NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Глюкодром > Sata RAID на ICH8R

Posted by: izanoza on 09-10-2006, 06:59

Есть комп на базе Asus P5B-Deluxe. В нём 3 SATA HDD, один на котором сейчас стоит Windows, и 2 пустых. Думал, поставлю сначала на один винчестер Винды, а из тех двух сделаю Intel Matrix RAID: половину на RAID0, а вторую на RAID1. Но что-то не выходит каменный цветок. При включении в BIOS режима RAID для хардов, винда уходит в постоянную перезагрузку почти сразу после начала загрузки. Явно не хватает драйверов для RAID. А их я при установки Винды не поставил, нет флопповода, а драйвера только на дискеточку установить можно. Я то думал для загрузки ей они нафиг нужны не будут, грузится же она с первого HDD

Кто-нить знает как горю помочь и где взять отдельно драйвера? Чего-то на сайтах Асуса и Интеля я ничего найти не могу.

Или может ещё какие советы будут. А то обломно дисковод покупать и винды переставлять....

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 07:47

Были проблемы с драйверами, поставлявшимися с мамой (на ICH7R). Взял отсюда (http://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Product_Filter.aspx?ProductID=2101&lang=eng. Помогло. Только надо очень внимательно читать сопроводиловки к различным версиям драйвера - для разных версий прошивок мостов нужны разные версии драйверов, не всегда подойдет самая новая.

Posted by: izanoza on 09-10-2006, 08:30

Да я скачивал этот
"RAID/AHCI Software - Intel® Matrix Storage Manager" и пытался его ставить... говорит моя система неудовлетворяет требованиям.

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 08:46

QUOTE (izanoza @ 09-10-2006, 08:30):

Вот об этом я и говорил выше. Какая версия прошивки ICH, какая версия драйвера IMS поставлялась с мамой и какую версию драйвера ты пытался скачать и поставить?

Posted by: izanoza on 09-10-2006, 09:09

QUOTE (bubamara @ 09-10-2006, 00:46):

QUOTE (izanoza @ 09-10-2006, 08:30):

А где этот номер прошивки посмотреть можно? В Device Manager нашёл что-то похожее "Intel® 82801 PCI Bridge", это оно?

И в сопроводиловке к скачанному My RAID/AHCI Software - Intel® Matrix Storage Mana...(v6.1.0.1002) (http://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Detail_Desc.aspx?agr=N&ProductID=2529&DwnldID=11309&strOSs=44&OSFullName=Windows*%20XP%20Professional&lang=eng
оно вроде как есть.

http://downloadmirror.intel.com/df-support/11309/ENG/readme.txt (http://downloadmirror.intel.com/df-support/11309/ENG/readme.txt

The Intel® Matrix Storage Manager is designed to provide
functionality for the following Storage Controllers:

- Intel® 82801HR/HH/HO SATA RAID Controller
- Intel® 82801HR/HH/HO SATA AHCI Controller
- Intel® 631xESB/632xESB SATA RAID Controller
- Intel® 631xESB/632xESB SATA AHCI Controller
- Intel® 82801GHM SATA RAID Controller
- Intel® 82801GBM SATA AHCI Controller
- Intel® 82801GR SATA RAID Controller
- Intel® 82801GR SATA AHCI Controller
- Intel® 82801GH SATA RAID Controller
- Intel® 82801GH SATA AHCI Controller
- Intel® 82801FR SATA RAID Controller
- Intel® 82801FR SATA AHCI Controller
- Intel® 82801FBM SATA AHCI Controller

правда с буковками всякими...

Я уж и INF файлы для чипсета скачал новые, кроме тех что на сидюке шли... только как их поставить...

А та IMS что с мамой шла (v6.0.0.1022) тоже не ставится, по той же причине.

Posted by: izanoza on 09-10-2006, 09:28

Скачал ихнюю Chipset Identification Utility, говорит что у меня I/O Controller: Intel® 82801HB/HR I/O controller hub (ICH8/ICH8R), хотя насчёт чипсета врёт, говорит что тут Intel® G965, хотя на самом деле P965.

Posted by: Lord KiRon on 09-10-2006, 10:06

А у тебя RAID режим в BIOS-е для SATA включен ?
А вообще наверно странно получается , если его врубить то и диск С станет рейдом и соответственно винда не загрузится - ещё в таком режиме инсталировать нада (да ещё и с флопиком или приготовив инстал с драйверами) , если не включать то не будет рейда на два других диска.

Posted by: Vlad_il on 09-10-2006, 11:19

Вроде как новые Биосы дружат с DiskOnKey and USBHD. IBM-PC у нас на работте точно. Не раз помогало особенно когда надо постоянно возвращать комп в позицию чистая система для тестов. На 1г ключа как раз чистая система.

Для дров купил за 3 евро ключ на 128 на немецком тределе.

p.s. Как сделать ключь еще и загрузочным вроде не раз пробегало у нас .

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 11:48

QUOTE (Vlad_il @ 09-10-2006, 11:19):

Вроде как новые Биосы дружат с DiskOnKey and USBHD.

Инсталлер у XP в этом смысле остался такой же, как у NT - тупой и хитрый. В качестве источника драйверов признает только флоп. Никаких USB и никаких сменных CD. Можно попробовать интегрировать драйвер в дистрибутив nLite. Имею богатый опыт в этом для разных контроллеров. Но не всегда прокатывает. Причем, без закономерностей - иногда не видит интеграцию, иногда - жрет и ставится, а иногда жрет и после копирования файлов - bsod. Что-то nLite не так делает.

izanoza: Почитал я intel. Дело не в драйвере - если у тебя 965 чипсет, то под него любая версия подойдет (это с моим 945 смотреть в версию прошивки надо). На самом деле трюк, который ты проделал, винда ой как не любит и с точки зрения стабильной работы системы в дальнейшей эксплуатации я всегда и всем категорически рекомендую ставить хитровыдуманные драйверы дисковых контроллеров с флопа по F6. Себе взял флоп только за этим.

Posted by: Uzaren on 09-10-2006, 12:01

А одолжить у кого-нибудь флоп, или снять со старой машины?

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 12:20

QUOTE (Uzaren @ 09-10-2006, 12:01):

А одолжить у кого-нибудь флоп, или снять со старой машины?

Вот это izanoza и надо было сделать..

А что до меня, то не люблю одалживаться - предпочитаю возможно более полную автономию

Особенно когда речь о девайсе за $4, который место не занимает, не греется и не жрет ресурсы.

Posted by: izanoza on 09-10-2006, 18:00

Да на старом у меня флоп сломался давно, я зыбыл когда его юзал последний раз. А новый покупать только за этим... Мне не 4 бакса жалко, просто место в корпусе занимает и провода лишние болтаются. В общем хрен с ним, с RAID-ом -- винды переставлять лень, тем болеее я тут уже много чего понаставил и настроил. Поставлю синхронизацию ручками, чтобы ночью копировались важные данные. Зато будет 800 гигов места, из двух тех винтов

Posted by: Lord KiRon on 09-10-2006, 18:29

Поставь 2003 и сделай софт RAID - винда позволяет :
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=830&page=5 (http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=830&page=5

Posted by: FiL on 09-10-2006, 19:10

1. контроллер в системе один или два? RAID если в bios'е включить, то он включается сразу на все порты? На все 7? А если повесить системный винт через переходник на PATA-порт чтобы дрова поставить? Ну или SATA-контроллер еще один поставить, перевесить системник туда, загрузиться и поставить дрова для райда.

2. из 2-х дисков на железном контроллере нельзя сделать "половину на RAID0, а вторую на RAID1". Или ты эти диски объеденяешь в RAID1, или в RAID0. Половин там нет. Это не софтовый RAID, где можно кусочками делать.

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 20:15

QUOTE (FiL @ 09-10-2006, 19:10):

2. из 2-х дисков на железном контроллере нельзя сделать "половину на RAID0, а вторую на RAID1".

чооорт... только сейчас понял чего хотел izanoza.. я-то подумал, что из четырех винтов половину - нуль, половину - единичка, а если так, то постановка задачи предполагает отсутствие решение.

izanoza, если бы сразу сказал, что в райдах по нулям - я бы по-другому, подробнее рассказывал что надо делать

Posted by: FiL on 09-10-2006, 20:55

QUOTE (bubamara @ 09-10-2006, 12:15):

я-то подумал, что из четырех винтов половину - нуль, половину - единичка

QUOTE ("izanoza"):

В нём 3 SATA HDD, один на котором сейчас стоит Windows, и 2 пустых.

это не он плохо объяснил, это кто-то пост через строчку прочитал

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 22:05

QUOTE (FiL @ 09-10-2006, 20:55):

это не он плохо объяснил, это кто-то пост через строчку прочитал

Факт

А все потому что решил, что раз человек хочет так - значит, четыре винта у него есть. И в подробности по количеству не вчитывался. Эх, не работать мне в техподдержке :diablo:

Posted by: izanoza on 10-10-2006, 04:45

Сами вы в RAID-ах ничего не понимаете, а я сделал как хотел

Нашёл дисковод, сделал дискетку и поставил Винду заного. Поставил Intel Matrix RAID на 2 винта, которые доступны по минимуму (можно и на больше ставить). Часть отдал под RAID0, остальное под RAID1. Из 2-х 400Гб винтов теперь у меня 2 раздела, на страйпе 160 гигов (по 80 от каждого), а остальные 300 зеркало

Учите матчасть, чайники! Читайте что такое Intel Matrix и что оно может

А что я сам чайник тут, да - никто не сомневался, я последний раз комп апгрейдил 5 лет назад, знания только теоритические были. Пока только одна проблема, консоль раидная не работает - подвисает что-то, сейчас буду апгрейдить на новую версию. Но винты работают как надо.

Posted by: izanoza on 10-10-2006, 13:55

Засада какая-то с Intel Matrix Storage Console. Что предыдущая версия, что самая новая при запуске как-будто подвисает, окно ни на что не реагирует, очень медленно прорисовывается. Минут через 5 после запуска в нём появляется надпись что RAID фунциклирует хорошо, но делать в неё ничего нельзя

Posted by: bubamara on 10-10-2006, 14:18

QUOTE (izanoza @ 10-10-2006, 04:45):

Из 2-х 400Гб винтов теперь у меня 2 раздела, на страйпе 160 гигов (по 80 от каждого), а остальные 300 зеркало

Сдается мне все-таки ты путаешь софтовый и аппаратный раид

Не помню никаких революций в ICH8R, позволяющих контроллеру работать с логическими разделами. Может, я плохо хобот читал

Аппаратный (а IMS это аппаратный райд) работает только с физическими дисками (1 шпиндель == 1 диск). Программный (встроенный в XP) - только с разделами. И софтовый райд - всегда бе.

Все равно смысл созданного тобой бутерброда слабо понимаю. Почему было не поставить два диска в аппаратное зеркало? Просто и надежно... А если райд 1-0 - так еще и быстро будет. В данном случае когда на одном шпинделе сидит по два раидных полу-тома, кроме падения производительности, по-моему, эффекта не будет - не с чего. То есть пытаясь совместить плюсы нуля и единички в итоге ты совмещаешь в основном минусы

И еще. Настоятельно рекомендую провести крэш-тест зеркала в такой конфигурации. То есть грубо выдернуть во время работы один винт, отформатировать его на другой машине и поставить обратно. И посмотреть как это чудо восстановится. Сделай это для собственного спокойствия - уж слишком стремно (для меня, старого пердуна

) выглядит вся эта конструкция..

Posted by: izanoza on 10-10-2006, 16:03

Intel Matrix RAID это аппаратно-програмная штука. Но по тестам там вроде всё хорошо. По крайней мерес корость на копирование файлов просто улёт. В любом случае встроенные контроллеры на материнских платах не фонтан, а покупать выделенный за 200 баксов жаба душит. Проверять на вшивость текущую конфигурацию буду когда заставлю их консольную утилиту работать, а то как иначе смотреть результат и восстанавливать - не знаю. Если не получится заставить работать, то снесу рэйд нафиг.

Чисто аппаратный... 4 винта для RAID10 у меня нет. RAID5 на 3-х существующих тоже не хочу. А просто зеркало делать из тех двух тоже не хочу. Просто хотелось иметь и скорость и надёжность "задёшево"

Не получится - 2 винта отдельно + немного программ для синхронизации решат все мои задачи.

Posted by: bubamara on 10-10-2006, 17:56

QUOTE (izanoza @ 10-10-2006, 16:03):

Intel Matrix RAID это аппаратно-програмная штука.

Мне кажется, что не более, чем видеокарта

С разделами диска может работать только программный райд. А программный райд - бяка

По определению. Поскольку зависит от состояния ОС (висит - не висит) и ее загруженности.

Панель при крэш-тесте не понадобится - при загрузке в трее появится значок типа "восстановление" и через довольно приличное вренмя все должно войти в норму.

С аппаратными тоже не все гладко. У меня дома стоит 3x250xRAID5 на IMS. Что могу сказать.. Ну и говно же, извиняюсь, эти бюджетные пятерки!:) А нормальные пятерки с аппаратным XOR стоят от $500. Поэтому когда поборю жабу буду собирать 1-0 на 4x500 - как раз 1-0 бюджетные контроллеры очень хорошо умеют. Быстро и надежно. Только половиной дисков придется пожертвовать... но за надежность - не жалко.

Posted by: FiL on 10-10-2006, 19:13

bubamara,

1. не вижу причин почему-бы железному райду не работать с разделами. Ты учитывай, что это не те разделы, не partitions, а просто области диска. Ведь контроллер знает сколько на диске дорожек. А потому не проблема ему знать, что первые 300 дорожек идут на страйп, а остальные - на зеркало. Технически проблемы нет.

2. 3ware на 4 диска стоит 300-350 баксов. Toже далеко не фонтан, но не 500. а RAID10 - это слишком много потерь (половина). Меня жаба задушит.

Posted by: bubamara on 10-10-2006, 19:44

QUOTE (FiL @ 10-10-2006, 19:13):

1. не вижу причин почему-бы железному райду не работать с разделами

Причина первая - это никому не нужно. Причина вторая - ...хотя первой вполне достаточно

RAID же не вещь в себе для хитрого распределения данных по дискам, а прежде всего система повышения независимости целостности данных от целостности шпинделей (RAID0 в расчет не идет - это недоразумение). С такой точки зрения громомздить несколько разделов на один шпиндель - глупость. Теоретически - да, конечно, можно. Можно придумать стандарт "раид 5 на одном диске" и впаривать экономным покупателям

Как (до сих пор!) круглосуточно работает 10-летний Adaptec на массиве из дисков по 4 Gb - я видел. А вот с 3ware имею печальный опыт знакомых через полгода эксплуатации. Если покупать железку, произведенную во имя надежности, то лучше не экономить и перестраховаться. Но тут опыт у каждого свой.

Posted by: Vigo on 10-10-2006, 19:52

просто для инфы:
современные материнки позволяют делать Райды из S-ATA и P-ATA (IDE) дисков

Posted by: bubamara on 10-10-2006, 19:59

QUOTE (Vigo @ 10-10-2006, 19:52):

просто для инфы:
современные материнки позволяют делать Райды из S-ATA и P-ATA (IDE) дисков

Судя по тому, что моей i945-ой матери с ICH7R уже год, наверняка современные позволяют еще не такое

Posted by: FiL on 10-10-2006, 20:37

QUOTE (bubamara @ 10-10-2006, 11:44):

QUOTE (FiL @ 10-10-2006, 19:13):

1. не вижу причин почему-бы железному райду не работать с разделами

Причина первая - это никому не нужно. Причина вторая - ...хотя первой вполне достаточно

1. Представь, что у тебя есть 2 диска (и больше нет и быть не может, 1U) и тебе надо зазеркалить 50Гб для надежности. И надо много быстрого хранилища для временных файлов. Вот тебе и... RAID0 для времянки и RAID1 для надежности.
Если один диск падает, то его меняем, восстанавливаем зеркало, переформатируем страйп и вперед....
У меня подобная задача стоит вон в реке. Только не реализованная. Там такого контроллера нет.

2. про 10 лет не скажу. Скажу про 2-хлетний адаптек, который умер и уволок за собой сервер со всеми данными, скажу про 1-летний адаптек, который не умер, но не смог восстановить массив после сбоя одного диска. И скажу про десяток серверов у меня и десяток "у соседей". В возрасте от 1 до 6 лет. Как часы работают.

Posted by: bubamara on 10-10-2006, 20:48

QUOTE (FiL @ 10-10-2006, 20:37):

RAID0 для времянки и RAID1 для надежности.

Гипотетически представить могу. А вот практически - нет

Почему дисков больше "быть не может"? Все краны забиты CD и DVD приводами, одновременно рипующими фильмы и аудиодиски? :lol:

Adaptec, по-моему, существенно (на порядки) популярнее, поэтому негативные отзывы о нем встречаются чаще, а те, у кого адаптековские изделия работают - как водится, молчат.

Posted by: FiL on 10-10-2006, 21:35

Я-же написал почему не может. Потому, что 1U. Не лезет их больше туда.

Адаптек где-то может и популярнее. Но у меня лично за всё время было штук 5 адаптеков (из них 2 описаны выше) и полтора десятка 3ware.

Кстати, adaptec для (S)ATA - крив до невозможности далеко не только по моему мнению. И популярность его весьма сомнительна.

Posted by: izanoza on 11-10-2006, 07:11

QUOTE (izanoza @ 10-10-2006, 05:55):

В общем консоль работаеттолько в Safe Mode. Так и не понял что ей мешает. Однако... Сделал рэйду крэш тест, выдернув питание одного из винтов прямо на ходу. Ну как и следовало ожидать.... страйп скончался сразу же, а зеркало продолжало работать как ни в чём не бывало, скоромсть только замедлилась. Так как второй машины с SATA у меня не было, чтобы выдернутый винт доканать, то я позаписал на первый сколько мог. После перезапуска оно автоматом всё на зеркале восстановило, страйп был мёртвый пока я в БИОС раздел не пересоздал для него, после чего винда его увидела. Ну и БИОС всё же немного дурной, после пересоздания страйпа он мне стал предлагать с него грузить, пришлось пошаманствовать с выдёргиванием проводков.

В общем я пока доволен. Скорости чтения сейчас примерно следующие:
WD Raptor 74Gb (системник) - 83 MB/s
Matrix RAID0 - 120-130 MB/s
Matrix RAID1 - 64 MB/s

Posted by: FiL on 11-10-2006, 18:19

достойно!

Posted by: bubamara on 12-10-2006, 19:27

QUOTE (izanoza @ 11-10-2006, 07:11):

пока я в БИОС раздел не пересоздал для него

А что на ICH8R вот прям так в биосе можно ломтями диск нарезать на райдовые тома? До чего, однако дошел прогресс :w00t:

А так - и надежность вроде в норме, и скорость дивная. Так что поздравляю

Posted by: izanoza on 13-10-2006, 00:25

QUOTE (bubamara @ 12-10-2006, 11:27):

QUOTE (izanoza @ 11-10-2006, 07:11):

пока я в БИОС раздел не пересоздал для него

Ага, можно, только не один диск режется а как минимум 2, там выбрать можно какие

. Ну там только основные операции по созданию, удалению и преобразованию дисков обратно в не-RAID, остальное только в виндах через их менеджер-консоль. Ну и статус RAIDA-а показывается сразу при загрузке. Если состояние ненормальное, он стоит и ждёт пока кнопку не нажмёшь.

Posted by: genka on 21-10-2006, 05:19

Названия чипсета знакомое. По моемуя с ним долго и безуспешно долбился с IBM серверами пытаясь установить Линкус. Посмотри на их сайте, там могут бть интерсные файлы и документы.

Posted by: izanoza on 21-10-2006, 05:52

Да мне Линукса нафиг не надо, мне на работе их хватает

А дома пока всё отлично, тьфу 3 раза.

Posted by: Stranger on 21-10-2006, 15:09

однако

почитал задумался

пошел цены глядеть в прайсах

Posted by: Lord KiRon on 21-10-2006, 15:21

А как насчёт такого варианта:

http://www.buffalotech.com/products/product-detail.php?productid=97 (http://www.buffalotech.com/products/product-detail.php?productid=97

($600 но уже с терабайтом на хардах , или меньше если на RAID конфигурировать )

Posted by: bubamara on 21-10-2006, 18:32

QUOTE (Lord KiRon @ 21-10-2006, 15:21):

А как насчёт такого варианта:

http://www.buffalotech.com/products/product-detail.php?productid=97 (http://www.buffalotech.com/products/product-detail.php?productid=97

Все прекрасно... кроме скорости передачи данных. Для сетевого диска - нормально, для встроенного - маловато будет. Это не домашний, а чисто корпоративный девайс - типа базу данных хранить для общего доступа.

Posted by: FiL on 21-10-2006, 19:04

bubamara,
ты меня прости, но для корпоративной базы данных этот девайс вообще никак не подходит. Ну совсем. Это домашний NAS. Чисто фильмы между домашними 3-мя компами шарить. Ни на что большее не расчитан.

Posted by: bubamara on 22-10-2006, 00:19

QUOTE (FiL @ 21-10-2006, 19:04):

Чисто фильмы между домашними 3-мя компами шарить.

Если дома 3 компа, то это уже, извините, SOHO :wink:

Может, в ваших солнечных краях у каждого по три компа дома, но наши люди в булочную по-прежнему на такси не ездят

Я в курсе, что для сети из сотен машин выделенные хранилища стоят денег другого порядка.

Posted by: FiL on 22-10-2006, 00:58

bubamara,
ну я не знаю как в ваших краях, но в тех краях, где я ранее обитал, у народа по одному компу сейчас редко дома. Или нет вообще, или есть 2. Обычно десктоп и лаптоп. Иногда 2 десктопа. А у нас... у нас всё хуже. У меня дома 3 десктопа и 3 лаптопа

Но тем не менее, данный экземпляр (баффало) вообще не предназначен на сколько-нибудь интенсивную параллельную работу. А офис - это именно параллельная работа.

Posted by: Lord KiRon on 22-10-2006, 01:03

Дык гигабитный же девайс то есть в теории где то до 120МБ/с давать должен , то есть 120 конечно брехня, знаю , меряли но если даёт 30 то это уже скорость встроенного харда хоть и без RAID-а...

Posted by: FiL on 22-10-2006, 16:46

QUOTE (Lord KiRon @ 21-10-2006, 17:03):

Ну ты прям как ребенок. От того, что у него гигабитная карта еще не значит, что этот девайс вообще что-то может. На самом деле линейное чтение одним юзером у него вполне нормальные скорости даст. Это просто вещь, которую испортить очень сложно.