|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > Новый способ борьбы с личерами |
| Posted by: LF_ on 07-03-2005, 06:52 |
|
Ставим регистрацию примерно такого вида:
|
| Posted by: bjg on 07-03-2005, 07:49 |
В смысле фик кто зарегистрируется? Ибо ответа нет. 
|
| Posted by: FiL on 07-03-2005, 08:54 |
Народ все еще спорит есть-ли ответ... Уже ушли в комплексные измерения  Но интересно увидеть того, кто именно такой кривой предел нарисовал и узнать что-же он хотел этим сказать
|
| Posted by: Lab on 07-03-2005, 11:21 |
нифгасе... аж стыдно, это так вышку забыть  нифига не понимаю что там написано, буквы вроде знакомые, а в голове пусто
|
| Posted by: Always Green on 07-03-2005, 14:40 |
| А что такое lim? в смысле, чему равен lim (0,69314718055994530941723212145818) ? |
| Posted by: ego on 07-03-2005, 19:28 |
я бы даже не смог бы такое написать 
|
| Posted by: Michael2000 on 07-03-2005, 20:57 |
Меня вообще достает подобная форма регистрации. написано там обычно разноколиберными кеглями,я прочесть толком не могу,зрение слабое. Да еще серыми буквами на розовом поле 
|
| Posted by: FiL on 07-03-2005, 22:17 | ||
То есть наличие корня из потенциально отрицательной величины тебя не смущает? скажем так - аrctg(x) стремится к нулю, sin(1/x) никуда не стремится, но ограничен. А вот знак их произведения весьма не ясен. то есть само произведение явно стремится к нулю. Но оно не 0, а только стремится. И вокруг этого нуля прыгает. то есть половину времени является величиной отрицательной. И вот тут я пасую. Не знаю насколько тут правомерна предельная замена
|
| Posted by: Lab on 07-03-2005, 23:54 |
| ооо Фил, математику помнит... ужас и как тебе это удается? |
| Posted by: Set on 08-03-2005, 00:27 |
|
В матпакет грузаните, мож решение то простое.
|
| Posted by: FiL on 08-03-2005, 00:33 |
| Если сравнить то, что я помню с тем, что я учил... ну да, 2% я помню... |
| Posted by: Always Green on 08-03-2005, 01:18 | ||
Будем проще. Возьмем худший случай. Будем умножать ноль на минус единицу (максимально отрицательное значение синуса). все равно ноль. Ну а если уж ковыряться, то х может стремиться к нулю и с отрицательной стороны... то есть арктангенс может быть отрицательным нулем... Блин вот чего не помню, но почему то кажется что было что-то такое в прошлой жизни - кв. корень из отрицательного числа, парралельные линии пересекаются и т.д.. |
| Posted by: Lexus on 08-03-2005, 01:20 |
| не, вышло у меня ln(2) |
| Posted by: FiL on 08-03-2005, 02:36 |
|
Always Green, в том-то и дело, что умножать надо не ноль, а бесконечно малую величину. На минус единицу. Будет бесконечно малая ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ величина. Да, при пределе х-> -0 аrctg будет "отрицательным нулем". Но синус будет положительной единицей (он там месконечно шурует от -1 до +1). И мы опять получим "бесконечно малую отрицательную величину". Да, можно уйти в комплексные числа. корень извлекается. Но в обсуждении сей формулы народ говорит, что синус в пространстве комплексных чисел не ограничен... более того, растет по экспоненте. А arctg падает линейно. то есть произведение будет расти. Но тут я совсем слаб. синус в комплексных числах - это не про меня. |
| Posted by: Always Green on 08-03-2005, 02:51 | ||||
А что, фильтр мата отключили?
И так как в таблицах Брадиса ее нет... |
| Posted by: FiL on 08-03-2005, 03:08 | ||||
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| Posted by: mts on 08-03-2005, 07:22 |
| Чую, чую - трава совсем готова, некоторые даже уже пробуют. |
| Posted by: Billy Bonce on 08-03-2005, 11:06 |
|
Moя порция травы: Sin[1/x]={-1,1} ArcTan[x]=0, Tan[0]=Sin[x]/Cos[x]|x->0|=0 Sqrt[0]=0 Итого: Ln[2] Эко торкнуло 
|
| Posted by: Lexus on 08-03-2005, 11:16 |
| а я что вам писал!!!! |
| Posted by: Billy Bonce on 08-03-2005, 11:42 |
|
FiL Фишка в том, что ArcTan непрерывен в нуле, т.е. по барабану откуда ты подьехал к нулю, с отрициательной стороны или положительной, усе равно ноль http://functions.wolfram.com/ElementaryFunctions/ArcTan/visualizations/1.html (http://functions.wolfram.com/ElementaryFunctions/ArcTan/visualizations/1.html |
| Posted by: FiL on 08-03-2005, 17:25 |
|
Я знаю, что в нуле он ноль. Вопрос о правомерности предельного перехода. Дла arctg предельный переход правомерен потому, что функция в нуле непрерывная и гладкая. Для произведения arctg(x) * sin(1/x) - тоже правомерен. Несмотря на то, что эта функция в нуле уже далеко не столь непрерывная и гладкая. И то, что данное произведение стремится к нулю тоже не вызывает сомнений. Так, что тут тоже все довольно просто. А вот с корнем - не знаю. Просто не знаю. И ссылок на авторитетный источник, что знакопеременная функция сходящаяся к нулю может быть под корнем при х->0 я пока не нашел. Хотя вполне допускаю, что это так. P.S. Да мне пофик, что доказывать, тусуюсь я тут
|
| Posted by: Lexus on 08-03-2005, 18:45 |
| Кстать вкатал я это счастье в maple выдало и в правду ln(2) |
| Posted by: Billy Bonce on 08-03-2005, 23:37 |
|
Звиняй, чего-то меня переклинило на арктан, синус же в его аргументы не входит ... Шаз, придумаю отмазку для корня ... А вот ... Корень от реального положительного числа конкретно стремится к нулю, правильно? А ежели мы возмем корень от чаго нить реально отрицательного, то получим чисста комплексное число, которое тоже стремится к нулю, но с другой стороны ... т.е. получится, что как ни крути - ноль, хотя функция и будет идтить к энтому нулю противолодочным зигзагом от комплексной оси до чисста реальной 
|
| Posted by: FiL on 09-03-2005, 01:22 |
| я там уже про чиста комплексные проблемы писал. Хоть сам и не понял, чего написал, но реальные пацаны (не комплексные) говорят, что чиста реальный синус он [-1..1]. А вот чиста комплексный синус - он не ограничен. Поэтому когда чиста корень пытаешься извлечь из отрицательного синуса, то или облом конкретный, или гнилой базар с комплексным синусом, который растет по экспоненте. |
| Posted by: LF_ on 09-03-2005, 02:57 |
Хороший будет трекер - всего три-четрые человека пройдут регистрацию 
|
| Posted by: piligrim on 09-03-2005, 03:22 | ||
а потом получат бан из-за низкого рейтинга
|
| Posted by: muaddib on 09-03-2005, 19:23 | ||
|
раз уж тут тема пошла о инфинисимальном исчислениии, во что вывели российские ученые: формула конопли
график функции в полярных координатах выглядит следующим образом:  (источник (http://www.livejournal.com/community/ru_drugs/732318.html) |