Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Работа с видео и аудио > Какой прогой прижать битрейт?, mpeg 2 без звука


Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 04:45
Пиковый битрейт 7600,хочу сделать 7000,а средний и малый трогать не буду.Чем можно сделать это более менее быстро?
TMPGEnc Plus 2.5 уже пробовал-очень долго и на 50-ти % комп завис.
Конопус не захотел открывать этот файл.
Подскажите.

Posted by: yury_usa on 27-02-2006, 04:46
dvdrebuilder+cce? advanced options--> high-low btrate matrix

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 04:48
А сколько по времени это будет?Примерно.
атлон 3000 64бит
1024 ддр400 оперативки

Posted by: yury_usa on 27-02-2006, 04:54
часа 3-4? это при 6 passes

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 04:57
Я в пережатии вообще ноль...ничего,будем рабираться.

Posted by: korneliy on 27-02-2006, 12:33
fikaloid
Какой смысл такой манипуляции? Выиграть метров 100-200? :)

Posted by: t0tum on 27-02-2006, 13:11
QUOTE (yury_usa @ 27-02-2006, 01:46):
dvdrebuilder+cce? advanced options--> high-low btrate matrix
А смысл этой манипуляции*?
Какой бы матрикс ты не выбрал ссе "перефарширует" твой двд целиком.

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 13:20
QUOTE (korneliy @ 27-02-2006, 12:33):
fikaloid
Какой смысл такой манипуляции? Выиграть метров 100-200? :)
Собрал Чужого реж версию с 4-мя дорогами и получилось привышение общего битрейта для двд.По всем калькуляторам получается,что надо в видео прижать пиковый с 7600 до 7300,решил сделать 7000.В TMPGEnc Plus это точно можно сделать,но мне этот гад вешает комп.Использовал триал.
Что проще?Понижать в потоке видео или брать уже собраный двд?

Posted by: korneliy on 27-02-2006, 15:10
Общий битрейт для двд? И такое есть? Признаюсь, я не большой специалист, всегда думал что битрейт видео может быть максимум 9000 по стандарту, про битрейт аудио вообще не знаю. :)

Posted by: t0tum on 27-02-2006, 15:29
Попробуй в restream поменять заголовок видео на 7000. Хоть там и будет 7600 но он будет думать что 7000

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 17:25
Ага,в делал в рестрим,потом проверил в BitrateView так и осталось 7600.
Извини,не понял "но он будет думать что 7000"-кто "он" ?

Posted by: mikelus on 27-02-2006, 17:29
korneliy: В спецификации DVD указано что общий битрейт звука и видео не должен превышать 9800. В принципе он может быть и больше, только тогда некоторые плееры с медленными приводами не успеют его считать. Вопрос аппаратной совместимости.
t0tum: Как вариант можно. Опять же, если аппаратник позволит. Есть еще такой момент: если видео NTSC pulldown т.е. 23.976 - ReStream его сделает 29.970 и пойдет дикий рассинхрон. Он не умеет корректно работать с pulldown.
fikaloid: Самый, ИМХО, вариант - Cinema Craft Encoder. Он точно выставляет верхнюю и нижнюю границу. Canopus завышает верх, причем иногда сильно, на практике попадались случаи, когда стояло в настройках 8000, а Сценарист не брал вместе с двумя дорогами звука по 384. Выводы делай сам. Работать надо с одним видео, без звука. ИМХО, самый простой способ сунуть mpeg2 в ССЕ (он работает только с AVI): видеопоток m2v или mpg суем в Mpeg Video Wizard, сохраняем как проект .wbp. Затем полученный файл открываем в VfapiConverter и нажимаем "convert". На выходе получается виртуальная авишка, которую всегда с охотой съедает ССЕ. Не надо ставить 6-10 проходов кодирования, как некоторые рекомендуют. Это ничего не даст кроме потери уймы времени. Максимум разумного - 3 прохода. Если битрейт низкий (средний ниже 3000-3500), лучше сделать половинку или четвертинку по разрешению, эффекта будет намного больше. Самое главное в ССЕ это не проходы, а правильно подобранные матрицы кодирования. Вот с ними колдовать есть практический смысл. Поверьте человеку, пережавшему многие сотни дисков :) И не забывайте закрывать GOPы, навигация по диску будет точнее (спецификации !!!) и серьезные программы авторинга не будут ругаться.

Posted by: mikelus on 27-02-2006, 17:35
QUOTE:
Ага,в делал в рестрим,потом проверил в BitrateView так и осталось 7600.
Извини,не понял "но он будет думать что 7000"-кто "он" ?
Рестрим меняет только заголовки, реальный битрейт он не трогает.

Posted by: Set on 27-02-2006, 19:53
Если точно, то видео, аудио и сабы должны влезать в битрейтовский лимит 10 080.

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 21:15
Всем спасибо,буду пробовать...порезал полученый двд (с превышеным битрейтом) в клоне и проверил самые пиковые места на стационаре.Ничего,никаких глюков и зависаний.
Кстати,вот все потоки:
видео 7612
аудио 1-448
2-768
3-448
4-768
всего-10044
ещё есть 6-ть субтитров и потом ещё меню будет.


Posted by: t0tum on 27-02-2006, 22:52
Обьясните если не понимаю, но как можно в ссе пропуская весь фильм через него ужать только куски с номинальным битрейтом? Ведь это VBR и он все сам заново распределит. Даже CBR все сведет под одну гребенку.
fikaloid хотел именно откодировать тот кусок (или два) а остальное не трогать, разумеется сэкономив на этом время т.к он не ужимает весь фильм хоть и пропускает его целиком через ссе или еще что...
mikelus, обьясни какое отношение матриксы имеет к тому что хотел сделать fikaloid?

Posted by: mikelus on 27-02-2006, 22:55
Set: Да, в точной спецификации DVD 10080 суммарно.
http://www.videohelp.com/dvd#tech (http://www.videohelp.com/dvd#tech - здесь
Но лучше не выходить за рамки 9800. Некоторые старые плееры не осилят. Видимо создатели оных что-то не рассчитали. Например часть старых моделей Pioneer не тянут, сталкивался лично.
fikaloid: Ну у тебя теоретически все вписывается в предел. Если делаешь только для себя, плеер читает - вообще беспокоиться не о чем. Если будешь давать диск друзьям - знакомым, выкинь одну аудиодорожку, самое оптимальное. При перекодировании все равно качество чуть-чуть пострадает. Меню можешь не считать, это отдельная PGC.

Posted by: mikelus on 27-02-2006, 23:00
t0tum: Это имеет отношение не к сказанному fikaloid, а к рекомедациям N>5 проходов. Дескать это улучшает качество. Может и улучшает, только на глаз не заметно :)
QUOTE (t0tum):
fikaloid хотел именно откодировать тот кусок (или два) а остальное не трогать, разумеется сэкономив на этом время т.к он не ужимает весь фильм хоть и пропускает его целиком через ссе или еще что...
Можно только куски с завышенным битрейтом. Надо их только найти, порезать фильм, потом собрать заново. Овчинка стоит выделки?

Posted by: fikaloid on 27-02-2006, 23:35
Готовлю фильм к раздаче у нас на трекере.
Вот именно эта мысля у меня была:выкинуть одну дорогу но не самому,т.е. раздать со всеми 4-мя,а там сам каждый решит,какую удалять.Может так и сделать?

Posted by: fikaloid on 28-02-2006, 01:46
Кстати, GOPы у меня не закрыты,подскажите где это можно быстро сделать.Если уж,не буду битрейт понижать,то хотя бы Gopы закрою.Двдлаб всё время ругается.

Posted by: mikelus on 28-02-2006, 01:52
fikaloid: Да выкинь ты один DTS. Слишком жирно :D Юзер по идее не должен заморачиваться структурой DVD. Судя по потоку у тебя готовиться 9-ка, там вообще не в битрейте главная проблема. Проблема создать корректный образ с правильно поставленной точкой перехода.

Posted by: mikelus on 28-02-2006, 01:58
Корректно ГОПы закрыть можно, только пересчитав. Говорят, что есть некий софт для быстрого закрытия без пересчета. Не знаю, не видел. В Канопусе юзай галочку "Use closed GOP's" в Targetе. В CCE "Close all GOPs" в Advansed. Как в остальных кодерах не знаю, не пользовал особо. В принципе это влияет на точность навигации (0,5 сек при открытых и 0,25 сек при закрытых) и на воспроизведение на древних аппаратниках (могут уходить в даун при открытых). Утешением может служить наличие открытых ГОПов на многих супер-пупер лицензионках :)

Posted by: fikaloid on 28-02-2006, 01:59
Видишь ли,для раздачи выгоднее больше дорог-кому-то нужен англ ДТС,а кому-то только русский,а есть такие которых никакой дтс не интересует им подавай АС3.
Да,диск девятка.Но т.к. я добавляю рус.дорожки в оргинал,там с точкой перехода проблем не будет.Выставлю в DvdRemake,как в оригинальном было.

Posted by: mikelus on 28-02-2006, 02:01
Тогда предупреждай, что битрейт "на грани" с рекомендацией обратиться на этот форум, если возникнут вопросы по переделке :p

Posted by: fikaloid on 28-02-2006, 02:13
:) Спасибо.

Posted by: korneliy on 28-02-2006, 09:06
>Total:
Total bitrate including video, audio and subs can be max 10.08 Mbps (10080 kbps)
Боюсь ошибиться, но мне кажется они имеют в виду под Total не общую сумму, а сумму того, что одновременно проигрывается, то есть не все аудио-потоки, например, а только один плюс битрейт видео. Поискал в расширенных спецификациях, но пока ничего на эту тему не нашел.

Posted by: fikaloid on 28-02-2006, 12:58
Не мучейся...у меня есть два калькулятора для расчёта общего битрейта,и там когда задаешь параметры двд,необходимо указать кол-во дорожек и их битрейт.
И у меня есть два фильма (я тогда ещё не знал об этой спецификации),в них я добавлял только по одной дороге,и там привышение заметно на стационаре:Герой-если начать перематывать перестаёт воспр.,Кил Билл ч.2-обучение у пожилого мастера,когда Турман пытается показать,что умеет.Вся эта сцена идёт рывками.
Считаются все аудио потоки вместе.

Posted by: mikelus on 28-02-2006, 16:42
korneliy: Имеется в виду именно сумма всех. В теории не силен, но практика очень богатая. Реально лучше не выходить за 9800. Рекомендации лучших собаководов :)

Posted by: Set on 28-02-2006, 21:25
QUOTE (korneliy @ 28-02-2006, 08:06):
>Total:
Total bitrate including video, audio and subs can be max 10.08 Mbps (10080 kbps)
Боюсь ошибиться, но мне кажется они имеют в виду под Total не общую сумму, а сумму того, что одновременно проигрывается, то есть не все аудио-потоки, например, а только один плюс битрейт видео. Поискал в расширенных спецификациях, но пока ничего на эту тему не нашел.
У меня тоже есть были сомнения, но

"Raw channel data is read off the disc at a constant 26.16 Mbps. After 8/16 demodulation it's down to 13.08 Mbps. After error correction the user data stream goes into the track buffer at a constant 11.08 Mbps. The track buffer feeds system stream data out at a variable rate of up to 10.08 Mbps. After system overhead, the maximum rate of combined elementary streams (audio + video + subpicture) is 10.08."

... вроде бы показывает, что происходит одновременное считывание всех каналов.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)