Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Работа с видео и аудио > Обсуждение видео релизов |
Posted by: grif on 24-04-2004, 01:08 |
Частенько в видеофоруме начинается обсуждение достоинств и недостатков фильмов. Конечно , если кто-то фильм скачал , и пришёл к мнению , что качество не соответствует описанному - его право поделиться этим с другими людьми . Люди , если он прав , будут ему благодарны - сберёг траффик и впустую потраченные нервы . С другой стороны переход к техническим деталям рипа , а также к личности риппера - дело совршенно неуместное , и думаю в контексте фильма вредное . Но опять таки , есть польза от своевременного обсуждения тех или иных рипов , что не так , и главное КАК ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ ? Вот я и предлагаю чисто технические стороны дискуссии перенести сюда , личности оставить в покое , а по отношению к качеству рипа - если есть замечания постить в основном топике . Надеюсь я ясно выразился . И ещё . Не знаю как другие , но я с благодарностью принимаю конструктивную критику - не просто крики - у тебя руки кривые и забудь про рип навсегда А деловые замечания - вот здесь ты сделал так , а мне кажется , что сделай ты эдак , получилось бы лучше да и давайте о таких вот значках в этом топике забудем , окей ? |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 01:19 |
Правильная мысль. Единственное, что я думаю что надо отмечать в теме про фильм тот факт что появились комментарии по качеству. Чтоб не приходилось постоянно эту тему проверять. |
Posted by: grif on 24-04-2004, 01:23 |
ну я думаю , что если ты напишешь в топике про фильм - я не очень доволен качеством , подробнее здесь (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=28415&view=getlastpost ( это ссылка на данный топик , по ней кликать не надо ) никто в претензии не будет |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 01:27 | ||||
Для почина: про "Дворянское гнездо"
Качество таки теряется, но дело в первую очередь совсем в другом. Изображение 25fps переводится 30fps (с помощью повторения полей) методом который большинство рипперов не умеют восстанавливать (поскольку нет для него стандартного фильтра). В результате кодируется по сути повторяющаяся информация что ведет к дополнительной потере качества. Вот здесь описано как риповать такие ДВД: http://www.divxclub.ru/forum/showthread.ph...&threadid=36168 (http://www.divxclub.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=36168 К вопросу Templar: Для владельцев ДВД проблема в том что из таких DVD player (который на компе или "железный" который progressive) не сможет восстановить progressive картинку. Визуальная разница в качестве очень заметна. |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 01:39 |
Ну и пока не успели нафлудить, комментарий для очень многих. Последниe Xvid 1.0.0 (RC1+) существенно опережают Divx, в особенности если смотреть на родном декодере, а не ffdshow. В общем многие рипы могли бы быть смотрибельными если бы их риппер просто напросто пользовался Xvid-ом. |
Posted by: grif on 24-04-2004, 01:48 |
Чудак а чем ты объяснишь , что часть фильмов сделанные последним Xvid "ом дрожат на других компах . Причём , я как-то сделал рип - у меня всё нормально - у всех остальных - дрожь ? В чём может быть причина ? Или это из-за фильтров ? |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 03:38 | ||
Под "дрожит" ты имеешь ввиду во времени (т.е. идет рывками) или именно дрожит ? Если проблема в рывках то решается она просто установкой последнего Xvid и отключением ffdshow для Xvid. |
Posted by: AxlRulez on 24-04-2004, 04:35 |
А как еше насчет такого правила, если не делаешь рипы и не раздаешь рипы, но и нечего советовать? А то советовать у нас многие любят, а как до настояшего дела доходит - то сразу в кусты. И только без обид и пафосных высказываний. Спасибо. |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 05:05 | ||
А как насчет того чтоб конструктивно реагировать на конструктивные комментарии, а не разводить детский сад. п.с. как ты думаешь есть ли жизнь за пределами Нетлаба? ... и была ли жизнь до того как изобрели Мула? |
Posted by: Senya on 24-04-2004, 05:26 |
Насчет "конструктивно реагировать на конструктивные комментарии"... С этим на многих форумах плохо. почему-то все принимают близко к сердцу и сразу переходят на личности. Да, и любят говорить "только без обид" Да наплювать... Теперь ближе к теме. По поводу последнего XviD согласен на 200%. Лучше он DivX-а. Делал рипы куросавовских "Кровавый трон" и "Сны" - убедился в этом по полной программе. Как минимум, картинка четче, детали не размазываются. |
Posted by: AxlRulez on 24-04-2004, 05:32 | ||
Ну вот, просил же без пафосных высказываний... и причем тут детский сад?! Давай не будем засорять форум, а все вопросы решим с помошью ПМ? |
Posted by: piligrim on 24-04-2004, 05:52 | ||
ответ на первый вопрос - нету ответ на второй вопрос- разве это жизнь была? |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 07:22 | ||||
У меня вопросов более нет. Если захочешь чего узнать пиши на ПМ. |
Posted by: Set on 24-04-2004, 18:32 |
Почитали бы обсуждения на форуме АнимеРеактора, там и качество картинки и качество субов вполне серьёзно критикуют ... тут же релизеры на стенку лезут и с пеной у рта чего-то доказывают ... что за детский сад ! |
Posted by: grif on 24-04-2004, 21:18 |
Set причём здесь детский сад ? я лично рипаю фильмы , считаю , что мне есть много чему поучиться в деле рипа , и поэтому открыл этот топик . Если здесь не будут постоянно ругаться , то многие из этого могут извлечь пользу . например вчерашняя ссылка , которую дал Чудак мне лично показалась полезной . Надеюсь , что и дальше мы продолжим в том же духе , без пальчиков и обсуждения на уровне " А ты кто такой ? " |
Posted by: Чудак on 24-04-2004, 23:46 |
revisited Смотреть || V |
Posted by: Senya on 25-04-2004, 01:12 |
А может быть Set привел пример форума, где народ конструктивно подходит к делу, не разбрасывается пальцами и не играет в детский сад? Если так, то возмущения его постингом соверешенно напрасны... |
Posted by: Mental on 05-06-2004, 08:30 |
Вопрос к Дракону по "Зигзагу удачи" Я вот смотрю на рип фильма и четко вижу зеленые разводы на рипе. При просмотре через телевизор это гораздо заметней. С декодерами вроде все в порядке поэтому думаю что проблема не у меня. Посему интересно мне стало откуда они в ч/б фильме? Если это было на ДВД то почему бы не убрать? А если не было то откуда они берутся ... и зачем? (встречаю это уж не в первый раз ... в особенности заметно на ч/б рипах Ромео). Ну и если уж пошел разговор то вопрос второй. Почему бы не применить аккуратный фильтр для чистки шумов (я не имею виду глупые smoother-ы) Например pixiedust .... ведь улучшение будет очень существенным. Дальше с ч/б фильмом еще пару хороших вещей можно сделать ... но это если будет желание улучшаться |
Posted by: dimm on 09-06-2004, 11:44 | ||
Насколько мне не изменяет мой склероз (это обсуждалось около полутора лет назад на doom9 - сейчас полез и найти не смог), это совместная ошибка vdub и DivX 5.x при переводе из YUV в RGB. При кодировке через ависинт, не переводя в RGB и используя VDubMOD в fast recompress, зелени не замечено. Ну, и в xvid ее тоже нет. |
Posted by: Mental on 09-06-2004, 12:14 | ||
Кодируют в итоге в VD(Mod)-е я так понимаю почти все (я не имею ввиду лентяев с Dr.Divx ). Divx 5.1.1 я в нем кодировал на full processing через (разумеется) Avisynth и "зелени" никакой нет. Возможно что проблема именно в переходе в RGB для работы с VD фильтрами. Хотя мне даже не верится что есть ещё "герои" которые 'рипают' DVD не через avisynth? ... и соответственно не пользуются помощью Gordian Knot? |
Posted by: Lord KiRon on 09-06-2004, 13:29 |
Надо только добавить что если источник ^YUV^ или ^YUY2^ то при кодировании в ^Full recompress^ корорый переводит в ^RGB24^ из за округления может появлятся "дополнительная" ^croma^ информация , в ^XviD^ есть специальная опция дла ^Grayscale^ а в ^DivX^ её нет и по этому когда кодируеш в ^full processing^ желательно добавлять в Дабе ^greyscale^ фильтр . |
Posted by: dimm on 09-06-2004, 13:51 | ||
Могу сказать за себя, что кнотом не пользовался ни разу. Все только передними лапками в ависинте. |
Posted by: leogames on 09-06-2004, 18:41 |
Я Кнотом только прикидку делаю, все остальное Avisynth+VirtualDub . Вот и ета "зеленая" проблема легко решается Avisynth фильтом greyscale(). Единственный совет, ставить ее в конце скрипта, после всех шумодавов. |
Posted by: Drakon on 09-06-2004, 20:31 |
я, ребята, с интересом вас почитал, но должен открыть страшную - я дальтоник. Потому в буквальном смысле не вижу никакой зелени, ни у себя, ни у Ромео. Отчасти потому и хвид перестал юзать, что он иногда цвета перевирает, народ в шоке, - а мне нормально. А сильно юзать шумодавы я не люблю... как старухины морщины штукатурить... толку мало, а последствия вылезают с этого - где не ждешь... |
Posted by: Mental on 10-06-2004, 07:48 | ||
Чистка бывает ну очень разная. Тут вопрос какие фильтры использовать. Попробуй например pixiedust. Ну и конечно теперь я понимаю откуда берется зелень наиболее заметная в ч/б фильмах и в темных сценах. Пора переходить на нормальные средства (avisynth) ... ну или хотя бы grayscale для ч/б фильмов пользовать. п.с. кто-то знает плеер в котором есть grayscale фильтр? |
Posted by: Drakon on 10-06-2004, 11:20 | ||||
да ладно тебе... я же писал про
этот фильтр, как и golddust, однородные, а тем более однородные движущиеся поля fade-in и fade-out зашумляют квадратами и блоками... Плюс они очень медленные, на рип до 50 часов уходит, а затем выясняется, что все коту под хвост... Надо limit подбирать и т.п... Выигрыш с них есть, конечно, картинка получше, но делать один рип 2 недели, просто чтоб потом кто-то не смог похвастаться, что он это смог сделать, а я, типа, нет - оно мне надо? Есть RNRemover, и еще пара фильтров в дубе, они тоже оч. прилично убирают шумы без последствий и торможения процесса. Лучшее-враг хорошего, говорят... |
Posted by: Mental on 11-06-2004, 00:24 | ||
Не знаю пробовал ли ты pixiedust хоть раз сам или просто прочитал, но если тебя интересует качество результата то ты бы такого не написал. В любом случше ты уж тогда должен знать на limit=3~5 (т.е. pixiedust, а не golddust) на порядок лучше того что ты используешь в рипах и проблем от него практически не встречается (ну и в крайнем случае их тоже можно устранить (http://forum.doom9.org/showthread.php?threadid=65873&highlight=pixiedust). Golddust я вообще не использую, т.к. это для ужасных источников (типа плохой захват видео со старой кассеты) Время рипа конечно заметно увеличивается, фильтр потому что думает много ( ) ... но речь (на P4 2+GHz) идет о дополнительных 10-20 часах процессорного времени. Чтож каждый день рип делать не сможешь .... но качество этого стоит. Ну и чтоб не было все коту под хвост для любых ситуаций риповать можно сначала небольшой кусок или "нарезку" по пару секунд из каждой минуты. п.с. про RNRemover я ничего не нашел ... наверно он очень секретный .... |
Posted by: GrAnD on 11-06-2004, 04:00 |
Я пользуюсь Pixiedust, VagueDenoiser, RemoveDirt. Результатами очень доволен. Да, считает довольно долго. но оно того стоит. |
Posted by: Mental on 11-06-2004, 10:21 |
Кстати grayscale можно сделать просто поставив saturation 0 (почти в любом проигрывателе). Цветным фильмам конечно так не помочь. |