и так. Только притворяться нельзя. Твои действия должны быть искренними. Что бы ты ни делая, делай искренне, или польза от действия теряется. Так происходит не потому, что Я не “вознагражу тебя”. Как тебе известно, Бог не “вознаграждает” и не “карает”. Но Естественный Закон требует, чтобы тело, ум и дух были едины в мысли, слове и действии. Только так может осуществиться процесс созидания. Нельзя обмануть свой ум. Дело в том, что, если ты неискренен, ум это знает. Так ты сразу же уничтожаешь любую возможность того, что ум поможет в процессе созидания. Конечно, можно созидать без участия ума, только это гораздо труднее. Можно попросить тело сделать то, во что ум не верит. Если тело будет повторять это действие достаточно долго, ум начнет освобождаться от старой мысли о нем и создавать Новую Мысль. Как только появляется Новая Мысль, то, что ты изображаешь, начинает превращаться в постоянный аспект твоего существа. Это нелегкий путь, и даже в этом случае действие должно быть искренним. В отличие от людей, Вселенной манипулировать невозможно. Так что тут существует очень тонкое равновесие. Тело делает что-то, во что ум не верит, и все же ум должен привнести компонент искренности в действия тела, чтобы схема сработала. Как может ум привнести искренность, когда он не “верит” в то, что делает тело? Удаляя элемент эгоизма из личной выгоды. lang=EN-US mso-ansi-language: EN-US'> Каким образом? Ум может быть неспособным искренне согласиться, что действия тела могут принести желаемое, но ум совершенно уверен, что через тебя Бог приносит добро другому человеку. Поэтому, что бы ты ни пожелал для себя, отдай это другому. Ты не мог бы повторить? Пожалуйста. Что бы ты ни пожелал для себя, отдай это другому. Если ты желаешь быть счастливым, сделай счастливым другого. Если ты желаешь быть удачливым, помоги добиться успеха другому. Если ты желаешь получить больше любви в своей жизни, сделай так, чтобы у другого ее было больше. Делай это искренне—не потому, что ищешь личной выгоды, но потому, что ты действительно хочешь, чтобы у другого человека все это было, — и все то, что ты отдал, придет к тебе. Почему так? Как это работает? Сам акт отдавания заставляет тебя чувствовать, что ты имеешь, что у тебя есть что отдавать. Так как ты не можешь отдать то, чего у тебя нет, твой ум приходит к новому заключению, Новой Мысли о тебе, а именно: у тебя есть что-то, а иначе ты не смог бы это отдать. Эта Новая Мысль становится частью твоего жизненного опыта. Ты начинаешь “быть” таким. А раз ты начинаешь “быть”, ты приводишь в действие самую мощную машину творения во Вселенной —твое Божественное Я. Что ты есть, то ты и создаешь. Круг замыкается, и теперь ты можешь создавать все больше нового в своей жизни. Все созданное будет проявляться на физическом уровне твоего жизненного опыта. Это самый великий секрет жизни. Первая и вторая книги были написаны именно для того, чтобы вы узнали его. В них говорилось обо всем этом гораздо подробнее. Объясни, пожалуйста, почему искренность так важна, когда даешь другому то, что пожелал бы для себя. Если ты отдаешь с тайным умыслом, пытаясь получить что-то для себя, твой ум это знает. Ты даешь ему сигнал, что у тебя нет того, что ты хочешь отдать. А так как Вселенная — не что иное, как огромная копировальная машина, воспроизводящая твои мысли на физическом плане, это и станет твоим жизненным опытом. То есть ты будешь продолжать чувствовать, что у тебя нет этого, независимо от того, что у тебя есть на самом деле! Более того, это же будет чувствовать человек, которому ты пытаешься отдать. Он увидит, что ты просто стремишься что-то заполучить, что в действительности тебе нечего предложить, и твоя попытка отдать будет пустым жестом, очевидным в своем эгоистичном ничтожестве, из которого она возникла. То есть ты будешь от себя отталкивать то, к чему так стремишься. Когда же ты отдаешь что-то с чистым сердцем, так как видишь, что человек хочет этого, нуждается в этом и должен это получить, ты открываешь, что тебе есть что отдавать. И это великое открытие. Это действительно так! Это действительно работает! Я помню, как когда-то, когда дела шли не слишком хорошо, меня одолевали невеселые мысли о том, что у меня нет денег, очень мало еды, я не знаю, когда в следующий раз смогу нормально поесть, и не знаю, как мне заплатить за квартиру. Вечером на автобусной остановке я встретил молодую пару. Я спустился, чтобы забрать пакет, и увидел их там, свернувшихся клубочком на скамейке и укрывшихся своими куртками вместо одеял. Я увидел их, и мое сердце дрогнуло. Я вспомнил, каково было нам, когда мы, совсем дети, так же переезжали с места на место, все время были в пути. Я подошел и пригласил их к себе — посидеть у огня, выпить немного горячего шоколада, может быть, лечь на раскладушку и хорошенько выспаться. Они смотрели на меня снизу вверх широко раскрытыми глазами, как смотрят дети рождественским утром. Мы поднялись ко мне, и я приготовил им поесть. Тем вечером мы поужинали лучше, чем любой из нас за долгое время. Еды нам хватило с лихвой. Холодильник был полон. Мне нужно было только протянуть руку и вынуть из него то, что я туда раньше загрузил. Я поджарил все на сковородке, и то, что получилось, было превосходно! Я помню, что еще подумал: откуда взялась вся эта еда? На следующее утро я даже покормил ребят завтраком и проводил их. Прощаясь с ними на остановке, я вытащил из кармана и отдал им двадцатидолларовую банкноту. “Может быть, это вам пригодится”, — сказал я, обнял их и отправил в дорогу. Весь тот день меня уже не так сильно пугала моя ситуация. Да даже всю неделю! Этот случай, который навсегда остался в моей памяти, произвел глубокие изменения в моем мировоззрении и моем понимании жизни. С того момента дела мои пошли лучше, и, когда я сегодня утром посмотрел на себя в зеркало, я заметил нечто очень важное. Я все еще здесь. Это прекрасная история. И ты прав. Именно так это работает. Когда ты хочешь чего-то, отдай это. Тогда ты больше не будешь “хотеть”. Ты сразу же почувствуешь, что “имеешь” это. Дальнейшее — лишь вопрос степени. Психологически тебе будет намного легче “добавлять”, чем создавать из пустоты. Я чувствую, что только что услышал нечто чрезвычайно важное. Можешь ли Ты соотнести это со второй частью моего вопроса? Есть ли связь? Видишь ли, я утверждаю, что ты уже имеешь ответ на этот вопрос. В этот момент ты переживаешь мысль, что у тебя нет ответа, что, если бы он у тебя был, у тебя была бы мудрость. Ты пришел ко Мне за мудростью. И я говорю тебе: будь мудростью, и ты ее получишь. А какой самый быстрый путь “быть” мудростью? Помочь другому быть мудрым. Ты желаешь получить ответ на этот вопрос? Дай ответ другому. Итак, теперь Я задам тебе этот вопрос. Я сделаю вид, что “не знаю”, а ты дашь Мне ответ. Как может отец, который уводит ребенка с дороги, по-настоящему любить ребенка, если любить значит хотеть для других того, чего они сами хотят для себя? Я не знаю. Я знаю, что ты не знаешь. Но если бы ты думал, что знаешь, какой был бы твой ответ? Ну, я бы сказал, что отец действительно хотел для ребенка того, чего он сам хотел, — остаться в живых. Я бы сказал, что ребенок не хотел умирать, а просто не знал, что игра на проезжей части может привести к смерти. Так что, выбежав на дорогу, чтобы увести ребенка, отец или мать вовсе не лишали его возможности проявлять свою волю, они просто связывались с настоящим выбором ребенка, с его глубинным желанием. mso-ansi-language: EN-US'> Это был бы очень хороший ответ. Если это так, тогда все, что Ты как Бог должен делать — это не давать нам вредить себе, потому что причинить себе вред не может быть нашим глубинным желанием. И все же мы вредим сами себе постоянно, а Ты просто сидишь и наблюдаешь. Я всегда в курсе ваших глубинных желаний, и Я всегда даю вам желаемое. Даже когда вы делаете то, что может принести вам смерть; если таково ваше глубинное желание, вы получаете опыт умирания. Я никогда не перечу вашим глубинным желаниям. Ты имеешь в виду, что, когда мы причиняем себе вред, мы этого хотим?. Это наше глубинное желание?. Вы не можете причинить себе вред. Вам невозможно навредить. “Вред” — это субъективная реакция, а не объективное явление. Вы можете выбирать чувствовать “вред” , нанесенный вам любым случаем или явлением, но это целиком и полностью ваше решение. Учитывая это, ответ на твой вопрос будет: “Да”. Когда вы наносите себе вред, вы этого хотите. Но я говорю с позиции очень высокого, эзотерического уровня, а это не совсем тот уровень, откуда “пришел” твой вопрос. В том смысле, какой ты в него вкладываешь, в смысле сознательного выбора, я скажу: “Нет”. Вы причиняете себе вред не потому, что “хотите” этого. Ребенок, которого сбивает машина, потому что он вышел на проезжую часть, не “хотел” (желал, стремился, сознательно выбирал) быть сбитым. Мужчина, который все время женится на женщинах разной внешности, но одного и того же типа — который ему совершенно не подходит, —не “хочет” (желает, стремится, сознательно выбирает) несчастливого брака. О человеке, который бьет себя по пальцу молотком, нельзя сказать, что он “хотел” этого. Происшедшее с ним не было результатом желания, стремления, сознательного выбора. Однако все объективные явления притягиваются к вам подсознательно; все события создаются вами бессознательно; каждого человека, место или вещь в вашей жизни вы притягиваете к себе сами, — создаете своим Я, если хочешь, — чтобы обеспечить себя точными и идеальными условиями, идеальной возможностью пережить то, что вы хотите пережить в своем развитии. Ничего не может случиться — это Я говорю тебе, — ни одного события не может произойти в твоей жизни, если оно не является идеальной возможностью исцелить, создать или пережить то, что ты сам желаешь исцелить, создать или пережить, чтобы быть Тем, Кто Ты Действительно Есть. И кто же я в действительности? Тот, кем ты выбираешь быть. Любой аспект Божественного, которым ты желаешь быть, — вот Кто Ты Есть. Он может поменяться в любой момент. На самом деле он меняется практически каждый момент. Если ты хочешь, чтобы твоя жизнь стала спокойней, чтобы она перестала приносить тебе такое разнообразие переживаний, есть способ достичь этого. Просто перестань менять свое представление о том, Кто Ты Есть и Кем Ты Выбираешь Быть. Это легче сказать, чем сделать! Вы принимаете решения на нескольких разных уровнях. Малышка, которая решает пойти поиграть на дороге, не желает умереть. У нее может быть много других желаний, но среди них нет желания смерти. Ее мать знает об этом. Проблема тут не в том, что девочка решила умереть, а в том, что она приняла решение, которое может привести больше чем к одному последствию, включая смерть. Этот факт ребенку неясен; он ему неизвестен. Это недостающая информация, которая не дает ребенку принять ясное решение, лучшее решение. Так что ты превосходно проанализировал ситуацию. Я как Бог никогда не вмешиваюсь в ваши желания, но Я всегда знаю, каковы они. Из всего сказанного можно сделать вывод, что любое событие, происходящее с тобой, совершенно, потому что в Божьем мире нет ничего несовершенного. Вся композиция твоей жизни—люди, места, события — идеально создана идеальным создателем самого идеала — тобой. И Мной... в тебе, как ты и через тебя. Теперь Мы можем работать вместе в процессе совместного созидания, сознательно или несознательно. Ты можешь жить осмысленно или не осмысленно. Ты можешь идти по своему пути во сне или бодрствуя. Твой выбор. Погоди, давай вернемся к тому, что решения принимаются на нескольких разных уровнях. Ты сказал, что, если бы я хотел спокойной жизни, мне следовало бы перестать менять свое представление о том, кто я есть и кем я хочу быть. Когда я сказал, что это нелегко сделать, Ты заметил, что все мы принимаем решения на нескольких разных уровнях. Ты не мог бы остановиться на этом подробнее? Что это означает? Каковы Последствия таких решений? Если бы все ваши желания совпадали с желаниями вашей души, все было бы очень просто. Если бы вы прислушивались к той части себя, что является чистым духом, все ва- ши решения были бы легкими и приносили только радость. Дело в том, что... ...решения духа всегда — высшие решения. Их не нужно предварительно обдумывать. Их не нужно анализировать или оценивать. Им просто нужно следовать, жить ими. Но вы не только дух. Вы являетесь Триедиными Существами, состоящими из тела, ума и духа. В этом ваше величие и ваше чудо. Вы часто принимаете решения на всех трех уровнях одновременно, и они далеко не всегда совпадают. Нередко тело хочет одного, ум стремится к другому, а дух желает третьего. Это особенно верно о детях, которые еще недостаточно созрели и не различают, что кажется приятным для тела, что приемлемо для ума, а тем более—на что откликается душа. И ребенок выбегает на дорогу. Как Богу, мне известны все ваши желания, даже те, которые возникают у вас подсознательно. Я никогда не препятствую им, скорее наоборот. Это моя работа—гарантировать исполнение ваших желаний. (В действительности, вы сами гарантируете себе их исполнение. Я лишь ввел в действие систему, позволяющую это осуществлять. Эта система называется процессом созидания, и о ней подробно рассказывается в первой книге.) Когда ваши желания вступают в конфликт между собой — когда тело, ум и дух не действуют заодно, — процесс созидания работает на разных уровнях и приводит к смешанным результатам. Если, с другой стороны, ваше существо в гармонии и ваши желания сливаются воедино, становятся возможными поразительные вещи. У вас есть слово “совместно”. Его можно использовать для описания состояния единства вашего существа. Кроме того, существуют подуровни, на которых вы принимаете решения. Это особенно касается уровня ума. Ваш ум может принимать и в действительности принимает решения по крайней мере на одном из трех внутренних уровней: уровне логики, уровне интуиции и уровне эмоций, а иногда и на всех трех вместе. При этом возникает потенциальная возможность для еще более глубокого внутреннего конфликта. А внутри одного из этих уровней—уровня эмоций —есть еще пять уровней. Это пять естественных чувств: печаль, гнев, зависть, страх и любовь. Внутри каждого из них есть два последних уровня: любовь страх. Пять естественных чувств включают любовь и страх, но любовь и страх являются основой всех чувств. Три оставшиеся из пяти естественных чувств являются производными от этих двух. В конечном счете все мысли произрастают либо из любви, либо из страха. Это великая полярность. Это изначальная двойственность. Все в итоге сводится к одному из этих двух чувств. Все мысли, идеи, концепции, решения, желания и действия основываются на них. Но в конечном счете действительно существует только одно чувство. Любовь. Любовь—это все сущее. Даже страх произрастает из любви. И если его использовать правильно, он выражает любовь. Страх выражает любовь? В своей высшей форме. Все выражает любовь, когда это высшее выражение. Что выражают отец или мать, которые спасают ребенка от гибели под колесами автомобиля, —страх или любовь? Ну, думаю, и то, и другое. Страх за жизнь ребенка и любовь, достаточно сильную для того, чтобы рисковать собственной жизнью ради его спасения. Совершенно верно. Таким образом, мы видим, что страх в своей высшей форме становится любовью... является любовью... выраженной как страх. Подобным же образом, если двигаться по шкале естественных чувств, печаль, гнев и зависть являются той или иной формой страха, который, в свою очередь, является формой любви. Одно ведет к другому. Видишь? Проблемы возникают, когда какое-либо из пяти естественных чувств искажается. Тогда оно становится гротескным, и в нем невозможно увидеть производное от любви, а тем более от Бога, который есть Абсолютная Любовь. Я слышал и раньше о пяти естественных эмоциях — во время замечательного сотрудничества с доктором Элизабет Кюблер-Росс. Она мне рассказывала о них. Да, действительно. Она делала это по Моему велению. Итак, я вижу, что в принятии решения многое зависит от того, “на что я опираюсь”, а “моя опора” может находиться на глубине нескольких уровней. Да, все так и есть. Пожалуйста, расскажи мне о пяти естественных чувствах. Я бы хотел услышать это снова, потому что забыл многое из того, чему учила меня Элизабет. Печаль —естественная эмоция. Это та часть тебя, благодаря которой ты можешь сказать: “Прощай”, когда тебе не хочется прощаться; выразить — вытолкнуть на поверхность, запустить —грусть внутри себя, когда ты переживаешь какую-либо потерю, будь это потеря любимого человека или контактной линзы. Когда ты можешь выразить свою печаль, ты от нее избавляешься. Дети, которым разрешают грустить, когда им грустно, становясь взрослыми, совершенно нормально относятся к грусти, и поэтому обычно быстро с ней расстаются. Для детей, которым говорят: “Тихо, тихо, не плачь”, в зрелом возрасте плач становится проблемой. Ведь им всю жизнь советовали, приказывали не плакать. Поэтому они подавляют свою печаль. Постоянно подавляемая печаль становится хронической депрессией, очень неестественной эмоцией. Из-за хронической депрессии происходят убийства. Начинаются войны, гибнут народы. Гнев — естественное чувство. Это инструмент, благодаря которому вы можете сказать: “Нет, спасибо”. Он не обязательно должен оскорблять, и он вовсе не должен причинять вред другому человеку. Когда детям разрешают выражать гнев, они приносят во взрослую жизнь абсолютно здоровое отношение к нему, и поэтому обычно очень быстро с ним расстаются. Дети, которых заставляют почувствовать, что гнев —плохое чувство, что его выражать нельзя и что, фактически, им не следует даже испытывать его, став взрослыми, будут иметь проблемы с правильным отношением к своему гневу. Постоянно подавляемый гнев становится злобой, очень неестественной эмоцией. Из-за злобы происходят убийства. Начинаются войны, гибнут народы. Зависть — естественное чувство. Именно это чувство заставляет пятилетнего малыша хотеть достать до дверной ручки, как его сестра, или покататься на ее велосипеде. Зависть — это то естественное чувство, которое заставля- ет вас хотеть сделать еще одну попытку, стараться лучше, упорно продолжать добиваться своей цели до ее достижения. Завидовать совершенно нормально и естественно. Когда детям разрешают выражать зависть, они приносят во взрослую жизнь абсолютно здоровое отношение к ней, и поэтому обычно очень быстро с ней расстаются. Дети, которых заставляют почувствовать, что зависть — это плохо, что ее выражать нельзя и что, фактически, им не следует даже испытывать ее, став взрослыми, будут иметь трудности с правильным отношением к своей зависти. Постоянно подавляемая зависть становится ревностью, очень неестественным чувством. Из-за ревности происходят убийства. Начинаются войны, гибнут народы. Страх—естественное чувство. Все дети рождаются только с двумя страхами: страхом падения и страхом перед громкими звуками. Все остальные страхи — это просто условные рефлексы, которые воспитывает в ребенке окружающий его мир и которым учат его родители. Цель естественного страха — воспитать осторожность. Осторожность помогает сохранить телу жизнь. Она произрастает из любви. Любви к своему Я. Дети, которых заставляют почувствовать, что страх — плохое чувство, что его выражать нельзя и что, фактически, им не следует даже испытывать его, став взрослыми, будут иметь трудности с правильным отношением к своему страху. Постоянно подавляемый страх становится тревогой, очень неестественным чувством. Из-за тревоги происходят убийства. Начинаются войны, гибнут народы. Любовь — естественное чувство. Когда ребенок может ее выражать и получать свободно и естественно, без ограничений и условий, без запретов и смущения, он не нуждается больше ни в чем. Ведь радость свободно выражаемой и получаемой любви самодостаточна. Но любовь, которой ставились условия и ограничения, которая деформирована правилами и законами, ритуалами и запретами, любовь, которую контролируют, которой манипулируют и которую сдерживают, становится неестественной. Дети, которых заставляют почувствовать, что их естественная любовь — плохое чувство, что ее выражать нельзя и что, фактически, им не следует ее даже испытывать, став взрослыми, будут иметь трудности с правильным отношением к своей любви. Постоянно подавляемая любовь становится страстью к обладанию, очень неестественным чувством. Из-за страсти к обладанию происходят убийства. Начинаются войны, гибнут народы. Таков порядок вещей. Если подавлять естественные чувства, они превращаются в неестественные реакции и рефлексы. Большинство людей подавляет в себе большую часть естественных чувств. А ведь они — ваши друзья. Они — ваш дар. Это ваши божественные инструменты, при помощи которых вы можете построить свою жизнь. Эти инструменты даются вам при рождении. Их предназначение —помочь вам преодолевать жизненные пороги. Почему эти чувства подавляются большинством людей? Их этому научили. Им так сказали. Кто? Их родители. Те, кто их воспитал. Почему? Зачем им так говорить? Потому что так их учили их родители, а родителей их родителей научили их родители. Да, да. Но почему? Что происходит? Происходит то, что детей воспитывают не те, кто нужно. Что это значит? Кто это “не те”? Мать и отец. Мать и отец—не те люди, которые должны воспитывать своих детей? Когда родители молоды. В большинстве случаев. Фактически, просто чудо, что так много родителей настолько хорошо справляются со своей задачей. Никто так мало не готов к воспитанию детей, как молодые родители. И, кстати, никто этого не знает лучше их самих. Большинство родителей начинают воспитывать детей, имея очень незначительный жизненный опыт. Они едва успевают вырасти сами. Они все еще ищут ответы, все еще стремятся к разгадкам. Они еще сами не открыли себя, но уже пытаются направить и обучить процессу открытия тех, кто еще более уязвим, чем они сами. Они еще не нашли своего места в жизни, а им приходится определять это место для других. Они все еще пытаются преодолеть последствия того, как плохо определили их жизненную цель их собственные родители. Они еще не открыли, Кто Они Есть, но пытаются объяснить вам, кто вы такие. Необходимость сделать все правильно давит на них с огромной силой, а они даже не могут сделать “правильными” свои жизни. Поэтому все у них выходит не так — и их жизнь, и жизнь их детей. Если повезет, они причинят детям не слишком большой вред. Их дети смогут, хотя это маловероятно, преодолеть его последствия прежде, чем передадут вред своим детям. Большинство из вас приобретают мудрость, терпение, понимание и любовь, позволяющие быть замечательными родителями, тогда, когда вы уже не можете быть родителями. Почему так? Я не понимаю. Я понимаю, что Твои наблюдения во многих случаях верны, но почему так? Потому что молодым людям, способным рожать, никогда не было предназначено становиться воспитателями. На самом деле вы должны начинать воспитывать детей в том возрасте, когда па самом деле вы уже заканчиваете это делать. Я все еще не совсем разобрался. Человеческие существа биологически способны производить на свет детей, когда они еще сами дети, то есть — возможно, многие будут удивлены — до 40—50 лет. Человеческие существа “сами дети” до 40—50 лет? С определенной точки зрения. Я знаю, это сложно принять, но посмотри вокруг. Возможно, поведение твоей расы подтвердит Мои слова. Беда в том, что в вашем обществе считают, что вы “взрослые” и готовы начать самостоятельную жизнь в возрасте 21 года. Прибавь к этому тот факт, что многих из вас воспитывали матери и отцы, которым самим было немногим больше 21, когда вы появились на свет, и ты начнешь видеть проблему. Если бы тем, кто производит на свет детей, было предназначено их воспитывать, вы бы смогли рожать не раньше пятидесяти лет! Воспроизводство должно было стать задачей молодых людей, у которых хорошо развитое и сильное тело. Воспитание должно было стать задачей стариков, у которых хорошо развит и силен ум. В своем обществе вы настояли на том, чтобы те, кто производят на свет детей, были ответственны за их воспитание. В результате вы не только чрезвычайно усложнили задачу родителей, но также исказили многие энергии, имеющие отношение к сфере сексуальных отношений. Э... Ты не мог бы объяснить? Да . То, что я здесь сказал, было замечено многими. Очень многие люди—возможно, большинство—в действительности не способны воспитывать детей, когда они способны их рожать. Однако сделав такое открытие, люди пришли к совершенно неверному решению проблемы. Вместо того чтобы позволить молодым наслаждаться сексом, а, если при этом родятся дети, поручить их воспитание старикам, вы запрещаете юношам и девушкам вступать в сексуальные отношения, пока они не будут готовы принять на себя ответственность за воспитание детей. Вы объявили “неправильным” получать сексуальный опыт до достижения такой готовности и таким образом создали табу вокруг того, что должно было бы стать одной из самых чудесных радостей жизни. Конечно, на такое табу молодость не обращает особого внимания, и по разумной причине: повиноваться ему совершенно неестественно. У людей возникает желание завязывать отношения с противоположным полом и вступать в сексуальные отношения, как только они чувствуют внутренний сигнал, что они к этому готовы. Такова человеческая природа. Но мысли ваших детей о собственной природе зависят скорее от того, что вы, родители, сказали им, чем от их внутреннего чувства. Они ждут, что вы им расскажете, что такое жизнь. Поэтому, когда у них возникают первые импульсы заглядываться друга на друга, невинно играть друг с другом и исследовать “отличия” одного от другого, они смотрят на вас, ожидая сигнала. “Хорошая” ли эта часть человеческой природы? “Плохая” ли? Ее одобряют? Нужно ли ее подавлять? Сдерживать? Препятствовать ее проявлению? Замечено: то, что многие родители говорили своим детям об этой части человеческой природы, зависело от самых разнообразных вещей: от того, что в свое время говорили им; что говорит их религия, что полагает их общество... От всего на свете, кроме одного: естественного порядка вещей. Согласно естественному порядку вещей, у вашего вида половое созревание начинается в возрасте от 9 до 14 лет. Начиная с 15 лет половое влечение ярко выражено у большинства людей. Так начинается бег наперегонки со временем — дети упорно стремятся к наиболее полному высвобождению своей радостной сексуальной энергия, а родители не менее упорно пытаются их остановить. В этой борьбе родители нуждаются в любой помощи и в любых союзниках, потому, как уже отмечалось, они просят своих детей не делать того, что является целиком и полностью частью их природы. И вот взрослые изобрели разнообразнейшие семейные, культурные, религиозные, социальные и экономические прессы, ограничения и запреты, чтобы поддержать свои противоестественные требования к детям. И дети постепенно начинают допускать, что их сексуальность противоестественна. Как можно так стыдиться того, что “естественно”, так пресекать, контролировать, сдерживать, подавлять, обуздывать и отрицать? Ну я думаю, Ты немного преувеличиваешь. Ты так не считаешь? Правда? Как ты думаешь, какое влияние может оказать на четырех- или пятилетнего ребенка то, что его родители даже не употребляют правильное “название” определенных частей тела? Что вы таким образом говорите детям о своем восприятии этих частей тела и какое восприятие должно быть у них? Э... Да... Действительно, “Э...” Ну, “мы просто не употребляем эти слова”, как говаривала моя бабушка. Просто “пи-пи” звучит лучше. Только потому, что у вас столько отрицательного “багажа” висит на настоящих названиях некоторых частей тела, что вы сами с трудом употребляете эти слова в обычной речи. Конечно, в раннем возрасте дети не знают, почему у родителей такое отношение, просто у них создается впечатление, и часто неизгладимое впечатление, что определенные части тела “неправильные”, и все, что с ними связано, неудобно, если не “неправильно”. Когда дети становятся подростками, они могут прийти к заключению, что это неправда. Но тогда им очень недвусмысленно говорят о связи между беременностью и сексом и о том, что им придется растить детей, которые у них родятся. Так у них появляется еще одна причина чувствовать, что выражать сексуальное влечение “неправильно”,—и круг замыкается. Все это привело к неразберихе и немалым бедствиям в вашем обществе—таков неизменный результат игр с природой. Вы связали с сексуальными отношениями смущение, подавление и стыд, что привело к возникновению сексуальных нарушений, извращений и насилия. Вы, как общество, всегда будете страдать, нарушая собственные правила, страдать от извращенных, насильственных проявлений тех естественных реакций, которые вы подавляете; вы всегда будете чувствовать, что вас заставляют стыдиться того, чего, как вы знаете в глубине души, вы никогда не должны стыдиться. Значит, у Фрейда были основания говорить, что присущий человеку гнев может быть обусловлен сексуальными проблемами. Это глубоко укоренившаяся злоба из-за необходимости подавлять основные и естественные физиологические инстинкты, интересы и импульсы. Многие ваши психиатры сумели это рассмотреть. Человек сердится, ибо знает: он не должен чувствовать стыд по поводу того, что так приятно, и все же чувствует и стыд, и вину. Вначале человек начинает злиться на свое Я,—ибо как ему может нравиться то, что считается таким “плохим”. Затем, когда он наконец понимает, что его одурачили и что секс должен быть чудесной, благородной, восхитительной частью человеческой жизни, он начинает злиться на других: на родителей — за то, что они подавляют его желания, на религию—за то, что она его стыдит, на представителей противоположного пола—за то, что они его интересуют, на все общество—за то, что оно его контролирует. В конце концов он начинает злиться на себя за то, что позволяет всему этому мешать себе. Большая часть этого подавляемого гнева вылилась в создание искаженных и ошибочных моральных ценностей вашего современного общества. Это общество восхищается памятниками, скульптурами, юбилейными почтовыми марками, фильмами, картинами, телевизионными программами, прославляющими самые уродливые акты насилия, но скрывает — даже еще хуже, опошляет — самые прекрасные акты любви. И все это — все это — произрастает из единственной идеи: тот, кто рожает детей, несет на себе ответственность за их воспитание. Но если те, кто производят на свет детей, не способны их воспитать, кто же способен? Все сообщество. В особенности—старики. Старики? В наиболее развитых расах и обществах именно старшее поколение взращивает, воспитывает, учит потомство и передает ему мудрость, знания и традиции своей расы. Позже, когда мы будем говорить об этих цивилизациях, Я вернусь к этому вопросу. В любом обществе, где произведение потомства в юном возрасте не считается “неправильным”, потому что воспитанием подрастающего поколения занимаются старейшие его члены, на плечи людей не ложится чрезмерная ответственность и бремя, и поэтому им неизвестно подавление сексуальности, а также изнасилования, извращения и социально-сексуальные нарушения. Есть ли такие общества на нашей планете? Да, хотя они почти исчезли. Вы стремитесь искоренить их, ассимилировать, поскольку считаете их варварскими. В том, что вы называете цивилизованным обществом, дети (а также, соответственно, жены и мужья) считаются собственностью, личными вещами, и поэтому родители должны становиться воспитателями, ведь они должны заботиться о том, что им “принадлежит”. Главная идея, которая становится причиной многих общественных проблем, заключается в том, что супруги и дети являются личной собственностью, что они “ваши”. Мы рассмотрим вопрос о “собственности” позже, когда будем обсуждать жизнь высокоразвитых существ. Но сейчас просто задумайся об этом на минуту. Действительно ли человек эмоционально готов воспитывать детей в тот период, когда он готов их производить? Правда в том, что большинство людей не готовы воспитывать детей даже в возрасте 30—40 лет. Да они и не должны быть готовы. Они не прожили достаточно как взрослые, чтобы передать своим детям глубокую мудрость. Я уже слышал такую мысль. Марк Твен высказывал ее. Говорят, однажды он заметил: “Когда мне было 19, мой отец ничего не знал. Но когда мне исполнилось 35, я был просто поражен, как многому научился мой старик”. Он заметил совершенно правильно. Ваша юность вовсе не предназначалась для того, чтобы вы учили истинам, но для того, чтобы вы их накапливали. Как можно учить детей истине, которую вы еще не приобрели? Конечно, нельзя. Поэтому вы заканчиваете тем, что твердите им единственную известную вам истину — истину, сказанную другими. Вашим отцом, матерью, вашей культурой, религией. Любую, всякую, но только не вашу. Потому что вы все еще ищете ее. И вы будете продолжать искать и экспериментировать, и находить, и ошибаться, создавать и переделывать вашу истину, ваше представление о самих себе, пока не проживете на этой планете полстолетия или около того. В конце концов вы, возможно, начнете устраиваться и сживаться с вашей истиной. И, вероятно, самая большая истина, к которой вы придете, состоит в том, что вообще нет неизменных истин; что истина, как сама жизнь, изменяется, растет, развивается и что, когда вы считаете, что процесс развития прекратился, он как раз только начинается. Да, я уже пришел к такой мысли. Мне за 50, и именно к такому выводу я пришел. Хорошо. Теперь ты мудрее. И старше. Вот теперь тебе следует воспитывать детей. А еще лучше — лет через десять. Именно людям преклонного возраста следует воспитывать потомство. Именно старики знают истину — и жизнь. Что важно, а что нет. Что в действительности обозначают слова “правдивость”, “честность”, “верность”, “дружба”, “любовь”. Я понимаю, о чем Ты говоришь. С этим трудно согласиться, но многие из нас едва перешагнули из “стадии ребенка” в “стадию ученика”, когда у них появились свои дети и они почувствовали, что надо начинать учить их. Поэтому мы и думаем: “Что ж, я буду учить их тому, чему учили меня мои родители”. Таким образом, грехи отцов да падут на головы их детей до седьмого колена. Как это изменить? Как нам разорвать круг? Доверьте воспитание детей вашим Уважаемым Старейшинам. Родители смогут видеться с детьми, когда того пожелают, жить с ними, если захотят, но они не должны быть единственными, кто отвечает за заботу о детях и их воспитание. Физические, социальные и духовные потребности детей должны удовлетворяться всем сообществом, образование и ценности должны быть предложены его старейшими членами. Позже, когда будем говорить о других культурах во Вселенной, мы посмотрим на некоторые новые модели жизни. Но эти модели не сработают при вашем современном способе жизни. Что Ты имеешь в виду? Я имею в виду, что у вас происходит по неэффективной схеме не только воспитание детей, но вообще вся жизнь. И снова, о чем Ты? Вы отдалились друг от друга. Вы разорвали свои семьи, разбили мелкие сообщества в пользу больших городов. В этих городах живет больше людей, но существует меньше “племен”, групп или кланов, члены которых видят частью своей личной ответственности ответственность за все общество. Таким образом, у вас, практически, нет старейшин. В любом случае, не рядом с вами. Хуже того, вы не просто отдалили от себя стариков, вы их оттолкнули. Изолировали. Отобрали у них власть. И даже отвергли. Некоторые члены вашего общества отвергают людей старшего поколения, утверждая, что они каким-то образом паразитируют на системе, требуя льгот, за которую молодым приходится платить все большую долю своих доходов. Это так. Некоторые социологи предсказывают войну поколений. Стариков обвиняют, что они требуют все больше, хотя вклад их в жизнь общества становится все меньше. Сегодня количество людей преклонного возраста увеличилось из-за того, что родившиеся в период демографического взрыва сейчас стареют, и к тому же сейчас люди вообще живут дольше. Но если ваши старики не вносят свой вклад в жизнь общества, то только потому, что вы сами им не позволяете. Вы требуете, чтобы они уходили на пенсию именно тогда, когда они могут принести компании какую-то пользу, и исключаете их из активной общественной жизни именно тогда, когда их участие могло бы внести какой-то смысл в общественные события. Это касается не только воспитания детей, но и политики, экономики, и даже религии, где у стариков была последняя точка опоры. Вы стали обществом поклонения юности и отрицания старости. Ваше общество стало обществом одиночек. То есть обществом, состоящим из отдельных личностей, а не из групп. Так как вы индивидуализировали и омолодили свое общество, вы потеряли большую часть его богатства и потенциала. Теперь у вас нет ни того, ни другого, и слишком многие из вас живут в эмоциональной и психологической нищете и на грани истощения. Я снова хочу Тебя спросить, есть ли способ разорвать этот круг? Во-первых, признайте и примите реальное положение вещей. Многие из вас живут в отрицании. Многие из вас притворяются, что все не так, как есть на самом деле. Вы лжете сами себе и не хотите слышать правду, а еще меньше — говорить ее. Об этом мы тоже поговорим позже, когда обратимся к цивилизациям высших существ, потому что это отрицание, эт a неспособность заметить и признать реальность далеко не безобидна. И, если вы действительно хотите изменить ситуацию, я надеюсь, что вы позволите себе услышать Меня. Пришло время сказать правду, прямо и просто. Ты готов? Готов. За этим я пришел к Тебе. Так начался весь этот разговор. Правда часто неприятна. Она приятна только тем, кто не желает игнорировать ее. И тогда правда становится не только приятной, но и вдохновляющей. Мне этот диалог кажется вдохновляющим IIo жалуйста, продолжай. Есть серьезная причина для надежды и оптимизма. Я заметил, что ситуация начала меняться. В последнее время у вашею вида появилось больше стремления создавать сообщества и большие семьи. Вы начинаете выказывать старикам все больше почета, понимать значение и ценность их жизни и пользу, которую они вам приносят. Это большой шаг в чрезвычайно полезном направлении. Так что ситуация “разворачивается в обратную сторону”. Кажется, ваша цивилизация сделала этот шаг. Нельзя произвести все изменения за один день. Невозможно, например, изменить всю систему воспитания детей, с обсуждения которой мы начали, одним махом. Но вы можете изменить свое будущее шаг за шагом. Чтение этой книги — один из таких шагов. В этом диалоге мы еще вернемся ко многим важным моментам. И такое повторение будет неслучайным. Ты спрашивал меня, как вам создать ваше грядущее. Давай начнем с того, что посмотрим на ваше прошлое.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)