QUOTE (FiL @ 26-05-2006, 02:33): | QUOTE (elina817 @ 25-05-2006, 21:30): | QUOTE: | а у меня за 50 баксов - 384. |
так то у тебя. у меня за те же 30 - 800. есть выбор между ADSL и кабельным интернетом. причем провайдеров ADSL море.
|
Posted by: piligrim on 26-05-2006, 13:55
|
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 06:53): | продукты питания у нас дешевле факт .
| смотря какие. фрукты согласен - дешевле.
|
Posted by: Sidorini on 26-05-2006, 13:56
|
QUOTE (sdandrey @ 26-05-2006, 12:45): | я ето не придумал,а точно знаю.в своё время пытался видеокартoчку заказать, в штатах цена была на 80$ дешевле. | Одно из редких исключений, которое только подтверждает правило... А телевизроы, дэки (да и компьютерные экраны) таки дороже, так как облагаются пошлиной...
Но по любому - чтоб жить, например, в Калифорнии так как я живу здесь надо получать минимум в 2 раза больше. А в 2 раза больше мне там никто не заплатит
|
Posted by: sdandrey on 26-05-2006, 13:57
|
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 10:53): |
sdandreyв принципе , я так и не понял какое отношение цены на железо имеют к нашим провайдерам | я ето к тому,что не всё у нас так радужно и дёшево, и что если ,с перепугу,у нас стал интернет стоить дешевле чем в штатах(хотя странно ,у меня друг в Канаде платит за 10к/10к ненамного больше,чем я за 1500/512),то ето не значит,чти Израиль дешевая страна.
|
Posted by: Sidorini on 26-05-2006, 13:58
|
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 12:53): | Sidorini скажем фотоаппарат купить в Штатах на порядок дешевле . | Ну, процентов на 20 максимум...
|
Posted by: Sidorini on 26-05-2006, 14:01
|
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 12:53): | образование да . а жильё - смотря всё таки где . | Меня интересуют цены на жильё в местах, где платят деньги специалистам моего профиля. И оно там таки минимум в 5 раз дороже чем здесь при тех же условиях (где деньги платят)...
|
Posted by: Uzaren on 26-05-2006, 14:17
|
QUOTE (Loki @ 26-05-2006, 13:53): | это сейчас у них 512 ап. а еще 2 недели назад ни у кого больше чем 128 апа не было
| Ну это ты загнул , у меня ап 512 с ноября прошлого года, а у некоторых и ещё раньше
|
Posted by: FiL on 26-05-2006, 16:03
|
QUOTE (Sidorini @ 26-05-2006, 05:56): | Но по любому - чтоб жить, например, в Калифорнии так как я живу здесь надо получать минимум в 2 раза больше. А в 2 раза больше мне там никто не заплатит | Ну, не прибедняйся... в 2 раза больше тебе таки да заплатят. Вот в 5 раз - уже далеко не факт. А жилье в хорошем месте в СА дороже аналогичного (по сравнительным характеристикам к соседнему) в Хайфе скорее в 5 раз, чем в 2. Тут ты прав. Но мы опять-же о провайдерах, а не о ценах на жилье.
А вот провайдеров в Штатах, которые дают больше 768 kbps апа я знаю ровно два. Verizon FIOS и Optimum Online. Которыe появилися очень недавно. А DSL от того-же верайзона пока ограничен на 768. И еще совсем недавно все крупные провы имали ап 384. Сейчас у многих есть вариант с 768, но за дополнительные деньги. Это уже не говоря о том, что в моем районе нет ни fios, ни optimum online.
Но ведь вопрос даже не в том, сколько апа, а в том, что там инет сбалансирован лучше. отношение дауна к апу какое? 3, 5.. а у меня - 20. Ну куда это годится?
P.S. Не знаю что там в Канаде, судя по отзывам там оно как-то получше... И цены ниже и скорости выше. P.P.S. Да, ADSL можно обычно выбирать, но тоже не так, чтобы много вариантов. Особенно в одном ценовом диапазоне. А вот 2 разных кабеля... встречал, но очень редко. А в Израиле везде.
|
Posted by: Lord KiRon on 26-05-2006, 16:35
|
QUOTE (FiL @ 26-05-2006, 15:03): | А в Израиле везде. | Ну в Израиле и мобильное "покрытие" с бесплатными входящими было лучше и началось года на два раньше штатов, однако причина вполне проста - размер маленький
|
Posted by: grif on 26-05-2006, 17:03
|
QUOTE: | Меня интересуют цены на жильё в местах, где платят деньги специалистам моего профиля |
ну мы вроде как не условия твоего переезда в Штаты обсуждаем .
|
Posted by: grif on 26-05-2006, 17:15
|
FiL а почему ты решил , что у нас 2 разных кабеля ? у нас вообще на всю страну одна кабельная компания . НОТ называется , но вот дальше начинаются фокусы . НОТ и ADSL имеют только инфраструктуру , но не имеют право продавать услуги интернета . Эти услуги продают более мелкие компании , которые по сути и являются провайдерами . В итоге пользователь платит , как правило 2 раза - за услуги интернет провайдера , и за услуги инфраструктуры . Зачастую , провайдеры и поставщики инфраструктур заключают соглашение , по которому пользователь покупает "пакет" услуг с фиксированной общей ценой . Именно о таких пакетах и идёт речь в топике . обрати внимание , что практически все провы предлагают в итоге одни и те же условия . За исключением одного - Безек Бейнлеуми . почему ? этот провайдер является дочерней фирмой от фирмы Безек - которая является монополистом ADSL , а до недавнего времени и телефоной связи в Израиле . Поскольку НОТ их основные конкуренты , то по всей вероятности не смогли найти общий язык с их дочерней фирмой (точнее сказать - не захотели ) .
|
Posted by: FiL on 26-05-2006, 17:21
|
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 09:15): | FiL а почему ты решил , что у нас 2 разных кабеля ? | Ик. Мне не важно количество физических кабелей. Я о 2-х разных провайдерах кабельного интернета.Или, если еще длиннее, о предоставлении услуг доступа к сети Интернет по телевизионному кабелю от двух разных компаний Просто оно как-то короче и понятнее в варианте "2 кабеля".
|
Posted by: grif on 26-05-2006, 17:30
|
FiL ну дело то в том , что цена зависит от цены , которую назначает "физический кабель " . из 115 шекелей за данный пакет шекелей 75-80 идут им , а остальное - провайдерам .
|
Posted by: Kirk on 26-05-2006, 18:14
|
QUOTE (FiL @ 26-05-2006, 16:03): | QUOTE (Sidorini @ 26-05-2006, 05:56): | Но по любому - чтоб жить, например, в Калифорнии так как я живу здесь надо получать минимум в 2 раза больше. А в 2 раза больше мне там никто не заплатит |
А вот провайдеров в Штатах, которые дают больше 768 kbps апа я знаю ровно два. Verizon FIOS и Optimum Online.
| Я бы очень хотел иметь FIOS, но в моем районе его тоже нет. Но если появится, то, наверное, можно будет платить меньше 60 долларов в месяц за самые быстрые скорости (30 Mbps down / 5 Mbps up), если до этого я просижу как минимум год на их ДСЛе. Было бы классно! Хотелось бы надеяться, что пока ФИОСа нет, Верайзон увеличит ап ДСЛа до 1 Mbps. Насколько я понимаю, нельзя подняться выше 1 Mbps up на АДСЛе, а можно только на ADSL2. А жалко!
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 00:18
|
QUOTE: | Ну, не прибедняйся... в 2 раза больше тебе таки да заплатят. Вот в 5 раз - уже далеко не факт. А жилье в хорошем месте в СА дороже аналогичного (по сравнительным характеристикам к соседнему) в Хайфе скорее в 5 раз, чем в 2. Тут ты прав. Но мы опять-же о провайдерах, а не о ценах на жилье. |
во-первых покупать необязательно. можно и на сьеме жить. а разница в ценах на сьем будет не такой большой. кроме того есть же все-таки разница жить в Калифорнии или в Хайфе. можешь заплатить больше живешь в Калифорнии, не можешь - сидишь в Хайфе
|
Posted by: grif on 27-05-2006, 00:33
|
а что в Калифорнии 5 комнатная квартира миллион баксов стоит ?
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 00:42
|
я не знаю. я в Калифорнии никогда не был. это надо у FiLа спрашивать
|
Posted by: Lord KiRon on 27-05-2006, 00:51
|
QUOTE (Loki @ 26-05-2006, 23:42): | я не знаю. я в Калифорнии никогда не был. это надо у FiLа спрашивать | Я был , покупать не пробовал , но то что хорошая 3-х комнатная квартира в Сан-Франциско на сём $800 в месяц стоит видел ...
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 00:57
|
ну вот. я же говорил. а сколько в Тель-Авиве? доларов 500? вот и получается что в Калифорнии дороже но меньше чем в 2 раза раза. тогда как зарплата намного больше. это уже зависит от специальности
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:13
|
люди а в Москве однокомнутную снять не в очень хорошем районе стоить 500$ - все еду в Израиль или лучше LA
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:16
|
дак если ты в Москве живешь зачем еще куда-то ехать? я с Москвы никуда бы не уехал
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:18
|
а ты сам откуда Loki ?
Loki - тут хреново в москве - очень становиться хреново и с каждым годом все хреновее будет
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:21
|
сложный вопрос ты задал .. сам уже не знаю откуда я а чем хреново то?
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:24
|
Блин, откуда вы такие цены берёте (сорри, я опять не по теме). Как-то мне в Калифорнии дешевле 2000 баксов места на съём не попадались. И на покупку дешевле 1000000 тоже. Может я смотрел не тем глазом? Вряд-ли...
Добавлено: в эти дома я бы не въехал под дулом пистолета. То что меня устроит стоит минимум в 2 раза больше...
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:28
|
Sidorini
Калифорния большая. городов много. в разных городах разные цены
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:30
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 00:28): | Sidorini
Калифорния большая. городов много. в разных городах разные цены | О том, что меня интересует я уже писал.
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:31
|
Loki - назови хоть страну в хоторой щас обитаеш
хреново тем что есть ощущение что скоро тут что-то будет причем что-то плохое и не только в москве а вообще в россии
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:31
|
если ты об этом
QUOTE: | Меня интересуют цены на жильё в местах, где платят деньги специалистам моего профиля |
то это как-то очень тумано. откуда мне знать что это за места такие
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:33
|
Sidorini
не ужели в калифорнии нету ничего дешевле милионна баксов?
и опиши прямо интересно каклое жилье продаеться за миллион баксов в калифорнии ну город - площадь какая жилья и так далее
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:34
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 00:31): | это это как-то очень тумано. откуда мне знать что это за места такие | Угадай с трёх раз о чём я
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:34
|
QUOTE (-lxx- @ 26-05-2006, 18:31): | Loki - назови хоть страну в хоторой щас обитаеш
хреново тем что есть ощущение что скоро тут что-то будет причем что-то плохое и не только в москве а вообще в россии | сейчас в Канаде. тебе виднее наверное но мне кажется что ничего плохого не будет. как говорил Карцев будет только лучше. хуже точно не будет. куда еще хуже я верю что Россия еще поднимется и станет великой страной. и все бывшие республики опять попросятся войти в состав России. до развала СССР так и было и это время еще вернется
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:35
|
просто допустим в москве трех комнатная квратира не в очень хорошем раоне стоит 400 000 тысяч Евро допустим - и цены продолжают расти
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:36
|
Sidorini
2 раза угадать? я догадываюсь что ты имеешь дело с компьютерами а что конкретно не знаю. с такими данными угадать сложно. в Микрософт что ли хочешь?
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:38
|
оххх Loki - как я вам завидую (людям живущем в канаде и америке) россия уэе не встанет с колен - это точно, стоит хотябы посмотреть на российские каналы сколько тут цензуры, а уж если посмотреть первй канал и их новости так россия прямо круче штатов получаеться хотя это совсем не так
p.s кстати в россии всего 30каналов ТВ - и все отстой
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:38
|
QUOTE (-lxx- @ 27-05-2006, 00:33): | Sidorini
не ужели в калифорнии нету ничего дешевле милионна баксов?
и опиши прямо интересно каклое жилье продаеться за миллион баксов в калифорнии ну город - площадь какая жилья и так далее | Разумеется есть. Только там и зарплаты другие. Я говорил о очень маленьком домике в Sunnyvale.
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:41
|
-lxx-
пока не знаешь что такое иммиграция лучше не завидуй. поверь мне жить в чужой стране где никого и ничего не знаешь очень тяжело. а если иммиграция не одна то это вообще тихий ужас а 30 каналов разве мало? когда я уезжал было всего 2 и никто не жаловался. я уже и забыл когда последний раз телевизор смотрел. раньше думал без телевизора жить нельзя а вот живу и ничего ...
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:44
|
Loki
но лучше уж жить свободным чем так как тут я хожу щас по своему городу и просто боюсь как бы в армию не загребли или еще куда
страшно тут становиться
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:46
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 00:36): | Sidorini
2 раза угадать? я догадываюсь что ты имеешь дело с компьютерами а что конкретно не знаю. с такими данными угадать сложно. в Микрософт что ли хочешь? | Это напоминает старую шутку: "Твоя семья не знает чем ты занимаешся, но если спросят то они скажут "что-то связанное с компьютерами"". Таки и да и нет
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:46
|
-lxx-
так вся твоя проблема в том что ты боишься попасть в армию? в этом твоя несвобода?
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:49
|
QUOTE (Sidorini @ 26-05-2006, 18:46): | QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 00:36): | Sidorini
2 раза угадать? я догадываюсь что ты имеешь дело с компьютерами а что конкретно не знаю. с такими данными угадать сложно. в Микрософт что ли хочешь? | Это напоминает старую шутку: "Твоя семья не знает чем ты занимаешся, но если спросят то они скажут "что-то связанное с компьютерами"". Таки и да и нет | Sidorini
ты мне напомнил. я как-то устраивался на работу и хозяин во время интервью мне говорил что когда меня будут знакомые спрашивать чем я занимаюсь единственное что я смогу сказать это то что моя работа связана с компьютерами
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:49
|
Loki
не только - проблем много просто армия одна из них
|
Posted by: Sidorini on 27-05-2006, 01:50
|
QUOTE (-lxx- @ 27-05-2006, 00:44): | Loki
но лучше уж жить свободным чем так как тут я хожу щас по своему городу и просто боюсь как бы в армию не загребли или еще куда
страшно тут становиться | Я тебя очень понимаю. Недавно был в России и к своему действительно глубокому сожалению понял, что мне там не место. Это сложно описать, но впечатление такое осталось.
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 01:51
|
-lxx-
проблем везде много. думаешь в Канаде нет проблем? а свободы ни у кого нету. если вынужен с утра до вечера работать чтобы прокормить семью то где же тут свобода?
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 01:54
|
Loki допусти хорошую работу без связей не найти тут вообще ну все что можно найти это максимум 1000$ и то 1000$ это если повезет в месяц и пахать нужно просто чуть ли не целыми днями на них
ну есть конешно люди которым прямо скажем везет и которые 5 и 10 и 20 тысяч баксов получают
и мне кажеться все таки лучше пахать но пахать в америке и жить там хоть на правах имигранта но все таки жить а не лежать на койке как Сычев до конца жизни колекой
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 02:00
|
-lxx-
хорошую работу без связей нигде не найти. я без понятия можно ли прожить в Москве на 1000 доларов. я ваших цен не знаю. и кто такой Сычев и почему он лежит на койке я тоже не знаю
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:05
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 03:00): | -lxx-
хорошую работу без связей нигде не найти. я без понятия можно ли прожить в Москве на 1000 доларов. я ваших цен не знаю. и кто такой Сычев и почему он лежит на койке я тоже не знаю | с каждым годом в Москве 1000 в месяц все меньше и меньше - лет через 5 цены поднимутья до небес и 1000будет совсем мало
вот читай тут http://www.kp.ru/daily/23649.5/49365/ (http://www.kp.ru/daily/23649.5/49365/
на самом деле таких как Сычем тысячи чуть ли не каждый месяц по радио говорят что вот мол солдат сбежал или застрелился или убили - так называемые неуставные отношения
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:07
|
Loki
а сколько в канаде если пересчитать на американские доллары нормлаьная зарплата - ну которую получают большинство населения в месяц
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 02:12
|
смотря что называть нормальной зарплатой ... смотря кем работаешь ... для програмиста нормальная зарплата может быть одной а для рабочего на заводе нормальная зарплата совсем другая ... 1000 доларов это мало конечно но если в семье муж и жена каждый получает 1500-2000 на руки то жить можно.
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:19
|
А сколько стоит в канаде машина нормлаьная новая? в пересчете на американские доллары?
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 02:29
|
опять же что ты называешь нормальной машиной скажем Корола тысяч 15 стоит. сивик тоже где-то в районе 17
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:33
|
нормальная это значит - новая- самая дешовая - и которая ездит нормлаьно и нелоаеться
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 02:43
|
новые все ездят нормально и не ломаются самая дешевая в районе 10-12 тысяч стоит
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:45
|
ты знаеш российсуие даже новые они изначально уже поломанные
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 02:49
|
в Канаде росийских нету. из тех что есть все нормально ездят
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 02:56
|
Слушай а всегды было интересно сколько в канаде спутниковых пакетов ТВ или спутников ну по типу Нтв + в России или DirecTv или DishNetwork в америке?
кстати из канады можно смотреть DirecTv или DishNetwork ?
в канаде есть HDTV каналы и сколько и какие?
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 03:04
|
насчет каналов и пакетов я не в курсе. я телек не смотрю. HDTV каналы точно есть а сколько и какие не знаю. мне это не нужно да и телек мой это не поддерживает
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 03:05
|
Вообще телек не смотриш?
еслиб я жил в канаде или америке яб его только и смотрел
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 03:13
|
во-первых времени нет а во-вторых не понимаю ничего
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 03:15
|
Почему не понимаеш не знаеш английского? вроде канадский акцент лешко понять в отличие от UK акцента
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 03:20
|
дело не в акценте. плохо знаю английский.
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 03:22
|
А как же ты в канаде живеш или в каком то русском квартале потипу брайтона?
А сколько ты в канаде лет живеш?
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 03:41
|
я разве говорил что не знаю английский? просто не на таком уровне чтобы понимать телевизор что-то мы совсем от темы отошли. давай от обсуждения моих проблем вернемся к теме интернета в израиле
|
Posted by: Uzaren on 27-05-2006, 09:02
|
У вас прям интервью какое-то с Пилигримом получилось
|
Posted by: jinrou on 27-05-2006, 09:37
|
вывод: "хорошо там, где нас нету" ©
|
Posted by: Lord KiRon on 27-05-2006, 10:47
|
Мда ... пусти "пилигрима" в топик ....
|
Posted by: Bedolaga on 27-05-2006, 10:55
|
Во-во, вернемся к теме жилья :) У меня знакомый в Сан-Франциско живет - снимает 3-х (или 2-х - не понмю) комнатную хатку за 1.5 кило. Райончик, как я понял, веселый - что-то типа тель-авивсой Шенкен.
|
Posted by: sdandrey on 27-05-2006, 11:56
|
QUOTE (Bedolaga @ 27-05-2006, 07:55): | Во-во, вернемся к теме жилья У меня знакомый в Сан-Франциско живет - снимает 3-х (или 2-х - не понмю) комнатную хатку за 1.5 кило. Райончик, как я понял, веселый - что-то типа тель-авивсой Шенкен. | Bedolaga,в Зимбабве за такие деньги дом можно купить пятиетажный
|
Posted by: Bedolaga on 27-05-2006, 12:12
|
QUOTE: | Bedolaga,в Зимбабве за такие деньги дом можно купить пятиетажный | И открыть там "компьютерную" фирму. Единственную на всю Зимбабву :)
ЗЫ. Вам все шутки шутить...
|
Posted by: -lxx- on 27-05-2006, 13:13
|
и умереть через пару месяцев от зимабвийского вируса или лихорадки каконить или от пули зимбабвийской братвы
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 14:25
|
QUOTE (Lord KiRon @ 27-05-2006, 03:47): | Мда ... пусти "пилигрима" в топик .... | я не специально. так получилось ...
|
Posted by: sdandrey on 27-05-2006, 14:29
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 11:25): | QUOTE (Lord KiRon @ 27-05-2006, 03:47): | Мда ... пусти "пилигрима" в топик .... | я не специально. так получилось ... | такими темпами тут скоро появятся "не специальные" мемуары ппиллигрима
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 14:43
|
sdandrey
выпил я вчера просто вот меня и понесло
|
Posted by: sdandrey on 27-05-2006, 14:47
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 11:43): | sdandrey
выпил я вчера просто вот меня и понесло | ну если выпил,то должны появится "Открoвения Пиллигрима"
|
Posted by: Uzaren on 27-05-2006, 17:29
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 14:43): | sdandrey
выпил я вчера просто вот меня и понесло | А что хоть пил
|
Posted by: piligrim on 27-05-2006, 18:56
|
Uzaren
коньяк
|
Posted by: Lord KiRon on 29-05-2006, 18:12
|
Достали флеймеры
назад к теме , 013 (Барак) начинает новую компанию http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256373,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256373,00.html , только что непонятно это что в ней нового и сколько дают апа ... Кроме того цены только за интернет а за линию извените платите сами.
|
Posted by: admik on 29-05-2006, 18:29
|
QUOTE (Loki @ 27-05-2006, 19:56): | Uzaren
коньяк | паааапрашу уточнить
|
Posted by: Uzaren on 29-05-2006, 18:39
|
Ну, вот прошли какие-то жалкие 6 дней, было сделано порядка 10-ти телюзвонкрв и меня подключили без хайгана
|
Posted by: Sidorini on 29-05-2006, 18:57
|
QUOTE (Uzaren @ 29-05-2006, 17:39): | Ну, вот прошли какие-то жалкие 6 дней, было сделано порядка 10-ти телюзвонкрв | Это что-то производное от "теле", "юзверей" и какого-то нового ругательства?
|
Posted by: Uzaren on 29-05-2006, 19:13
|
Это я после тел, хотел точку поставить, а палец попал на кнопку с буквой Ю , а О и Р тоже рядом находятся
|
Posted by: admik on 29-05-2006, 19:24
|
это производное от слова "тело"
|
Posted by: Lord KiRon on 29-05-2006, 20:10
|
Ну и как ? Мои впечатления о значительном улучшении подтверждаещь ?
|
Posted by: Uzaren on 29-05-2006, 20:21
|
в торренте поставил скорость апа 70, она доходит до 67, при этом глиша обсолютно не притормажевает
|
Posted by: Lord KiRon on 29-05-2006, 20:34
|
Кстати , вот http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256407,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256407,00.html - имеем "продолжение" , похоже мои подозрения оказались правдой - ББ грозится подать всуд на Хот за то что им не дают доступа к скидкам на ап. Забавно что ихний "родитель" безек о том чтоб увеличить ап на ADSL даже не подумывает. Опять же есть у меня подозрения что Б боится дать большой ап из за того что у многих ADSL "не потянет" и им придётся опять менять оборудование/линии.
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 02:51
|
Людт меня уже который месяц или даже год - мучает вопрос у ваш что в израиле нету LAN тоесть ну просто когда сетевуху покупаеш за 10 баксов и вставляеш кабель в нее, что вы мучаетесь с этим ADSL?
и какая скорость у вас вообще максимлаьна возможная инета который дома можно сдлеать?
|
Posted by: Sidorini on 30-05-2006, 02:57
|
QUOTE (-lxx- @ 30-05-2006, 01:51): | Людт меня уже который месяц или даже год - мучает вопрос у ваш что в израиле нету LAN тоесть ну просто когда сетевуху покупаеш за 10 баксов и вставляеш кабель в нее, что вы мучаетесь с этим ADSL? | Такого нигде, кроме как у вас нету, по-моему... По крайней мере я не встречал...
QUOTE: | и какая скорость у вас вообще максимлаьна возможная инета который дома можно сдлеать? | 2М/1М. Где-то долларов за 120.
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:02
|
Ну вот у нас в москве тут ADSL и DSL не счиатеться круто - здесь счиатеться круто LAN да и в америке тоже также - у нас тут гдето 1мегабит вход/1мегабит выход стоит - или 2мегабита вход и 2 выход - стоят от 50до60 $
что значит 2М/1М - 2мегабита вход и 1 мегабит выход?
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:03
|
а что в израиле локалок вообще нету ? даже местных каких нибудь маленьких районных ?
|
Posted by: Sidorini on 30-05-2006, 03:09
|
QUOTE (-lxx- @ 30-05-2006, 02:02): | что значит 2М/1М - 2мегабита вход и 1 мегабит выход? | Да. То, что ты описал LANом язык назвать не поворачивается...
QUOTE: | а что в израиле локалок вообще нету ? даже местных каких нибудь маленьких районных ? | Ещё раз повторюсь - нигде, кроме как в России я такого не видел.
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:17
|
а что в твоем понятии LAN ?
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:18
|
а как же безек который в прошлом году предоставлял 5 мегабит или они уже это прикрыли?
помню еще по RTVI реклама шла про пять мегабит
|
Posted by: Sidorini on 30-05-2006, 03:31
|
QUOTE (-lxx- @ 30-05-2006, 02:18): | а как же безек который в прошлом году предоставлял 5 мегабит или они уже это прикрыли?
помню еще по RTVI реклама шла про пять мегабит | Там ап маленький - 128к, поэтому не считается
QUOTE: | а что в твоем понятии LAN ? | Ну, 100 Мбит. Но вообще-то я имел в виду что у нас такой конфигурации сети нет. А у вас скорость не правильная
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:35
|
128к - это что один мегабит ап?
у нас и есть 100мегабит но только в районе и между домами а в некоторых домах есть и один гигабит скорость между компами в доме - но гигабит это редкость- а вот в инет скорсть с полным анлимитидет так сказать только 2 мегабита доступна сейчас в москве
|
Posted by: piligrim on 30-05-2006, 03:45
|
непонимаю какой смысл в высоких скоростях между компами внутри одного дома или между домами
|
Posted by: Sidorini on 30-05-2006, 03:45
|
QUOTE (-lxx- @ 30-05-2006, 02:35): | 128к - это что один мегабит ап? | 128к - это 128 килобит
QUOTE: | здесь счиатеться круто LAN да и в америке тоже также - у нас тут гдето 1мегабит вход/1мегабит выход стоит - или 2мегабита вход и 2 выход |
|
Posted by: admik on 30-05-2006, 03:51
|
QUOTE (-lxx- @ 30-05-2006, 03:51): | Людт меня уже который месяц или даже год - мучает вопрос у ваш что в израиле нету LAN тоесть ну просто когда сетевуху покупаеш за 10 баксов и вставляеш кабель в нее, что вы мучаетесь с этим ADSL?
и какая скорость у вас вообще максимлаьна возможная инета который дома можно сдлеать? | RTFM почитай сначала, а потом рассказывай что и как
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 03:58
|
2мегабита вход и 2 выход - в инет скорость
а в доме между компами 100мегабит - и 100мегабит в доме нужно или в районе чтобы быстро допустим перекинуться DVD и так далее очень удобно
|
Posted by: Lord KiRon on 30-05-2006, 07:13
|
Ладно кончайте "гнать" , максимальная скорост которую можно щас заказать (если деньги лишние) для "обычного человека" 5М/1М. Теоретически фирма заказав себе Frame Relay - устарело, VCADSL, или подобное (в последнее время больше как у меня на работе - оптику но есть ещё варианты ) может вообще что угодно заказать , любую скорость и при этом будут подключенны не к обычному бэкбоне а менее загруженному.
А 2М/1М это не LAN , это "что то" использующее ethernet карточку (NIC) для конечного подключения к компу где при этом модем (вроде того же кабельного или ADSL) не стоит у тебя на столе а "спрятан" в распределительном ящике у тебя или на соседнем доме.
Настоящий LAN (или если точнее его называть в таком случае уже WAN) через ethernet NIC , хотя сам термион довольно не верен, ни чем не должен отличатся от обычной сети а именно давать минимум T-10 соеденение , если не T-100 при этом полностью синхронно то есть ап = даун.
|
Posted by: Bedolaga on 30-05-2006, 07:13
|
QUOTE: | 2мегабита вход и 2 выход - в инет скорость | Дык, это ж выход вашей локалки в Инет. А сколько вас там таких? Я конечно понимаю, что каждому не надо кино/музыку качать, что у вас есть ваши внутренние склады, но все же...
|
Posted by: Lord KiRon on 30-05-2006, 07:15
|
Русские кстати в основном платят за трафик , а этого я бы не хотел при любых скоростях
|
Posted by: jinrou on 30-05-2006, 08:09
|
QUOTE (Bedolaga @ 30-05-2006, 08:13): | Дык, это ж выход вашей локалки в Инет. А сколько вас там таких? Я конечно понимаю, что каждому не надо кино/музыку качать, что у вас есть ваши внутренние склады, но все же... | Bedolaga неа, у нашей локалки, скажем, (МСК) внешний канал гигабит, реально используется 216Мбит, тарифная скорость обеспечивается стабильно. Хотя лаги конечно бывают, но редко и связаны в основном с убитым оборудованием.
Lord KiRon в МСК в основном безлимитки, так что речи об оплате трафика вообще быть не может, онли абонентка.
|
Posted by: Lord KiRon on 30-05-2006, 08:36
|
"локалка" (а конкретно думаю в твоём случае Ethernet ибо не сидишь же ты со своими соседями в одной workgroup/домейне и не лазищь к ним на компютеры) чисто физически не может давать растояния больше чем 200-300 метров , дальше нужен репитер, очень я сомневаюсь что кто то будет тянуть сеть по Москве раставляя репитеры каждые 300 метров. Ихмо, как я и сказал стоит у них что то более подходящее а ethernet тебе выводят с коробки/модем у тебя на доме.
|
Posted by: jinrou on 30-05-2006, 08:45
|
Lord KiRon оптика к каждому дому, до компа - медь. Вот только почему это нельзя назвать "локалкой" не понимаю.
|
Posted by: jinrou on 30-05-2006, 08:59
|
и ещё
QUOTE: | 1000BASE-LH (Long Haul) - 1 Гбит/с Ethernet технология, использует одномодовый оптический кабель, дальность прохождения сигнала без повторителя до 100 километров. |
QUOTE: | 100BASE-FX - 100 Мбит/с ethernet с помощью оптоволоконного кабеля. Максимальная длина сегмента 400 метров в полудуплексном режиме (для гарантированного обнаружения коллизий) или 2 километра в дуплексном режиме передачи данных. | так почему только 200-300 метров? зачем повторители, если Эзернет позволяет пробивать хоть 10, хоть 100 км....
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 15:16
|
2м/2м или как у меня 1м/1м - анлим полный - за трафик тут никто не платит
никаких ADSL тут и в помину не было - у мего прова дела обстоят так подлкючены около 10 домов в районе - все дома соединены в одну локальную сеть - в моем доме стоит сервер который всем управляяет от этого сервера идет кабель к провайдеру от провадйера этот кабель идет прямиком на M9 вот и все. ADSL в москве кроме тех у ково стрим не пользуються тут это невыгодно да и с нашими телефонными сетями скорость на ADSL никогда не будет большой.
И в нашем случае это в самом настоящем случае нормлаьная локалка - а то что провайдеры не могут нас селать анлим 10мегабит или 100мегабит это уже не наша вина мы бы с довольствием сидели на анлиме на 100мегабитах в инет на своих домашних компах но такого пока нет есть либо 100мегабит с трафиком либо анлим но максимум 2мегабита
|
Posted by: Set on 30-05-2006, 18:52
|
QUOTE (Lord KiRon @ 30-05-2006, 07:13): | Ладно кончайте "гнать" , максимальная скорост которую можно щас заказать (если деньги лишние) для "обычного человека" 5М/1М. | 15М/1М ADSL2+ за $30 ... не в Израиле конечно.
|
Posted by: -lxx- on 30-05-2006, 19:11
|
QUOTE (Set @ 30-05-2006, 19:52): | QUOTE (Lord KiRon @ 30-05-2006, 07:13): | Ладно кончайте "гнать" , максимальная скорост которую можно щас заказать (если деньги лишние) для "обычного человека" 5М/1М. | 15М/1М ADSL2+ за $30 ... не в Израиле конечно. | А в какой стране это ?
|
Posted by: FiL on 31-05-2006, 02:05
|
-lxx- кроме бСССР я тоже нигде локалок не встречал. В Америке я раза два слышал о том, что где-то кто-то сделал такое, но ни разу не видел ни одного объявления и ни одного человека, который-бы это видел своими глазами.
На самом деле причина этого довольно проста. Для чего нужна локалка? Что-нить легальное. Перекинуть соседу DVD? Не смеши меня. Во-первых, нелегально, во-вторых, соседу диск можно и лично передать. А реально у меня ни одного знакомого не живет в радиусе 10 миль от меня. Какие уж тут локалки. Вот и получается, что так или иначе общаться приходится через "внешний" интернет. А наличие локалки - оно нафик не нужно.
P.S. Тем не менее, мне кажется, что будущее все-таки за локалками. Просто на строить дома с уже разведенной сеткой и широким выходом в мир. И подключать к локалке значительно дешевле, чем DSL или кабель.
|
Posted by: jinrou on 31-05-2006, 07:12
|
FiL а как же университетские локалки? такое вроде имеет место быть. Кроме того раньше у нас в локалки завлекали игровыми сервисами, поскольку инет был не безлимитным. Ну и контентом конечно, по большей части из-за него и подключался ), а вот теперь уже мне на внутрисетевой контент практически пофик, ибо есть дешевый анлим и всё что нужно/не нужно на раз находится в интернете, хоть и масштабы сети подросли ~7 раз.
|
Posted by: Bedolaga on 31-05-2006, 07:31
|
QUOTE: | А наличие локалки - оно нафик не нужно. | Ты про подростков забыл... Они, как правило, собираются в компании по территориальному принципу. И вот для них локалка - раздолье. Игрушки, игрушки и еще раз игрушки... :)
|
Posted by: lord73 on 31-05-2006, 11:38
|
Вот и меня можно поздравить с долгожданным повышением аплоуда. Мне понадобилось 5-ть дней, чтобы Барак перевела меня на подключение без хайгана. Я вот хочу поинтересоваться у тех из вас, кто является/ся клиентами Барака без хайгана: у вас тоже динамический IP, как и у меня? В Безек Бейнлеуми IP был статическим, как я помню, насколько это существенно для меня, как пользователя трекера?
|
Posted by: admik on 31-05-2006, 12:08
|
QUOTE (lord73 @ 31-05-2006, 12:38): | В Безек Бейнлеуми IP был статическим, как я помню, насколько это существенно для меня, как пользователя трекера? | абсолютно все равно
|
Posted by: lord73 on 31-05-2006, 12:20
|
2 admik Понятно. На самом деле у меня было предубеждение, что раз подключение без хайгана, значится IP будет неизменным (статичным). Сейчас для меня самое главное научиться правильно пользоваться µTorrent-ом, т.е. чтобы максимально отдавать (ближе к 64), и при этом, что-нибудь закачивать.
|
Posted by: UGIN on 31-05-2006, 16:03
|
Всё, забодал Нетвижн. Позвонил отключиться - говорят - перезвоним в течении 48 часов. Посмотрим... Заодно поговорил с 012 - во-первых, нет у них пакета 1500/150 - пока ADSL, разберусь с кабелем - перейду к ним. Зато предлагают 2500\150. Обязаловка, 3 месяца - 15 шахов, 9 месяцев - 69. В среднем - 56 в месяц. Заодно расспросил в 012 о кабельном подключении: на сегодня, 31.05.06 115 шахов, год обязаловки. Разрыв договора раньше - 59 шахов за каждый оставшийся месяц. Чтоб получить автоматом без звонилки - заказать у них телефон - 10 шах в месяц. Мивца пока еще в силе, говорят, до конца июня - точно.
|
Posted by: Uzaren on 31-05-2006, 16:15
|
QUOTE (UGIN @ 31-05-2006, 16:03): | Чтоб получить автоматом без звонилки - заказать у них телефон - 10 шах в месяц.
| Мне сделали без всяких этих "штучек" . Думаю они просто не прочь срубить лишнии деньги
|
Posted by: UGIN on 31-05-2006, 16:32
|
Uzaren Само собой...
|
Posted by: -lxx- on 01-06-2006, 02:48
|
QUOTE (FiL @ 31-05-2006, 03:05): | -lxx- кроме бСССР я тоже нигде локалок не встречал. В Америке я раза два слышал о том, что где-то кто-то сделал такое, но ни разу не видел ни одного объявления и ни одного человека, который-бы это видел своими глазами.
На самом деле причина этого довольно проста. Для чего нужна локалка? Что-нить легальное. Перекинуть соседу DVD? Не смеши меня. Во-первых, нелегально, во-вторых, соседу диск можно и лично передать. А реально у меня ни одного знакомого не живет в радиусе 10 миль от меня. Какие уж тут локалки. Вот и получается, что так или иначе общаться приходится через "внешний" интернет. А наличие локалки - оно нафик не нужно.
P.S. Тем не менее, мне кажется, что будущее все-таки за локалками. Просто на строить дома с уже разведенной сеткой и широким выходом в мир. И подключать к локалке значительно дешевле, чем DSL или кабель. | Ну мы тут в Москве н етолько двд перекидываем друг другу и нам пофиг легально или нет за нами тут не следят
А что в Америке есть только DSL да не смеши меня как же они получают 100мегабит в инет с помощью DSL что-то вериться с трудом
|
Posted by: -lxx- on 01-06-2006, 02:50
|
Кстати corbina.ru увеличила скорость теперь в Москве 3мегабита вход /3 мегабита выход стоят всего 59$
|
Posted by: -lxx- on 01-06-2006, 02:52
|
Кстати у нас сами провайдеры делают фтп и внутренние сайты для локлаьных сетей с кучей фильмов чтоюы приманить клиентов
|
Posted by: elina817 on 01-06-2006, 02:56
|
QUOTE: | А что в Америке есть только DSL да не смеши меня как же они получают 100мегабит в инет с помощью DSL что-то вериться с трудом | A в Америке таких скоростей для домашних пользователей нет и никогда не было. На предприятиях и в университетах - да, есть, но в 90% случаев, ты не сможешь там запустить битторрент или любой другой файлообменный протокол (всё перекрыто наглухо).
|
Posted by: -lxx- on 01-06-2006, 02:59
|
А откуда тогда на многих трекерах люди из америки пишут а раздаю файл на скорости 100мегабит как они тогда по твоему раздают?
|
Posted by: elina817 on 01-06-2006, 03:07
|
У людей есть свои сервера; плюс многие всё-таки могут пробиться с работы или с универа. Я тоже, находясь в Америке, при большом желании могу раздавать со скоростью 100 мегабит - но это с (далеко недешевого) сервера.
|
Posted by: piligrim on 01-06-2006, 03:09
|
QUOTE (-lxx- @ 31-05-2006, 19:59): | А откуда тогда на многих трекерах люди из америки пишут а раздаю файл на скорости 100мегабит как они тогда по твоему раздают? | например человек админит универститетскую сеть
|
Posted by: -lxx- on 01-06-2006, 03:16
|
QUOTE (elina817 @ 01-06-2006, 04:07): | У людей есть свои сервера; плюс многие всё-таки могут пробиться с работы или с универа. Я тоже, находясь в Америке, при большом желании могу раздавать со скоростью 100 мегабит - но это с (далеко недешевого) сервера. | А сколько стоит дешевый сервер и сколько стоит не дешовый сервер?
И какая максимлаьная скорость в америке которую можно сделать дома вход/выход? и сколько стоит?
|
Posted by: FiL on 01-06-2006, 06:09
|
QUOTE (-lxx- @ 31-05-2006, 18:52): | Кстати у нас сами провайдеры делают фтп и внутренние сайты для локлаьных сетей с кучей фильмов чтоюы приманить клиентов | у нас такой провайдер переехал-бы в полном составе в ближайшую тюрьму в весьма сжатые сроки. Собственно, без подобных внутренних серверов таки смысла локальной сети и нет. Потому и сетей нет.
сервера... сервера разные бывают. Примерно сравнить цены на разные пакеты можно, например, тут - Windows (http://www.cihost.com/products/dedicated-hosting/chart.php?packageID=Windows+Dedicated+0 Linux (http://www.cihost.com/products/dedicated-hosting/chart.php?packageID=Unix+Dedicated+1
Естественно, что можно найти и 100 мегабит без учета трафика. Но будет еще дороже.
А дома... Максимальное, что я видел - 30 Mbps down/ 5 Mbps up. Стоит около 200 баксов в месяц. Но есть масса решений для компаний, которые в принципе никто не мешает заказать и домой. Если денег хватит.
|
Posted by: Lord KiRon on 01-06-2006, 07:06
|
Это как раз с хайгном PPTP - чистейший хайган , даже когда он "хайганит" автоматически. Разница весьма проста - в размере MTU ибо по настоящему без хагана он полные 1500 а в любом другом "хайгане" (PPTP или L2TP) 149х (сколько х не помню) , и при этом "по дороге стоит ещё один сервер который "распаковывает" твои пакеты и пересылает дальше.
Обьясню технически - размер MTU это максимальный размер пакета передающегося по сети "за раз". для ethernet он 1500 , если например используется PPOE хайган то о моему там MTU 1492 , то есть из каждого пакета 8 бит уходят на ненужную вам лично информацию - заголовок протокола. То есть из купленного вами трафика/канала какой то (пусть и маленький) процент уходит на неизвестно что, вам не нужное.
Затем , этот загловок кто то должен добавлять а кто то "убирать" прежде чем ваш пакет попадёт в реальный интернет, первым занимается ваш комп а вторым сервер у провайдера в результате падет скорость пинга ибо это берёт время. Кроме того при высокой загрузке этого сервера или поганом софте на нём пакеты могут терятся и тогда в случае протокола UDP они простоп не доходят до адресата а в случае TCP их приходится посылать заного теряя скорость.
"Нормальное" же подключение "без хайгана" ( NTLS ) как бы подключает вас к локалке провайдера, для него ничего не надо кроме как воткнуь касбель в карточку и у вас есть интернет...
|
Posted by: FelixT on 01-06-2006, 09:54
|
QUOTE: | "Нормальное" же подключение "без хайгана" ( NTLS ) как бы подключает вас к локалке провайдера, для него ничего не надо кроме как воткнуь касбель в карточку и у вас есть интернет... |
Lord KiRon
Объясни, пожалуйста, "чайнику" как я могу проверить "Нормальное" у меня подключение "без хайгана" или нет?
Я подключен уже несколько лет кабелем к "Бараку" причем с самого начала "без хайгана". Дней десять назад проапгрейдил пакет до 1.5/512 (за 115 шек) без проблем. Но любопытно чем же я пользуюсь все эти годы?
|
Posted by: Мук on 01-06-2006, 10:15
|
QUOTE (lord73 @ 31-05-2006, 10:38): | Я вот хочу поинтересоваться у тех из вас, кто является/ся клиентами Барака без хайгана: у вас тоже динамический IP, как и у меня?
| статический
|
Posted by: Lord KiRon on 01-06-2006, 11:36
|
QUOTE (FelixT @ 01-06-2006, 08:54): | Lord KiRon
Объясни, пожалуйста, "чайнику" как я могу проверить "Нормальное" у меня подключение "без хайгана" или нет?
| Да очень просто :
- если нет раутера и у тебя в Network Connections при РАБОТАЮЩЕМ интернете только одна иконка активна (не серая а синяя) - Local Area Connection (wireless на лэптопах и остатки старого модемного dial-up не считается).
- или при использовании раутера он настроен на режим DHCP или Static IP в настройках внешнего соединения.
То значит "настоящее без хайгана" , если в первом случае там ещё есть всяки VPN, PPOE, PPTP, L2TP или в случае раутера чхто то отличное от DHCP или Static IP то тогда ты работаещь "через хайган".
|
Posted by: sdandrey on 01-06-2006, 14:16
|
о том как можно отключиться от Netvision без лишней головной боли:
1. надо послать факс с просьбой об отключении+копия теудат зеут(удостоверение личности) по номеру 0777078838 (ето номер факса отдела,который занимается отключениями)
2.позвонить в Netvision и сказать,что хотите отключится и уже послали факс.если всё будет нормально и отключат,хорошо,если будут делать мозги,то выполняем пункт 3
3. звонок в визу/исракард (в то место ,через которое вы платите ) и скажите,что хотите прекратить платежи Netvision,вам отменят платежи и тут есть 2 варианта: а)вас переведут к представителю Netvision в виза/исракард и он вас отключит б)ставите перед фактом Netvision ,что вы отменили платежи и вас опять таки отключат
|
Posted by: Lord KiRon on 01-06-2006, 14:27
|
3 Не так просто , они "на месяц назад" берут вроде то есть ты как бы не заплатищь за поледний месяц а это чревато ...
|
Posted by: sdandrey on 01-06-2006, 14:34
|
QUOTE (Lord KiRon @ 01-06-2006, 11:27): | 3 Не так просто , они "на месяц назад" берут вроде то есть ты как бы не заплатищь за поледний месяц а это чревато ... | не знаю.сегодня сделал так для родственников,перевели к представителю Netvision в исракарт и он отключил
если они ,таки, берут за месяц назад,что нужно проверить,так можно в визе / исракард сказать,чтоб со следующего месяца не было отчислений.с етими уродами только так нужно разговаривать,по другому не понимают
|
Posted by: FelixT on 01-06-2006, 20:23
|
QUOTE (Lord KiRon @ 01-06-2006, 10:36): | QUOTE (FelixT @ 01-06-2006, 08:54): | Lord KiRon
Объясни, пожалуйста, "чайнику" как я могу проверить "Нормальное" у меня подключение "без хайгана" или нет?
|
- или при использовании раутера он настроен на режим DHCP или Static IP в настройках внешнего соединения.
То значит "настоящее без хайгана" ... | Да, у меня именно так: раутер настроен на режим DHCP
Спасибо
|
Posted by: FiL on 01-06-2006, 21:11
|
QUOTE (Bedolaga @ 30-05-2006, 23:31): | Ты про подростков забыл... Они, как правило, собираются в компании по территориальному принципу. И вот для них локалка - раздолье. Игрушки, игрушки и еще раз игрушки... | А что им мешает играть в игрушки по инету? Для игр 512 килобит апа хватает с головой.
jinrou, университетские локалки ничем не отличаются от локалок на предприятиях. В том смысле, что они НЕ ДОМАШНИЕ.
|
Posted by: Bedolaga on 01-06-2006, 23:19
|
QUOTE: | А что им мешает играть в игрушки по инету? Для игр 512 килобит апа хватает с головой. | Так тут ведь комплексно - Инет как таковой им и на фиг не сдался, сетка, как правило, стоит дешевле и имеет файл-сервер со всем необходимым. Друзья тутже. Все быстро, просто и удобно :)
|
Posted by: -lxx- on 02-06-2006, 03:27
|
QUOTE (Bedolaga @ 02-06-2006, 00:19): | QUOTE: | А что им мешает играть в игрушки по инету? Для игр 512 килобит апа хватает с головой. | Так тут ведь комплексно - Инет как таковой им и на фиг не сдался, сетка, как правило, стоит дешевле и имеет файл-сервер со всем необходимым. Друзья тутже. Все быстро, просто и удобно | А говроили что в израиле нету локалок - а вы говорите тут совсем обратное
|
Posted by: Trex on 02-06-2006, 06:24
|
А ББ до сих пор не чешется ?
|
Posted by: grif on 02-06-2006, 10:08
|
QUOTE (Trex @ 02-06-2006, 05:24): | А ББ до сих пор не чешется ? | так им Хот не даёт
|
Posted by: Sidorini on 02-06-2006, 13:33
|
QUOTE (Trex @ 02-06-2006, 05:24): | А ББ до сих пор не чешется ? | А ты так и не слез с их иглы?
|
Posted by: Trex on 02-06-2006, 15:40
|
QUOTE (Sidorini @ 02-06-2006, 13:33): | QUOTE (Trex @ 02-06-2006, 05:24): | А ББ до сих пор не чешется ? | А ты так и не слез с их иглы? | Не издевайся . В 012 мне сказали, что есть время до 9-го числа, вот я и жду с надеждой, которой уже не осталось .
|
Posted by: FiL on 02-06-2006, 16:38
|
QUOTE (Bedolaga @ 01-06-2006, 15:19): | QUOTE: | А что им мешает играть в игрушки по инету? Для игр 512 килобит апа хватает с головой. | Так тут ведь комплексно - Инет как таковой им и на фиг не сдался, сетка, как правило, стоит дешевле и имеет файл-сервер со всем необходимым. Друзья тутже. Все быстро, просто и удобно | ну-ну... покажите мне подростка, которому "инет нафик не нужен". Да и "имеет файл-сервер со всем необходимым" - это очень спорное утверждение. Оно только в определенных странах срабатывает. А обычно пров не будет рисковать выкладывая контрафакт. А платить за софт для своих пользователей... мечтать не вредно.
|
Posted by: jinrou on 02-06-2006, 17:48
|
FiL ну в России всё именно так и было Инет был дорогой, тарифицируемый, в зависимости от времени суток. Зато небольшая абонентка. Парочка файл серверов с нелегальщиной ну и конечно сервак по КС Далее цепная реакция один подключается, приводит друзей. Но я согласен это специфика страны, далеко не везде такое прокатит.
|
Posted by: Bedolaga on 03-06-2006, 01:16
|
QUOTE: | Да и "имеет файл-сервер со всем необходимым" - это очень спорное утверждение. Оно только в определенных странах срабатывает. А обычно пров не будет рисковать выкладывая контрафакт. А платить за софт для своих пользователей... мечтать не вредно. | Дык, речь ведь идет о России... И причем тут провайдер вообще? Какие-то умельцы протягивают сеть по микрорайону, потом ее сами в Инет подключают. Пров туда вообще не лазит и что там в сети живет его абсолютно не интересует.
|
Posted by: sasha312 on 03-06-2006, 16:47
|
у меня безек (незек) бейнлеуми звонил говорят ни чего тако нету всмысле аплоуда у меня сейчас 1500/128 интернет по сети на 2 компа через раутер кто слышал какая компания предоставляет по лучше через телефонный кабель аплоад хотябы
|
Posted by: fenix on 03-06-2006, 17:56
|
QUOTE (sasha312 @ 03-06-2006, 16:47): | у меня безек (незек) бейнлеуми звонил говорят ни чего тако нету всмысле аплоуда у меня сейчас 1500/128 интернет по сети на 2 компа через раутер кто слышал какая компания предоставляет по лучше через телефонный кабель аплоад хотябы | это они типо лапшу на уши вешают чтобы люди не переходили почитай темку на сегоднешний день все фирмы (кроме безека) предлагают одно и тоже то что в первом посте написано
|
Posted by: Sidorini on 03-06-2006, 18:00
|
QUOTE (fenix @ 03-06-2006, 16:56): | QUOTE (sasha312 @ 03-06-2006, 16:47): | у меня безек (незек) бейнлеуми звонил говорят ни чего тако нету всмысле аплоуда у меня сейчас 1500/128 интернет по сети на 2 компа через раутер кто слышал какая компания предоставляет по лучше через телефонный кабель аплоад хотябы | это они типо лапшу на уши вешают чтобы люди не переходили | Ничего они не вешают. Они говорят чистую правду - у них нету. sasha312 - через ADSL ничего лучше пока нет.
|
Posted by: Bedolaga on 03-06-2006, 18:10
|
Вижу я, что таки придется от ББ уходить :(
|
Posted by: Sidorini on 03-06-2006, 18:12
|
QUOTE (Bedolaga @ 03-06-2006, 17:10): | Вижу я, что таки придется от ББ уходить | Вот только никак не пойму - почему надо расстраиваться, уходя от худшего в мире провайдера?
|
Posted by: papulya on 03-06-2006, 18:47
|
QUOTE (sasha312 @ 03-06-2006, 15:47): | у меня безек (незек) бейнлеуми звонил говорят ни чего тако нету всмысле аплоуда у меня сейчас 1500/128 интернет по сети на 2 компа через раутер кто слышал какая компания предоставляет по лучше через телефонный кабель аплоад хотябы | ты наверное не стеми говорил у меня тоже ББ wownet(домашняя сеть на 2 компа) и предоставленная скорость 2,5\150 линия+ пров=130шекелей
|
Posted by: Sidorini on 03-06-2006, 18:54
|
papulya - принципиальной разницы между этими пакетами нет... Выше 150 up они пока прыгнуть не могут.
|
Posted by: grif on 03-06-2006, 18:57
|
QUOTE (Sidorini @ 03-06-2006, 17:54): | papulya - принципиальной разницы между этими пакетами нет... Выше 150 up они пока прыгнуть не могут. | скорее не хотят
|
Posted by: Sidorini on 03-06-2006, 19:01
|
QUOTE (grif @ 03-06-2006, 17:57): | QUOTE (Sidorini @ 03-06-2006, 17:54): | papulya - принципиальной разницы между этими пакетами нет... Выше 150 up они пока прыгнуть не могут. | скорее не хотят | Мне всё-таки кажется, что не могут. Они же умоляют ХОТ дать им инфраструктуру...
|
Posted by: UGIN on 03-06-2006, 21:33
|
Незек дает до 256 апа но за совсем не смешные деньги... Что-то в районе 300 шахов кажется. И, скорее всего, их таштит не позволяет - типа там старых линий, АТС и т.д. т.п. Соответственно - фигвам. А начинать менять - для них дикие расходы. Так что - выход сегодня один. Кабель.
|
Posted by: sasha312 on 03-06-2006, 21:33
|
ну у них есть же 5000/256 меня как вы правильно заметили интересно 256 только что им мешает сделать 1500/256
|
Posted by: UGIN on 03-06-2006, 21:54
|
QUOTE (sasha312 @ 03-06-2006, 20:33): | ну у них есть же 5000/256 меня как вы правильно заметили интересно 256 только что им мешает сделать 1500/256 | Да, есть... Но вот за те бабки, что ты будешь платить Незеку - закажи себе 2 кабельные линии... Посчитай :115 шах - 1500\512. Или 1500\256 за 300. Ты согласишься платить больше просто так ?
|
Posted by: Bedolaga on 03-06-2006, 22:56
|
QUOTE: | Вот только никак не пойму - почему надо расстраиваться, уходя от худшего в мире провайдера? | Я их пользую уже 6 лет - проблем ни разу не было. С ценами я тоже проблем не помню. Меня все удовлетворяло. А сейчас придется висеть на телефоне, отключаться, потом стопудово начнутся приколы с оплатой, которую ББ еще будет снимать (у кого-то без этого получалось отключиться?), потом подключаться, потом опять долго висеть на телефоне, чтобы убрать хайган. Мрак. Вот у меня все в жизни есть, только этого цирка нет :)
|
Posted by: Lord KiRon on 03-06-2006, 23:53
|
Хайган надо убирать вначале когда заказываещь , тогда точно никаких проблем не будет а насчёт ББ согласен ничего "худшего" в нём нет кроме времени ожидания на пока ответят в поддержке - от 20-и до 4--а !!! минут когда в тот же 012 за 2-3 минуты дозванивалскя а когда пообещали перезвонить перезванивали а в ББ 3 раза обещали и приходилось самому звонить опьять. Но с другой стороны не так уж часто тыы в поддержку звонищь , а так нормальный провайдер. Другой вопрос что как правильно заметил Ugin 1500/512 за 115 и то же за 300 разница "на лице" так что долго думать нечего , более того чем больше уйдёт тем быстрее они цены снизят.
|
Posted by: ego on 03-06-2006, 23:55
|
QUOTE (Bedolaga @ 03-06-2006, 21:56): | QUOTE: | Вот только никак не пойму - почему надо расстраиваться, уходя от худшего в мире провайдера? | Я их пользую уже 6 лет - проблем ни разу не было. С ценами я тоже проблем не помню. Меня все удовлетворяло. А сейчас придется висеть на телефоне, отключаться, потом стопудово начнутся приколы с оплатой, которую ББ еще будет снимать (у кого-то без этого получалось отключиться?), потом подключаться, потом опять долго висеть на телефоне, чтобы убрать хайган. Мрак. Вот у меня все в жизни есть, только этого цирка нет | Bedolaga сэкономиш нервы если сразу заручишся потдержкой исракарта это про отключение.А подключаться только через орааткева,лучше сходить в банк и послать факс чем потом иметь много проблем.
|
Posted by: Bedolaga on 04-06-2006, 07:12
|
QUOTE: | А подключаться только через орааткева,лучше сходить в банк и послать факс чем потом иметь много проблем. | Неее, это не наши методы. Мне еще только банка не хватало :)
|
Posted by: FiL on 04-06-2006, 08:14
|
QUOTE (Bedolaga @ 02-06-2006, 17:16): | QUOTE: | Дык, речь ведь идет о России... И причем тут провайдер вообще? Какие-то умельцы протягивают сеть по микрорайону, потом ее сами в Инет подключают. Пров туда вообще не лазит и что там в сети живет его абсолютно не интересует. | 1. речь как раз шла о том, почему подобных сетей нет в штатах. С россией всё ясно. Там такие сети есть. 2. не, те времена, когда умельцы кабеля по дому кидали и дома через окно соединяли уже прошли. Теперь подобные сети строят сами провайдеры.
|
Posted by: Uzaren on 04-06-2006, 10:03
|
QUOTE (FiL @ 04-06-2006, 08:14): | На данном этапе всем детям задают массу домашних заданий, которые надо делать "в интернете". Что-то найти, что-то распечатать... У подростков нет выбора... | Вчера только с женой обсуждали эту тему. Ребёнок заканчивает третий класс, им задали подготовить стенгазету, по определённым темам ,наш выбрал "Чёрную Дыру". Приходит и говоритс - нам задали найти в интернете информацию для.... и распечатать картинки... Как искать и что он естетственно не знает, в школе никакого курса ознакомительного у них не было, но преподовательский состав считает, что по умолчанию у ребёнка дома, как минимум должен быть компьютор подключённый к нету и принтер. 21 век блин ... я первый раз РС увидел, когда мне 19 лет было
|
Posted by: kmichael on 04-06-2006, 10:23
|
QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 09:03): | Вчера только с женой обсуждали эту тему. Ребёнок заканчивает третий класс, им задали подготовить стенгазету, по определённым темам ,наш выбрал "Чёрную Дыру". Приходит и говоритс - нам задали найти в интернете информацию для.... и распечатать картинки... Как искать и что он естетственно не знает, в школе никакого курса ознакомительного у них не было, но преподовательский состав считает, что по умолчанию у ребёнка дома, как минимум должен быть компьютор подключённый к нету и принтер. 21 век блин ... я первый раз РС увидел, когда мне 19 лет было | Да, только проконтролируй, что он ту самую "Чёрную дыру" ищет, о которой ты думаешь, а то ведь "дыры" разные бывают, особенно чёрные. так что в момент поиска сиди рядом, а то такого узнаешь о жизни, всётаки 21-й век блин......
|
Posted by: FiL on 05-06-2006, 06:53
|
QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 02:03): | преподовательский состав считает, что по умолчанию у ребёнка дома, как минимум должен быть компьютор подключённый к нету и принтер.
| я возмущался по этому поводу дома, но мне популярно объяснили, что если дома нет компа, то можно пользоваться школьной (с массой корявых ограничений) или городской библиотекой. И там и там есть компы и интернет.
P.S. Ясен пень, что у меня дома этого добра тоже есть. Потому я исключительно с теоретической точки зрения возмущался.
|
Posted by: Trex on 05-06-2006, 08:22
|
ББ - отличный пров и никогда не имел с ним никаких проблем. И у меня вчера не было отключений интернета, как у некоторых моих знакомых с кабелем .
Вопрос в том когда они смогут предоставить свой ответ кабельной мивце...
|
Posted by: sdandrey on 05-06-2006, 08:35
|
QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 05:22): | ББ - отличный пров и никогда не имел с ним никаких проблем. И у меня вчера не было отключений интернета, как у некоторых моих знакомых с кабелем .
Вопрос в том когда они смогут предоставить свой ответ кабельной мивце... | у меня тоже не было отключений ,хотя я на кабеле
|
Posted by: Sidorini on 05-06-2006, 09:44
|
QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 07:22): | ББ - отличный пров |
Свой рабочий безек бросил сломанным. Мне теперь кабеля на всё хватает, а общение с безеком за@&#ло...
|
Posted by: Uzaren on 05-06-2006, 09:54
|
QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 08:22): | Вопрос в том когда они смогут предоставить свой ответ кабельной мивце... | Покаместь ADSL не может технически предоставить ап больше 256, им не позволяет это сделать таштит. А 256 к сегодня стоит 300 шекелей, против 115 в кабеле с апом 512 к включая провайдера и таштит. Если честно я не понимаю о чём ещё можно думать в такой ситуации
|
Posted by: Lord KiRon on 05-06-2006, 10:58
|
QUOTE (sdandrey @ 05-06-2006, 07:35): | у меня тоже не было отключений ,хотя я на кабеле | у меня света не было а в то время что был всё работало.
|
Posted by: Trex on 05-06-2006, 10:59
|
QUOTE (Sidorini @ 05-06-2006, 09:44): | QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 07:22): | ББ - отличный пров |
Свой рабочий безек бросил сломанным. Мне теперь кабеля на всё хватает, а общение с безеком за@&#ло... | Я одного понять не могу, что за мания такая "общаться с провом" ? Я подключен к ББ более 5 лет (один из первых), пообщатся пришлось в самом начале, чтобы выдавало обещанную скорость и все. 5 лет я с ними не общаюсь, ну максимум с шерут лакохот, чтобы цену снизили раз в год. А последние 2 года даже этого не надо, постоянно идет 39шек.
|
Posted by: Sidorini on 05-06-2006, 12:54
|
QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 09:59): | Я одного понять не могу, что за мания такая "общаться с провом" ? | Ну, у меня третий модем летит. Подключён в ту же точку, что и кабельный, который не летел ни разу. А, поскольку, дозвониться до них в приемлемые сроки (<20 мин) у меня не получилось, то забил, ибо... (смотри прошлый пост).
|
Posted by: heineken man on 05-06-2006, 13:33
|
QUOTE (Sidorini @ 05-06-2006, 08:44): | QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 07:22): | ББ - отличный пров |
Свой рабочий безек бросил сломанным. Мне теперь кабеля на всё хватает, а общение с безеком за@&#ло... | Кажется настало время выяснить недопонимание. Дочерняя компания ББ - нормальный интернет провайдер, материнская Безек - отвратительный провайдер инфраструктуры ADSL.
Сам лично имею дело с ББ как по работе, так и дома, к тому же имею знакомых, выполняющих для ББ проекты, связанные с модернизацией и конфигурацией коммуникационного и другого интернет оборудования. BIOROBOT, кстати как раз из них, может выскажется если захочет.
Причин оставаться в Безеке и вообще в ADSL на сегодняшний день нет никаких, причем это было ясно задолго до последней мивцы. Причин оставаться в ББ существует вполне достаточно, при условии что они подкорректируют цены.
О себе - я уже почти два года прервал все отношения с материнской компанией. Нервная система дороже тех пары десятков шекелей в месяц, в которые мне обходится отсутствие телефона дома.
|
Posted by: heineken man on 05-06-2006, 13:43
|
QUOTE (Sidorini @ 05-06-2006, 11:54): | QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 09:59): | Я одного понять не могу, что за мания такая "общаться с провом" ? | Ну, у меня третий модем летит. Подключён в ту же точку, что и кабельный, который не летел ни разу. А, поскольку, дозвониться до них в приемлемые сроки (<20 мин) у меня не получилось, то забил, ибо... (смотри прошлый пост). | Ну так как бы все ясно - прощай Безек с АДСЛ, здравствуй ББ с кабелем.
|
Posted by: Trex on 05-06-2006, 13:44
|
Сейчас полчаса говорил с ББ, договорились, что завтра мне позвонят и скажут в какие сроки, если вообще, они смогут предоставить цены как у конкурентов. Если ответ будет "не знаю", значит судьба идти в 012 и ХОТ, хотя меня все устраивает и в ББ и в Б.
|
Posted by: Trex on 05-06-2006, 13:45
|
QUOTE (heineken man @ 05-06-2006, 13:43): | QUOTE (Sidorini @ 05-06-2006, 11:54): | QUOTE (Trex @ 05-06-2006, 09:59): | Я одного понять не могу, что за мания такая "общаться с провом" ? | Ну, у меня третий модем летит. Подключён в ту же точку, что и кабельный, который не летел ни разу. А, поскольку, дозвониться до них в приемлемые сроки (<20 мин) у меня не получилось, то забил, ибо... (смотри прошлый пост). | Ну так как бы все ясно - прощай Безек с АДСЛ, здравствуй ББ с кабелем. | Зачем тогда ББ с кабелем, если они дают линию в 3 раза хуже чем 012 с кабелем за те же деньги ?
|
Posted by: heineken man on 05-06-2006, 13:52
|
Ну, это я утрирую, конечно если они цену не подкорректируют, то нет никакого смысла. Собственная цена то у них небольшая (с меня начали брать 52 шек. вместо 39 втихаря, с тех пор как обнаружили что у меня ап 512к), но вот ХОТ их за горло держит видимо, не распространяя на них условия мивцы, где за 115 шек все включено, клиенты ББ/квалим по прежнему вынуждены платить только ХОТУ 139 шек. Посмотрим, как дальше события развиваться будут.
|
Posted by: Bedolaga on 05-06-2006, 15:10
|
QUOTE: | Посмотрим, как дальше события развиваться будут. | Есть у меня подозрения, что я это "посмотрим" буду делать уже будучи клиентом другого прова :)
|
Posted by: Trex on 07-06-2006, 13:09
|
Народ, говорил с 012, они очень не хотят ставить без хайгана . Требуют название раутера, который не работает с хайганом или какую-то другую причину. просто "или делаете или я к вам не подключаюсь" не работает .
помогите кто чем сможет...
|
Posted by: Lord KiRon on 07-06-2006, 13:34
|
QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 12:09): | Народ, говорил с 012, они очень не хотят ставить без хайгана . Требуют название раутера, который не работает с хайганом или какую-то другую причину. просто "или делаете или я к вам не подключаюсь" не работает .
помогите кто чем сможет... | Причина в том что :
1. размер MTU больше и соответственно работает быстрее.
2. "У одного знакомого есть без а у другого с" и ты видел что время реакции у того что "без" лучше.
3. На МюТоренте не проходит проверку.
4. Ослик на некоторых серверах "с" получает у того знакомого LowID а у того что "без" HighID
5. "Без" удобней так как тебе не нравится что "хиюг" идёт долго а тут включил комп и всё.
Всё это вполне валидные причины сказать что "хочу без" и не надо брехать про раутер. Скажи что то как работает у того знакомого что "без" тебе понравилось а у того что "с" нет вот и всё. Если будут говорить что и так настроят что всё будет хорошо - соглашайся но с письменым обещанием что если "не будет хорошо" то они подключат "без" .Ибо если вышеперечисленных проблем не будет то какая разница как ты подлкючен ? А если будут то они будут обязанны переключить на "без". А не согласятся ... так на 012 свет клином не сошелся - иди в Барак там дают без хайгана автоматом.
|
Posted by: Uzaren on 07-06-2006, 13:35
|
Trex Несколькими страницами раньше Lord KiRon давал имя своего раутера, он у него не хочет работать без хайгана.
Я сказал, что у меня так было в Бараке, и я хочу так же здесь, уже будучи подключённым, сказал, почему я должен "ларедет бэ тнаим" и если они мне не сделают, то я отключусь. Кроме того, сказал, что после того, как подключился к ним, каждые 2-3 дня у меня появились нитуким, чего ни разу не было в Бараке. Вообщем надо настаивать на своём. У меня всё процедура заняла окола недели, но там была ещё большая задержка из за того, что барак в хот не правельный файл нитук послали, а потом хот не очень спешила передавать даные в 012.
|
Posted by: Trex on 07-06-2006, 13:52
|
Lord KiRon Причины, которые ты дал не проходят: 1. MTU их не волнует - платите больше денег будет MTU . 2. Знакомый - требуют его телефон 3. см.1 4. сказать, что у меня было "без" не могу т.к. у меня АДСЛ.
Я тут новый топик открыл по этому поводу: Topic Link: Срочно нужно название раутер... или другая причина (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=66613&hl=
|
Posted by: Lord KiRon on 07-06-2006, 15:48
|
QUOTE (Trex @ 07-06-2006, 12:52): | Lord KiRon Причины, которые ты дал не проходят: 1. MTU их не волнует - платите больше денег будет MTU . 2. Знакомый - требуют его телефон 3. см.1 4. сказать, что у меня было "без" не могу т.к. у меня АДСЛ.
Я тут новый топик открыл по этому поводу: Topic Link: Срочно нужно название раутер... или другая причина (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=66613&hl= | 1. Это тебя не должно волновать а не их, ты же подключаешся.
2. Пошли мне ПМ дам свой.
3. см. 1
4. Может у тебя до ADSL был кабель
И вообще ты как в том анекдоте про грузинов - ты за кого за меня или медведя ? Тебе надо или им чего я тебя уговаривать должен ?
|
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
| |
|