Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > DVD видео > Сообщение., Поддержка предыдущих релизов.


Posted by: Re-Animator on 02-10-2004, 22:51
Мне тяжело было решиться на этот шаг, так как я считаю себя частичкой Нетлаба. И мне приятно вносить свою скромную лепту в это благое начинание.

Но судя по всему, как я уже когда-то где-то здесь говорил 90% всех, кто качает DVD релизы - пылесосят. Не знаю уж по какой причине: из принципа ли либо за наличием отсутствия места на харде... Так или иначе, вместо того, чтобы доставлять кому-то радость, получается, дрставляешь проблемы. У людей, не успевших докачать или поздно начавших появляются головные боли. Посмотрите. Топики пестрят : "дайте докачать" "Осталось 10 Мб." и т.п.
Хочется помочь этим людям. Это первый фактор.

Второй фактор - это засилие вечно недовольный людей или людей показывающих : "блин, то, что здесь (в конкретном топике) предлагают - полный отстой. Я такой качать не буду." Это неприятно. Это совком пахнет.
И после таких постов, не знаю как у другиз релизеров, у меня надолго пропадало желание делать что-либо дальше. (Спасибо людям, поддержавшим морально)

Итак. Исходя из этих двух факторов решил:
После окончания раздачи MIB 1 закончить деятельность на поле новых релизов и переключиться полностью на поддержку старых.
На какой-то срок. Там будет видно, вернусь я или нет.

Вы мне очень поможете, если укажете, что кому нужно докачать.

Постараюсь помочь всем.

Спасибо всем за поддержку и помощь.



Posted by: ivlad66 on 02-10-2004, 23:26

Название: PIRATES OF THE CARIBBEAN

Posted by: ivlad66 on 02-10-2004, 23:27
Название: Ван Хельсинг

Posted by: ivlad66 on 02-10-2004, 23:28
Название: Разбойник Варавва / Barabbas

Posted by: astra on 02-10-2004, 23:29
QUOTE (ivlad66 @ 02-10-2004, 21:27):
Название: Ван Хельсинг

Ето ведь не его релиз.

Posted by: ivlad66 on 02-10-2004, 23:29
Название: Планета сокровищ / Treasure Planet

Posted by: Re-Animator on 02-10-2004, 23:30
QUOTE (ivlad66 @ 02-10-2004, 20:27):
Название: Ван Хельсинг

sorry, но это не мой релиз. Хотя, то, что скачал, держу в расшарке.

Posted by: Re-Animator on 02-10-2004, 23:33
QUOTE (ivlad66 @ 02-10-2004, 20:29):
Название: Планета сокровищ / Treasure Planet

А это ,по-моему, релиз от Vlad_il

Posted by: L3ON on 02-10-2004, 23:34
Блин Я бы тоже Пиратов Скачал но думаю што не Справимся мы теперь.....

Posted by: ivlad66 on 02-10-2004, 23:35
Слиха
все понял

Если можно "огласите весь список" возможных заявок

Posted by: Uzaren on 03-10-2004, 00:10
Вопрос на самом деле очень серьёзный и тяжёлый. В последнее время, релизов ДВД образов стало очень много, а качают их пока что не такое уж большое кол-во человек, как те же рипы. Вот и стоят эти люди друг к другу в очередь за разными файлами, а релиз ДВД это ~5-6 файлов, и если человек качает 3-4 релиза одновременно, то не тркдно себе представить сколько времени ему придётся, чтобы полностью скачать всё, что он задумал.
Я скажу, о себе, в последнее время просто пришлось отказатся, от скачивания большенства ДВД релизов, качаю два релиза от максимум, хоть я никуда и не спешу, но отсюда всплывает вторая проблема - место на жёстком диске. Опять же не надо знать высшую математику, чтобы посчитать, что при скачивании 5 релизов, на диске надо иметь ~ 22 гига свободных, только для двд, а есть ещё куча рипов и музыка + многие на хардах держут свои старые релизы. Вот и упираемся в проблему.
Может быть не стоит так часто выкладывать одному человеку, такое кол-во релизов, я понимаю, что хочется, как лучше, сделать всего по больше, но к сожалению покаместь из этого ничего не полусается. Может быть стоит подумать над временем, расшаривания релиза и его поддержкой релизером, скажем, 1 ДВД в месяц, как вариант. Тогда и кол-во релизов не много сократится, и будет больше народу, которые будут качать один релиз и его же поддерживать. ДА и сам раздающий со спокойной душой и совестью сможет сказать, что держал такой-то релиз месяц, и притензии по пропавшим источникам не принемает (речь идёт о разумном куске времени ).

Ну а на хамские высказывания, типа, что за дерьмо вы здесь выложили, могу посоветывать тоько одно - забить newest/bad.gif на идиотов, от которых к сожалени. ни куда не дется.

Re-Animator, спасибо тебе за всё, что ты делаеш newest/punk.gif

Posted by: Vlady304 on 03-10-2004, 00:13
Жалко... sad.gif

Я сегодня писал в форум а также на ПМ нескольким уважаемым людям вопрос о восстановлении мет файлов. Поначалу я думал, что их потеря вызвана была скачком электричества, позже понял, что проблема в том, что хард заполнился до 0 (ноль) свободных килобайт. Это после капитальной чистки харда, включая все темпы, хелп-ы и.т.д.
Держал до последнего 12 ВОБов, которые давно уже были переписаны на другой комп (без интернета) и которые давно уже мог бы стереть.
Держал до последней минуты, в результате получил массу геморроя с восстановлением и таки потерей нескольких сот таких дорогих мне мегабайт Электроника, которого пытаюсь скачать уже хрен знает сколько.

Мораль : Ре-Аниматор, не все тут пылесосы...
Мораль 2 : Хотя, много их...

Posted by: SonyBrother on 03-10-2004, 00:22
Re-Animator, спасибо, что поднял эту тему. Гонка в таком деле совершенно не уместна. При нынешней скорости каналов выкладывать такое количество материала - гиблое дело, народ не успевает это все переваривать. Uzaren, пожалуй прав со совим предложением ограничить раздачу до 1го DVD в месяц. Хороший реальный срок. Ну может быть увеличить до 2х, т.к. не всё предлагаемое качается всеми. Одн хотят одного, другие - другого.

Re-Animator, это не твой релиз, но если утебя есть leto53_VTS_01_3.vob, то не сочти за труд поддержать. Остальное у меня есть и народ у меня тянет мало по-малу, но с этим файлом полный облом.

Posted by: piligrim on 03-10-2004, 00:32
по-моему биторент как раз лучшее решение этих проблем. во-первых там не попылесосишь а во-вторых фильмы расходились бы намного быстрее

Posted by: LF_ on 03-10-2004, 04:44
Тут можно подумать еще вот на какую тему - почему появляются висяки smile.gif Т.е. в том смысле, что когда зависает рип - взять его с болванки и сунуть в шару может много народу, а восстановить РАРы ДВД - фиг там, никак почти. Отсюда есть вот какие мысли - надо четко и планомерно продумать вопрос о ВОБах - их снять с ДВД диска опять смогут многие и соответственно живучесть релизов станет лучше smile.gif ПАРы тоже не повредят в смысле догнаться, если 10 Мб не хватает...

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 08:15
QUOTE (LF_ @ 03-10-2004, 01:44):
Тут можно подумать еще вот на какую тему - почему появляются висяки smile.gif Т.е. в том смысле, что когда зависает рип - взять его с болванки и сунуть в шару может много народу, а восстановить РАРы ДВД - фиг там, никак почти. Отсюда есть вот какие мысли - надо четко и планомерно продумать вопрос о ВОБах - их снять с ДВД диска опять смогут многие и соответственно живучесть релизов станет лучше smile.gif ПАРы тоже не повредят в смысле догнаться, если 10 Мб не хватает...

Поддерживаю обеими руками и уже второй месяц бьюсь, чтобы раздавали по неким правилам, первый пункт которых

1. раздача только в VOBах

Надо ли их ПАРить или надо ли что ещё делать, чтобы защитить файлы от царапин - это вопрос 2. ПАРы небольшие, их для каждого фильма можно выложить вместе с ковриками на бесплатные сервера, типа rbcmail.ru

Хорошо, конечно, когда дают на халяву скачать фильм и некоторые (которые успели к раздачи) поощряют раздачу ради раздачи, но уже через некоторое время появляются висяки, которые не поддерживает релизёр и которые не может поддержать даже тот, кто этот dvd уже скачал.

Поэтому я считаю, что надо именно требовать и от релизёров и от модераторов форума, чтобы раздача была по этим правилам, которые надо совместно выработать и следовать !

На самом деле есть 2 задачи: достать dvd и его раздать.
Я вчера написал модератору, что достать dvd не проблема, например у меня более 60 на русском, а у ближайших знакомых их более 200. Хочется сделать приятное людям, но как подумаешь, что каждый диск будешь перераздавать раз 5, т.е. отдашь в 5 раз меньше и держать его очень долго - то и весь интерес угасает. Поэтому должна быть продумана система передачи фильма от релизёра к его раздатчику (по фтп, через торрент и т.д.). Выигрыш для раздатчика - он первый получает фильм, за что он обязан его раздать 5 раз в осле.

Выигрыш для всех от предложенных изменений в работе -
1. релизов будет будет больше, по крайней мере я готов выдать в 10 раз больше дисков, чем отрелизил до сих пор
2. релизы будут жить бесконечно долго

спасибо, за внимание к непомерно длинному посту rolleyes.gif

Posted by: Genkel on 03-10-2004, 10:00
QUOTE (Anatsim @ 02-10-2004, 21:15):
Поэтому должна быть продумана система передачи фильма от релизёра к его раздатчику (по фтп, через торрент и т.д.). Выигрыш для раздатчика - он первый получает фильм, за что он обязан его раздать 5 раз в осле.

Выигрыш для всех от предложенных изменений в работе -
1. релизов будет будет больше, по крайней мере я готов выдать в 10 раз больше дисков, чем отрелизил до сих пор

Так может не мучаться с ослом и сразу перейти на битторрент. Трекеров полно - на Кинозале, трекер RDA, да хотя бы на supernova есть раздел для русских торрентов. Может кто-нибудь сподобится и запустит трекер на нетлабе. Вопрос не в трекере, а в принципе.

Качать русский DVD из осла - это самое ужасное и кошмарное мучение, которое можно придумать. Отдаёшь в несколько раз больше чем получаешь и длится этот гемор неделями. У меня на некоторых файла соотношение 1 к 10!!! Да мне не жалко, да только воз и ныне там- качать мне эти файлы ещё пару недель,если повезёт!
Народ! Пора понять, что DVD, по крайней мере русские(в виду огромного процента личеров), и ослик- несовместимы!
Давайте, для пробы, зарелизьте, Господа обладатели больших коллекций русских DVD, хотя бы один релиз через торрент, и тогда всем нам будет щастье, а вам безмерный почёт! newest/punk.gif

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 10:04
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 07:15):
Выигрыш для раздатчика - он первый получает фильм, за что он обязан его раздать 5 раз в осле.

Да при таких условиях никто и раздатчиком не захочет быть. Где это виданно, что бы 40 гигов одного диска отдавать newest/fear2.gif ? И что это за добровольно-принудительные правила ты собираешся здесь ввести? Три полных раза отдавал файл всегда, и всегда хватало, и больше трёх раз отдавать не собираюсь newest/w00t.gif . А что некоторые ещё к том-уже и качать не умеют, так это никого не интересует я смотрю. Ставят качатся сразу все файлы, а потом взывают о помощи, источников нет на такой-то VOB. А источники все сидят на другом файле. Начинаеш проверять, а источников полных по меньшей мере 10, может и больше. И ещё: Я не считаю релизёра виноватым в том что небывает полных источников или медленно качается, это вина шарящих. Релизёр всегда заинтересован в том, что бы файл хорошо разошёлся, а у многих качающих просто совести нет newest/devil_2.gif . Конечно, если народ уже через неделю начинает кричать: нет источников, релиз совсем заглох, то значит релизёр допустил где-то ошибку, может почти весь релиз к одному человеку ушёл из-за большого кредиту к нему. Но ведь не один релизёр не подтирает файлы через неделю после раздачи, а если да, то это уже его вина.
Петиция тоже получилась большой, но таково моё мнение. smile.gif

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 10:13
QUOTE (Genkel @ 03-10-2004, 09:00):
и тогда всем нам будет щастье, а вам безмерный почёт! newest/punk.gif

Успевшим к релизу качающим-то будет счастье, а вот будет ли релизёру почёт через 2-3 недели после раздачи, когда неуспевшие по каким либо причинам подойдут? newest/laugh.gif

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 10:14
QUOTE (Genkel @ 03-10-2004, 07:00):
Давайте, для пробы, зарелизьте, Господа обладатели больших коллекций русских DVD, хотя бы один релиз через торрент, и тогда всем нам будет щастье, а вам безмерный почёт! newest/punk.gif

С торрентом 2 проблемы

1. релизы НЕ будут жить бесконечно долго, кто не успел - тот опаздал
будут жить дольше в осле - то и больше народа их будут качать - будет больше VOBов для последующего перерелизования и скорость тоже будет выше !

2. довольно громозко (надо прямой ip ставить, описание процесса на 10 страниц, осёл ставится вообще без описания) и опасно (по этой причине я лично не буду там релизить - релизёров там слишком легко найти, как по постоянному ip, так и по файлу-описанию фильма на треккере, зачем получать головняк за доброе дело ?).

если уж ставить прямой ip, то проще поставить на свой компьютер http/ftp сервер (IIS входит в Windows) и отдать раздатчику файлы напрямую

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 10:18
QUOTE (Seryi @ 03-10-2004, 07:04):
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 07:15):
Выигрыш для раздатчика - он первый получает фильм, за что он обязан его раздать 5 раз в осле.  

Да при таких условиях никто и раздатчиком не захочет быть. Где это виданно, что бы 40 гигов одного диска отдавать newest/fear2.gif ? smile.gif

Ну уж если это не интересно тому, у кого этого фильма НЕТ, то это в 100 раз менее интересно делать тем, у кого этот фильм есть, т.е. релизёрам !

Это и канал забить и МЕНЬШЕ релизов выдать.

Поэтому и надо, чтобы функции релизёра и раздатчика были разнесены.

Posted by: vodius on 03-10-2004, 10:28
Наконец-то подняли вопрос о старых релизах. У меня уже давно висит целая куча фильмов, на половину из них я вообще забил, но некоторые всё таки хочется докачать. К примеру, качаю уже пару месяцев, а то и больше, простоквашино, которое было с доп. мультиками. Файлы назывались ktotam_##. Если кто сможет помочь с Вобами 4_1 и 2_1 буду очень благодарен. Также висит Бумер. Скачался первый RAR на пятом осталось метров 15, а отсальные повисли. Обидно даже очень.
А ещё хотелось бы немного посетовать на релизеров. Вы бы как нибудь договорились, а то порой несколько человек релизят одно и тоже но под разными именами. К примеру был фильм Джентельмены удачи, так на осле есть аж две версии, и как мне кажется обсалютно одинакового диска, только по разному релизнутых. Один называется , GENTELMENS, а второй - REDISKA...
Тоже самое и с Мимино. Кто то рилизил его на один двухслойный диск под именем chit-to, а теперь сново, но другой релизер уже релизит его как MIMINO.
Сказав всё это, хочу повторится, что ооочень хочется докачать Простаквашино ktotam_02_1.lob & ktotam_4_1.lob а также BIMER.part2, 4, 5.
У меня теперь Харддрайв резиновый, могу помочь в поддержки старых релизов, хоть и аплоад маленький, зато комп не выключается никогда.
Могу принять файлы на ФТП.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 10:41
QUOTE (vodius @ 03-10-2004, 07:28):
Могу принять файлы на ФТП.

Если ты согласен быть моим раздатчиком (требования простые - раздавать только в VOBах и держать пока не скачают раз 5), то я тебе запишу на сервер любые из следующих фильмов (пароль на него пришли по PM):  
QUOTE:
11 друзей Оушена
Der Klient ( немецкий )
End of Days ( английский, немецкий )
Just visiting ( русский )
Show girls
Tin Cup ( английский, немецкий )
Tomb Raider, часть 2
U-571
Азартные игры
Банды Нью-Йорка
Большой куш
Борцовский клуб
Бриллиантовая рука
Воздушная тюрьма
Ганнибал
Гладиатор
Двенадцать стульев
Джеймс Бонд: 007 Die another day
Джентельмены удачи
Доберман
Дорога
Достучатся до небес
Жестокий романс
Звезда
Иван Грозный
Игры разума
Идеальное убийство
Изгой
Искусственный интелект
К-19
Кавказская пленница
Калина красная
Кин-Дза-Дза
Крадущийся тигр, невидимый дракон
Крокодил Гена, Чебурашка, Шапокляк
Крысиные бега
Летят журавли
Лодка ( U-boot )
Люди в чёрном, часть 2
Майкл Джексон
Майор Пейн
Мандолина капитана Корелли
Матрица
Матрица, часть 2 ( Перезагрузка )
Маугли
Метрополис
Мимино
Москва слезам не верит
Невидимка
Несколько хороших парней
Однажды в Америке
Особенности национальной охоты
Особое мнение
Офицеры
Плохие парни
Последний киногерой
Про людей и про уродов
Пятый элемент
Терминатор, часть 3 ( Восстание машин )
Три икса
Тринадцатый этаж
Угнать за 60 секунд
Шестой день
Шестой элемент
Эволюция

Posted by: Сергей Иванович on 03-10-2004, 10:43
QUOTE (LF_ @ 03-10-2004, 04:44):
...а восстановить РАРы ДВД - фиг там, никак почти. ...

Дык отчего же? Точно так же для RAR'а создаётся PAR. Потом, когда его нужно восстановить, запускается QuickPAR с этим PAR'ом и добавляется вся требуха, которая должна быть в архиве. Всё, QuickPAR все куски архива в требухе найдёт, а которые не найдёт (из-за того, что они приходились на переходы между файлами в RAR'е) - восстановит.

А вот что касается висяков... Тут в ветке о переходе на битторент прозвучало два мнения: что нужно следить за тем, чтобы отдавать не меньше, чем скачал (mkuzmin newest/thumbsup.gif ); и второе - что у ослосети немного другая идеология, мол, отдаю сколько мне канал позволяет, а качаю сколько качается. Не знаю, не знаю... Совесть-то людей может и не мучает, да и я ничего не хочу сказать, но... Вот из-за второго подхода релизы DVD и зависают... Ибо волшебства не бывает. Чтобы что-то скачалось, нужно чтобы это что-то кем то аплоудилось. Хорошо, если на данном конкретном файле оказался хороший человек, отдающий много (или не очень) и долго. А если не оказалось? Или человека уже задолбало отдавать по 10-15 объёмов файла за время скачивания и он решил больше не качать ослом? newest/dunno.gif

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 10:47
QUOTE (Seryi @ 03-10-2004, 07:04):
А что некоторые ещё к том-уже и качать не умеют, так это никого не интересует я смотрю. Ставят качатся сразу все файлы, а потом взывают о помощи, источников нет на такой-то VOB. А источники все сидят на другом файле. Начинаеш проверять, а источников полных по меньшей мере 10, может и больше.

Неужели самокритика пошла ?

Уж не ты ли пару дней назад меня обвинял, что "Однажды в Америке" была мной плохо роздана ? А источников на неё хватает и сегодня - каждый из 8 VOBов по-отдельности идёт без единого красного блока, хотя релиз и был роздан всего за несколько дней более месяца назад.

Posted by: evolution on 03-10-2004, 11:21
А еще раздаются фильм "Послезавтра" и мультфильм "Бременские музыканты"? newest/helpsmilie.gif

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 11:41
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 09:47):
Неужели самокритика пошла ?

Уж не ты ли пару дней назад меня обвинял, что "Однажды в Америке" была мной плохо роздана ? А источников на неё хватает и сегодня - каждый из 8 VOBов по-отдельности идёт без единого красного блока, хотя релиз и был роздан всего за несколько дней более месяца назад.

Никакой самокритики здесь нет и не будет, потому, что если я и прошу о помощи, то в самый последнй момент, когда полных источников уже и вправду нет. Но если неделю спутя несколько качающих начинают взывать о помощи, то означает это только одно: ты плохой релизёр newest/fear2.gif , и никакими пятью гигами на каждый VOB там и не пахло. Вот поэтому ты и готов отдавать кому-то по FTP диски, что сам релиз до ума довести не можеш. Да я что, дурак что ли столько времени релизить, я лучше качать буду - вот твоё мнение. И вообще, правила можеш для себя создавать, а мне они по боку. Как раздавал, так и буду раздавать newest/w00t.gif . Могу тебе несколько релизёров назвать, на которых ещё никто не обижался за плохую раздачу, ты в это число явно не попадаеш newest/devil_2.gif .
Относительно твоего последнего релиза: упрашивать тебя или на колени становится перед тобой за то, чтобы ты помог я не собирался. Я просто снёс его, и до сих пор живу и здравствую tongue.gif , хоть место освободилось.

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 11:47
QUOTE (evolution @ 03-10-2004, 10:21):
А еще раздаются фильм "Послезавтра" и мультфильм "Бременские музыканты"? newest/helpsmilie.gif

evolution, посмотри на дату раздачи "Бременские музыканты". Ещё полно людей качают его, а ты уже помощи просиш! newest/w00t.gif

Posted by: Orcus on 03-10-2004, 11:50
1) Хотелось бы поддержать Anatsim по поводу раздачи ВОБами. Хоть убей не понимаю в чем трудность раздавать ВОБами а не RARами. Минусов не вижу ни одного - зато плюсов хоть отбавляй:
а) долгожевучесть релизов;
б) сразу можно посмотреть какого качества релиз а не качать весь имедж в RARах потом посмотреть - плюнуть и выкинуть;
в) Сохранение места на харде - что бы развернуть новоскаченый ^RAR^ 8 Гига - нужно соответственно иметь 8 добавочных свободных на харде.
г) Если нужно выложить какой нибуть ВОБ - любой всегда может ето сделать без проблем.

короче давайте не будем сами создавать себе проблем. А те у кого остались старые наборы раров - так разверните их и релизте в ВОБах

2) По поводу Торрента. Почитал, попробовал - понял что не для меня, и не для тех у кого Up 10к. У меня нет проблем шарить - но если я буду качать Торрентом - то в средним Down тоже будет около 10к. Так что Торрент - для ширококанальных.


Posted by: evolution on 03-10-2004, 11:56
QUOTE (Seryi @ 03-10-2004, 08:47):
QUOTE (evolution @ 03-10-2004, 10:21):
А еще раздаются фильм "Послезавтра" и мультфильм "Бременские музыканты"? newest/helpsmilie.gif

evolution, посмотри на дату раздачи "Бременские музыканты". Ещё полно людей качают его, а ты уже помощи просиш!  newest/w00t.gif

на дату смотрела в том то и дело что не качается а третий диск Бременских вообще в красном висит newest/idea.gif newest/dunno.gif
А на Послезавтра что уже опоздала?

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 12:18
CODE
на дату смотрела  в том то и дело что не качается а третий диск Бременских вообще в красном висит

Терпение надо иметь, а ещё попробуй по одному файлу качать, остальные приостанови, тогда всё поголубеет, а потом и посинеет smile.gif .

QUOTE:
А на Послезавтра что уже опоздала?

Проверил, есть несколько полных источников.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 15:26
QUOTE (Seryi @ 03-10-2004, 08:41):
Относительно твоего последнего релиза: упрашивать тебя или на колени становится перед тобой за то, чтобы ты помог я не собирался. Я просто снёс его, и до сих пор живу и здравствую tongue.gif , хоть место освободилось.

Если не хочешь извиниться, что зря на меня поклёп гнал (раз есть источники, значит я раздал правильно) - то и не надо себя утруждать столь длинными оправданиями.

Посему я с тобой больше не общаюсь.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 15:35
QUOTE (Orcus @ 03-10-2004, 08:50):
1) Хотелось бы поддержать Anatsim по поводу раздачи ВОБами. Хоть убей не понимаю в чем трудность раздавать ВОБами а не RARами.

Повторить RAR не всегда возможно, в этом и проблема. Я уже где-то писал об этом на этом форуме, после того, как сам провёл эксперименты.

Причин несколько

1. при изготовлении VOB файл получает каждый раз разную дату, которая записывается в RAR, т.е. хэш будут разный

2. Алгоритм архивации изменяется от версии RARа к версии, т.е. файлы буду разные даже если у VOBа не поменялась дата

3. Порядок файлов в архиве нельзя получить одинаковый - хэш будет разный

4. Сжатие на Linux и нa Windows даже одинаковой версией RARа даёт разный хэш

5. При сжатии нужно повторять полный набор опций (по крайней мере -m и -v), если кто-то пытается помочь восстановить раздачу - то у него ничего не выйдет.

6. К тому же, нет смысла на диске хранить RARы - их посмотреть даже нельзя.

7. Сжатие VOBа не даёт большого эффекта - VOB итак сжатый, 1-2% не спасут отца русской демократии

Posted by: Сергей Иванович on 03-10-2004, 15:44
Anatsim
Дык восстановить RAR'ы не проблема, если они были проPARены и PAR'ы сохранены. У нас в "музыке" некоторыми отвтетственными релизерами это уже пару лет как практикуется с моей подачи... Другое дело, что запаковывать VOB'ы действительно не имеет никакого смысла. Это я как независимый и незаинтересованный сторонний наблюдатель со свежим взглядом на вещи говорю... smile.gif

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 15:50
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 14:35):
7. Сжатие VOBа не даёт большого эффекта - VOB итак сжатый, 1-2% не спасут отца русской демократии

У меня осёл намного лучше WinRarа ужимает VOB.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 17:04
QUOTE (Sergey Overkill @ 03-10-2004, 12:44):
Anatsim
Дык восстановить RAR'ы не проблема, если они были проPARены и PAR'ы сохранены.

Я не думаю так. Поясню почему.

ПАРы придуманы для того, чтобы восстанавливать повреждённые файлы путём создания файла с избыточной информацией, основанной на том, что обычно теряется. Если теряется бит (как на записи контроллером на диск), то достаточно ECC коррекции, которая исправляет одиночные и двойные ошибки. Но с CD/DVD ситуация другая - там летит целый сектор в 2048 байт, это особенность ошибок. И ПАР заточен, чтобы исправлять именно эту особенность ошибок, например, если у какого-то длинного файла (WAV для музыки или VOB для dvd) повредился отдельный сектор, то это легко восстановится.

А вот если файл абсолютно разный, например РАР использует другую степень компрессии и у него другой размер или внутри архива файлы лежат в обратном порядке - то это может не помочь !

Поэтому я и настаиваю на двух пунктах

1. раздачу через VOBы

2. VOBы надо парить,
я уже и сам убедился, что диски зарапаются. Царапины не приводят к абсолютной потере видео (на диске последовательные биты лежат в разных секторах, по-моему), но восстановить VOB полностью, т.е. повторить раздачу уже не получиться. Эту работу, т.е. изготовление ПАРа должен делать релизёр, а не раздатчик !

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 17:22
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 14:26):
Если не хочешь извиниться, что зря на меня поклёп гнал (раз есть источники, значит я раздал правильно) - то и не надо себя утруждать столь длинными оправданиями.

Посему я с тобой больше не общаюсь.

Извенятся перед тобой не собираюсь, не за что, тем более оправдываться. А без твоего общения возможно дольше проживу newest/laugh.gif .

Posted by: Сергей Иванович on 03-10-2004, 17:52
Anatsim
Ну, если делать архив со сжатием, то разумеется ничего не получится. Если делать архив в режиме store, то всё прекрасно получится. Порядок файлов роли никакой не играет - QuickPAR всё равно найдёт в них куски проPARенного архива и воссоздаст его. Это не просто моё умозрительное заключение, а практический опыт. Но VOB'ы совать в архив бессмысленно всё равно. ПроPARивание может быть полезно для архивов, в которых идёт меню, всякие коротенькие VOB'ы и что там ещё бывает на DVD. Единственное, нужно поиграться длиной блока и процентом избыточности...

Posted by: Vlady304 on 03-10-2004, 18:01
Эй, а чего вы на пустом месте то сцепились ? sad.gif
Миритесь быстро newest/laugh.gif

Posted by: LF_ on 03-10-2004, 18:11
Давайте перейдем к практическим советам smile.gif Я так понимаю, что зверя лучше ВОБ нет - все, кто записывают потом ДВД - эти ВОБы имеют и соотвтсетвенно поддержать релиз могут и через 5 лет smile.gif ПАРы надо делать скорее для собственного спокойствия - если ВОБ зависает, то не обязательно ПАРиться, если кто-то может помочь и выкинуть ВОБ в сеть еще раз.... ПАРы для РАР архивов нужны куда больше - повторить РАР достаточно трудно... Отсюда вывод - релизить ДВД надо в ВОБах biggrin.gif


Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 18:14
QUOTE (Vlady304 @ 03-10-2004, 15:01):
Миритесь быстро newest/laugh.gif

Я написал ему ещё 1го октября:
QUOTE:
Спасибо за критику...

но обратного шага к примирению не последовало, хотя критика и была неконструктивной.

Прошу админа удалить этот все эти оффтопы и извинить меня.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 18:17
QUOTE (LF_ @ 03-10-2004, 15:11):
Отсюда вывод - релизить ДВД надо в ВОБах biggrin.gif

Да-да, отрубите ему хвост, но по самые уши rolleyes.gif

И всё-таки я настаиваю на ПАРах или их аналоге: недавно сделал ре-релиз одного диска. И один VOB не восстановился в хэше, хотя я даже не прикасался к диску !

Надо !!!

Posted by: Vlady304 on 03-10-2004, 18:22
Я за ВОБы
Однозначно

Posted by: Re-Animator on 03-10-2004, 18:27
VOB однозначно. Об этом говорилось уже не раз.
По раздаче. Исходя из собственного опыта вижу, что на нормальную раздачу одного DVD-5 требуется как правило месяц. И даже если раздается Jumpstartом, то к окончанию раздачи VOBа уходит прмерно три размера файла. Это у релизера.
Теперь у тянущих. Опять же по своему опыту. Пока файл принимается, то ты раздаешь опять же как минимум 2,5 размера.
Качаю DVD тем же ослом, которым раздаю. То есть практически в осле не более 4-5 файлов. То есть очереди меньше.
Когда файл закачан полностью (или полностью роздан), отдаю его под другого осла, которым качаю avi... Там очередь больше конечно, но контролируя приоритеты в раздаче можно добиться результата - дальнейшей ровной отдачи файла.


Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 18:31
QUOTE (Vlady304 @ 03-10-2004, 15:22):
Я за ВОБы
Однозначно

Мало согласится, надо ещё и сделать так, чтобы все новые релизы шли только в VOBах. Т.е. создавать новые правила раздачи и их исполнять.

Плюс надо придумать общее средство для защиты VOBов - например, ПАРы. Тогда и через 5 лет можно возобновлять раздачи, после царапин на диске и т.д.

Posted by: SonyBrother on 03-10-2004, 18:43
LF
ПАРы для РАР архивов нужны куда больше - повторить РАР достаточно трудно... Отсюда вывод - релизить ДВД надо в ВОБах

Не совсем так. PARы для VOBов тоже нужны:

Во-первых ввиду очумелых ручек повторное выкладывание VOB может приводить к несовпадению хэша. Я лично такого не встречал. Сколько писал на DVD и риповал хэш всегда получался один и тот же, но судя по сообщениям некоторых товарищей им это удается в силу экстремального характера. Вот на такой случай докачать можно и новый экстремальный VOB, а причести его к первоначальному виду поможет QuickPAR.

Второе - даже если хэш и совпал, докачать VOB может быть проблема из-за тех или иных причин. В таком случае можно договориться с любым человеком на скачивание по FTP PARов для восстановления недокаченого VOBа.

Странные вы видете разговоры тов.майор. Если есть неуверенность в канале передачи, то нужно заблаговременно позаботиться о поддержке восстановления передаваемой информации. PARы нужны всегда!

Posted by: LF_ on 03-10-2004, 18:58
Я не буду спорить на счет ПАРов, люблю я их smile.gif Не ясно мне как это ВОБы разные получаются, царапины или нет - либо читается, лбо нет - если же разные - это какой-то глюкавый ДВДРом или я не знаю что... Догнаться ПАРами - если у кого-то остались пары, то (скорее всего) есть и сами ВОБы... Но в целом - ПАРы не повредят, это точно smile.gif Кто хочет написать пособие для начинающих на тему о том, как это все делать - начиная от снятия ВОБов с дисков и кончая ПАРами? Партия и я лично будут благодарны, выдадут звезду героя и мето для размещения всего этого дела smile.gif

Posted by: romsan on 03-10-2004, 19:03
а я бы все таки попробовал провести эксперимент с торрнетом. newest/music.gif
Даже возьму на себя первую раздачу. smile.gif

тракер есть на RDA, регистраия на тракере обязательная.

У кого есть хороший ДВД для раздачи заливайте.

Posted by: Сергей Иванович on 03-10-2004, 19:05
LF_
Ты знаешь, с царапанных дисков вполне безглючным приводом всё-таки иногда файлы могут сняться неправильно. Это при том, что привод не вопит о CRC error. Не знаю как это получается. Но если у кого-то это случается относительно часто (скажем, чаще раза в год biggrin.gif ), то это уже говорит о глючности железа.

Posted by: Orcus on 03-10-2004, 19:19
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 15:35):
QUOTE (Orcus @ 03-10-2004, 08:50):
1) Хотелось бы поддержать Anatsim по поводу раздачи ВОБами. Хоть убей не понимаю в чем трудность раздавать ВОБами а не RARами.

Повторить RAR не всегда возможно, в этом и проблема. Я уже где-то писал об этом на этом форуме, после того, как сам провёл эксперименты.

.....

1) ^Anatsim^ я же сказал: Хоть убей не понимаю в чем трудность раздавать ВОБами а не в чем преимушество ВОБа перед РАРом newest/roflmao.gif

2) Как, блин, на транслите написать буквы: екскаватор, шётка, подьём newest/dunno.gif

3) Что такое ПАР с чем его едят? если уже где-нибуть написано киньте линк плз newest/worthy.gif

Posted by: Uzaren on 03-10-2004, 19:23
Вообщем, так, всё раздаём вобами, кто не хочет, того баним newest/lol_1.gif newest/haha.gif tongue.gif

Posted by: romsan on 03-10-2004, 19:28
Uzaren: если линк на торрнет файл выложу (RDA), не забаните? smile.gif

Posted by: Uzaren on 03-10-2004, 19:43
romsan
Если ВОБ то нет, а так, кто его знает newest/laugh.gif ... выкладывай biggrin.gif

Posted by: SonyBrother on 03-10-2004, 19:57
Orcus
Что такое ПАР с чем его едят? если уже где-нибуть написано киньте линк плз

Смотри QuickPAR (http://www.quickpar.com

Posted by: ed222 on 03-10-2004, 20:36
Мало воблами раздавать, надо DVD5 раздавать. Или если DVD9 то спрашивать справку о покупке DVD DL рекордера у желающих качать (факсом) newest/laugh.gif . Это чтоб релизер через пол-года не отался один-на один со вторым эшелоном качков newest/devil_2.gif . А если серьезно то проблема долгожительства ДВД образов несколько переоценена. Конечно приятно релизеру видеть что дело его живет и процветает. Но если проехали то проехали - иди в прокат или покупай если оно того стоит. А нигде нет (это ты серьезно ?) просиш перерелизить. smile.gif

Posted by: romsan on 03-10-2004, 20:56
ed222 это кому как нравится. Когда ужимаешь ДВД9 до ДВД5 то в принципе ты теряешь около 50% качества. Уж лучше качать тогда DIVX. А так раздаешь оригинальный ДВД, а там все ужимают кому как нравиться.
ИМХО.

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 20:56
Вообще-то это всё не совсем правильно. Качают релизы как минимум человек 20, а отдуваться после 4ёх и более месяцев после раздачи должен релизёр newest/devil_2.gif . Я в эту политику не въезжаю... newest/wallbash.gif

Posted by: russianqueen on 03-10-2004, 21:14
QUOTE (Re-Animator @ 02-10-2004, 19:51):

Пожалуйста:

Холмс 3 - второй диск

Место встречи - второй диск (серии 4,5)

Спасибо!

Posted by: Seryi on 03-10-2004, 21:28
QUOTE (russianqueen @ 03-10-2004, 20:14):

QUOTE:
Холмс 3 - второй диск


Проверил, на все VOBы второго диска есть полные источники wink.gif .

Posted by: ed222 on 03-10-2004, 22:53
QUOTE (Seryi @ 03-10-2004, 09:56):
Вообще-то это всё не совсем правильно. Качают релизы как минимум человек 20, а отдуваться после 4ёх и более месяцев после раздачи должен релизёр  newest/devil_2.gif . Я в эту политику не въезжаю...  newest/wallbash.gif

Дак о чем и говорю. Иначе этот праздник релизерства может длится ВЕЕЕЧНООО !!! И если ни то ни другое ни третье, то надо сразу честно предупредить с самого начала мол "ребята у меня тоже дети, денег с раздачи не имею: раздам 3 раза за неделю и до встречи в следующем топике". Заодно все будут в курсе - не медлить, приоритет-релиз, очередь-маленькая .
Забыл сказать что все сказанное относится к DVD9.

Posted by: Anatsim on 03-10-2004, 23:12
QUOTE (ed222 @ 03-10-2004, 19:53):
Дак о чем и говорю. Иначе этот праздник релизерства может длится ВЕЕЕЧНООО !!!

Дык про то и речь - как сделать так, чтобы раздачу мог повторить кто-то другой кроме релизера

Posted by: Klaipeda on 04-10-2004, 00:32
QUOTE (Uzaren @ 03-10-2004, 19:23):
Вообщем, так, всё раздаём вобами, кто не хочет, того  баним newest/lol_1.gif newest/haha.gif tongue.gif

И в первую очередь банить тех, кто перед созданием релиза прочитал топик Как правильно подготовить DVD релиз (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=24417 newest/roflmao.gif

Posted by: ed222 on 04-10-2004, 00:38
QUOTE (Anatsim @ 03-10-2004, 12:12):
QUOTE (ed222 @ 03-10-2004, 19:53):
Дак о чем и говорю. Иначе этот праздник релизерства может длится ВЕЕЕЧНООО !!!

Дык про то и речь - как сделать так, чтобы раздачу мог повторить кто-то другой кроме релизера

Сейчас перечитал весь топик. Нигде не сказано про проблему перевода двд5 в двд9. По моему из говна конфетки не сделаеш. Там же происходит перекодировка с потерями. Единственное что можно сделать это переводить "main movie" в один гиганский VOB и релизить его. А качаюше делают с ним НЕ что хотят, а сжимают в один меньший. И на своей стороне запускают программу вычитающую из большого воба маленький. Разница хранится. Большой убивается, маленький пишется. В будушем если надо делается обратное. Но сдается мне делать это будут не многие. Легче дождаться пока все на DVD DL перейдут.

PS. Потратил время на поиск программ которые могли бы сравнивать воб файлы. Помоему ничего готового нет. А hex-editors с такой задачей не справятся. wink.gif
Надо попробовать QuickPAR что-ли. Просто для интереса.

Posted by: Camapa on 04-10-2004, 00:59
Я здесь человек можно сказать новый .И у меня вот такое предложение :
Я как релизер например выкладываю ДВД из 5ти файлов .
И вместо "Спасибо" ,хотя это приятно, находятся 5 добровольцев из числа качающих newest/laugh.gif (желательно с хорошим Uploadom) которые будут держать каждый по одному файлу в течении двух недель или месяца .Об этом они сами напишут в топике . Я как релизер буду знать кому установить дружественный канал , а качающие с кого потом спрашивать за отсутствие полных источников . newest/fuyou_2.gif
Я например за сентябрь раздал 2 диска Штрафбата и Мстителей это почти 20 гб!Раздать это не сложно . Получается я один должен теперь все держать .У меня есть место на диске я подержу , но я не могу один поддерживать 27 файлов !И до кучи еще начали просить "Вора" трехмесячной давности . У меня много ДВД которые бы вы с удовольствием скачали :Буря в стакане и весь Гоблин ,Война и мир ,Врунгель ,Илья Муромец, но я сейчас должен месяца три держать старое wink.gif

Posted by: romsan on 04-10-2004, 02:43
Camapa
давай какой нибудь ДВД тебе помогу раздать.

Posted by: piligrim on 04-10-2004, 03:06
Camapa

могу раздать что-нибудь через биторент

Posted by: romsan on 04-10-2004, 03:11
QUOTE (piligrim @ 04-10-2004, 00:06):
Camapa

могу раздать что-нибудь через биторент

присоеденяюсь newest/punk.gif

Posted by: piligrim on 04-10-2004, 03:48
QUOTE (romsan @ 03-10-2004, 12:28):
Uzaren: если линк на торрнет файл выложу (RDA), не забаните? smile.gif

трекер РДА не подходит. там региться надо

Posted by: romsan on 04-10-2004, 04:01
QUOTE (piligrim @ 04-10-2004, 00:48):
QUOTE (romsan @ 03-10-2004, 12:28):
Uzaren: если линк на торрнет файл выложу (RDA), не забаните?  smile.gif

трекер РДА не подходит. там региться надо

а что в этом плохого?
зарегистрироваться 2 мин, и злостных личеров потом банить можно.... newest/lol_1.gif
а если выложить без правил так тоже самое что и в осле будет newest/bad.gif

Posted by: Camapa on 04-10-2004, 07:16
QUOTE (romsan @ 03-10-2004, 23:43):
Camapa
давай какой нибудь ДВД тебе помогу раздать.

Спасибо я уже все раздал .

Posted by: Anatsim on 04-10-2004, 08:53
QUOTE (Camapa @ 03-10-2004, 21:59):
Получается я один должен теперь все держать .

Вся эта ветка про то, как освободить релизёра от обязанности держать релиз годами. И как освовобить его канал уже после первой раздачи раздатчикам.

Если ты роздал "Вора" в RARах - то НИКТО кроме тебя эти RARы сделать не может из прожённых по ним-же dvd. Т.е. ты должен держать релиз, ибо фильм будет пользоваться спросом через год или через два. Или убедиться, что кто-то будет держать эти бесполезные RARы, которые нельзя даже посмотреть, у себя на диске, чтобы фильм не потерялся.

Если же фильм раздаётся в пропаренных VOBах (как ты сделал в "Неуловимых", но и там не было пропаривания) - то у тебя, как у релизёра такого головняка нет ! Более того, ты можешь и раздачу сделать по-быстрому - установив дружественный канал и передав jumpstart-ом фильм раздатчикам.

Posted by: Bek on 04-10-2004, 10:05
QUOTE (Camapa @ 03-10-2004, 22:16):
QUOTE (romsan @ 03-10-2004, 23:43):
Camapa
давай какой нибудь ДВД тебе помогу раздать.

Спасибо я уже  все раздал  .

Вода в ступе этот топик, и зря обижаетесь smile.gif Пылесосы были, и всегда будут, это люди не уважающие впервую очередь самих себя, мелкие душонки. А те кто релизит, релизит, потому что ему хочется, по тем или иным причинам. Когда есть что, и есть возможность, то например я релижу потому-что мне приятно что-то дать людям, тем более что я сам регулярно беру. А то что найти способы - так если бы все так просто решалось, то и хакеров давно бы не было например smile.gif ТАК ЧТО, КТО ХОЧЕТ И МОЖЕТ, НАДО РАЗДАВАТЬ, ДЕРЖАТЬ В МЕРУ РАЗУМНОГО РЕЛИЗ, НУ А ТАМ УЖЕ РЕАЛЬНО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕШЬ.

А насчет торрента таже история, я два двд так и не скачал, выбросил в мусор по почти 5 гигов, нехавтило по 20-30 метров sad.gif

Posted by: romsan on 04-10-2004, 15:14
Camapa

QUOTE (Camapa @ 03-10-2004, 21:59):
У меня много ДВД которые бы вы  с удовольствием скачали :Буря в стакане и весь Гоблин ,Война и мир ,Врунгель ,Илья Муромец, но я сейчас должен месяца три держать старое wink.gif

эти фильмы тоже уже раздал?
а то можно было бы попробыват один из этих фильмов через торрнет раздать.  Bek  
QUOTE:
Вода в ступе этот топик, и зря обижаетесь  Пылесосы были, и всегда будут, это люди не уважающие впервую очередь самих себя, мелкие душонки.


вот для таких случаев и был создан трекер. Ты можешь сделать релиз только для своих у которых 1:1 скач/залито. Всех пылесосов в бан.
Работает очень эффективно. smile.gif

Posted by: Camapa on 05-10-2004, 01:20
QUOTE (romsan @ 04-10-2004, 12:14):
Camapa

QUOTE (Camapa @ 03-10-2004, 21:59):
У меня много ДВД которые бы вы  с удовольствием скачали :Буря в стакане и весь Гоблин ,Война и мир ,Врунгель ,Илья Муромец, но я сейчас должен месяца три держать старое wink.gif

эти фильмы тоже уже раздал?
а то можно было бы попробыват один из этих фильмов через торрнет раздать.  Bek  
QUOTE:
Вода в ступе этот топик, и зря обижаетесь  Пылесосы были, и всегда будут, это люди не уважающие впервую очередь самих себя, мелкие душонки.


вот для таких случаев и был создан трекер. Ты можешь сделать релиз только для своих у которых 1:1 скач/залито. Всех пылесосов в бан.
Работает очень эффективно. smile.gif

Эти фильмы я и сам могу раздать .Вопрос в том кто их будет потом держать скажем через пару недель после раздачи что бы все желающие могли докачать?????????????

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)