Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Запросы и муз. флeйм \ Requests > беседа о качестве двд-аудио и всяко разное

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 07:16

Posted by: OlCh on 22-09-2007, 10:18

не стреляйте в пианиста - он играет быстро, быстро...

Posted by: VitekKiller on 22-09-2007, 14:34

QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 07:16): Кто бы пояснил , что это все значит ?

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 14:44

Объяснение простое сделано путем преобразования обычного стерео Аудио СД в шестиканальный сигнал. Диапазон частот 20-20 000 Гц. на графике видна частота среза фильтра для частоты дискретизации 44.100 у сигнала с частотой дискретизации 96 000 Гц. диапазон частот должен распространяться до предела 48 000 Гц. (Частота дискретизации должна быть в два раза выше верхней границы диапазона частот.)

Posted by: VitekKiller on 22-09-2007, 15:34

QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 14:44): Объяснение простое сделано путем преобразования обычного стерео Аудио СД в шестиканальный сигнал. Диапазон частот 20-20 000 Гц. на графике видна частота среза фильтра для частоты дискретизации 44.100 у сигнала с частотой дискретизации 96 000 Гц. диапазон частот должен распространяться до предела 48 000 Гц. (Частота дискретизации должна быть в два раза выше верхней границы диапазона частот.) Так это фирменный диск - Uriah Heep (http://silverlinerecords.com/view_album.php?alb=225 Что сирверлайнцы, по твоему взяли и из CD - DVD-AUDIO насводили P.S. Raven спасибо за релиз

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 16:31

Похоже на то, тратиться на мастер ленты, лишние деньги. Да и половина материала от Сильверлайн имеет такие-же характеристики, а перераскладка явно из двухканального сигнала, разнос стереобазы и перераспределение в тыл. То, как они делают диски можно слепить за несколько часов.

Posted by: VitekKiller on 22-09-2007, 17:03

Ну частота среза на 22 килогерца ничего не доказывает, какой есть аналоговый фильтр то он и срезает и частота дискритезации здесь ни причем. Но сведение действительно не ахти, а качество звука вполне ничего ,лучше чем на CD

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 17:12

QUOTE (VitekKiller @ 22-09-2007, 17:03): Ну частота среза на 22 килогерца ничего не доказывает, какой есть аналоговый фильтр то он и срезает и частота дискритезации здесь ни причем. Но сведение действительно не ахти, а качество звука вполне ничего ,лучше чем на CD Если бы стоял аналогвый фильтр при дискретизации 96 000, тогда в сигнале наблюдались бы выбросы, неравномерность работы фильтра, в данной ситуации видна четко ограниченная частота среза для дискретизации 44 100 Гц. Пример записи сигнала 20-20 000 с частотой дискретизации 96 000 Гц.

Posted by: OlCh on 22-09-2007, 18:58

QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 14:31): Похоже на то, тратиться на мастер ленты, лишние деньги. Да и половина материала от Сильверлайн имеет такие-же характеристики... а вот это, звиняйте, утверждение, как мне кажется, неверное. потому как все имеющиеся у меня диски от Сильверлайна звучат отменно. и харакеристики, те что я смотрел, правильные. ну, а насчет того, что при частоте дискретизации 96000кХз собственный диапазон частот должен простираться до 48000кХз - эт правильно, конечно

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 19:59

Честно говоря не выбирал, что под руку попалось от Сильверлайн, отличие не очень большое правда?

Posted by: OlCh on 22-09-2007, 20:18

QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 17:59): Честно говоря не выбирал, что под руку попалось от Сильверлайн, отличие не очень большое правда? ну этих у меня нету - маю только классику практически если есть у тебя под рукой - покажи, плис, на них графики

Posted by: Archi-Med on 22-09-2007, 20:25

QUOTE (OlCh @ 22-09-2007, 20:18): QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 17:59): Честно говоря не выбирал, что под руку попалось от Сильверлайн, отличие не очень большое правда? ну этих у меня нету - маю только классику практически если есть у тебя под рукой - покажи, плис, на них графики Я после этих дисков Сильверлайн стараюсь не ставить на закачку, как я писал выше такие диски можно сделать за несколько часов, как говорится все по миниуму, благо сам умею делать лучше.

Posted by: OlCh on 22-09-2007, 20:51

ну релизы с классикой были и до того по свободе сам сделаю

Posted by: JaggerV on 23-09-2007, 00:24

QUOTE (OlCh @ 22-09-2007, 20:18): QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 17:59): Честно говоря не выбирал, что под руку попалось от Сильверлайн, отличие не очень большое правда? ну этих у меня нету - маю только классику практически если есть у тебя под рукой - покажи, плис, на них графики Что интерсно, это то , что Silverline Classic - звучат все без исключения отменно. Вообще Silverline - лейбл немного странный. В него входят нескуолько разных лейблов. И качество у них абсолютно разные. Тоесть Silverline Silverline-у рознь. У меня например есть от Silverline-а Big Phat Band, так он звучит просто потрясающе. Но есть и откровенные халтуры. Будет время проведу некое наблюдение по лейблам, которые входят в Silverline. Что ксается Uriah Heep, то скажу, что качество не совсем отвратительное, но и не фонтан. Относительно апмикса из стерео в 5.1 думаю не все треки так сделаны. кое какие треки смиксованы именно в 5.1, но некоторые откровенный апмикс сделанный при помощи процессора.

Posted by: kokiku on 23-09-2007, 10:21

Ну всем можно выступать! Только мне нельзя!

Posted by: OlCh on 23-09-2007, 10:43

???? всем можно! но постоянно и не только ругаться

Posted by: OlCh on 23-09-2007, 10:45

QUOTE (OlCh @ 22-09-2007, 18:51): по свободе сам сделаю проверил два прошедших релиза и один будущий - всё нормально, Silverline Classic фуфла там не сделал

Posted by: kokiku on 23-09-2007, 11:53

Это про какие Silverline Classic?

Posted by: OlCh on 23-09-2007, 13:07

вот, что мы с тобой и друганами релизили (по памятИ): QUOTE: - Silverline Classics: Saint-Saens, Frank Tchaikovsky-Swan Lake Bach - Brandenburg Concertos Mendelssohn - DTS Enertainment: Beethoven Thaikovsky Mozart Handel Water Garden - Deutsche Grammophon: Beethoven 1&2-Abbado - A-S Mutter - Teldec: Organ Bach-Koopman - Telarc: Tchaikovsky 1812-Kunzel а ну и пяток-другой еще от разных фирм Квины, Ыесы, Еаглес, Дееп Пурпле, ЕЛП... может чо забыл еще

Posted by: kokiku on 23-09-2007, 16:10

QUOTE (OlCh @ 23-09-2007, 11:45): два прошедших релиза и один будущий. Вот я и спросил, а то ведь их было больше. QUOTE: - Silverline Classics: Saint-Saens, Frank Tchaikovsky-Swan Lake Bach - Brandenburg Concertos Mendelssohn По имени лейбла я не помню.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 17:09

QUOTE (Archi-Med @ 22-09-2007, 17:12): QUOTE (VitekKiller @ 22-09-2007, 17:03): Ну частота среза на 22 килогерца ничего не доказывает, какой есть аналоговый фильтр то он и срезает и частота дискритезации здесь ни причем. Но сведение действительно не ахти, а качество звука вполне ничего ,лучше чем на CD Если бы стоял аналогвый фильтр при дискретизации 96 000, тогда в сигнале наблюдались бы выбросы, неравномерность работы фильтра, в данной ситуации видна четко ограниченная частота среза для дискретизации 44 100 Гц. Пример записи сигнала 20-20 000 с частотой дискретизации 96 000 Гц. А при чем здесь запись с виниловой пластинки ? В отличии от цифровой записи , где всегда после ЦАПа стоит фильтр, которыйрежет все что выше 22 килогерц и винила, где спектр уходит в бесконечность Смотрел , режут или аналоговым или цифровым фильтром после 22 килогерц большинство двд-аудио Скорее всего, что бы избежать всяких искажений, но это не значит , что все эти двд-аудио сделаны из CD

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 17:27

А здесь ,сразу видно воздействие "фильтра-пробки" с катушечного магнитофона -уж точно не СD А вот Dizzy Gillespi - без слез не вглянешь!

Posted by: kokiku on 23-09-2007, 17:42

Последняя картинка понравилась!

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 17:55

QUOTE (kokiku @ 23-09-2007, 17:42): Последняя картинка понравилась! Последняя !? Не надо ! Ты нам нужен!

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 21:52

Покажу на примерах варианты преобразования исходного сигнала формат 44 100-16Бит в формат 96 000-24Бита. Допустим имеем оригинальный файл формат 44 100-16Бит. Делаем простое преобразование в формат 96 000-24Бита. Получаем тот-же сигнал 44 100-16Бит вписанный в область 96 000-24Бита, т.е. фактически сигнал не изменился. Но есть возможность искуственно насытить сигнал гармониками сигнала из диапазона 20-20 000 в более высокую область диапазона 96 000-24Бита применив Гармонайзеры, получая при этом эрзац-сигнал в диапазоне до 48 000 Гц. Так вот пример, который Вы приняли за фильтр-пробку магнитофона и является попыткой применения гармонайзера, и в добавок неудачной попыткой.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 22:03

Archi-Med Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) Форма ,совершенно разная ! И на Боб Марлей тож не похоже , с частотой у него гармоники растут .

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 22:09

QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03): Archi-Med Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) Форма ,совершенно разная ! Зависит от многих факторов: 1) Формы сигнала( гармоник ) 2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает 3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц 4) Какое применяется железо (звук. карта, внешний преобраз. и т.д.) Можно и так насытить

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 22:23

QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:09): QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03): Archi-Med Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) Форма ,совершенно разная ! Зависит от многих факторов: 1) Формы сигнала( гармоник ) 2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает 3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц Достоверно , значит сказать нельзя ,глядя на спектр или сонограмму! А CD звук от Двд-аудио отличается сильно на слух и говорить , что это CD обработанный гармонайзером и записанный на двд-аудио - тогда это просто обман звукозаписывающей компании.

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 22:25

Советую самому поэкперементировать с разным сигналом во всех случаях результат будет разным.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 22:25

Красота ! Кому- теперь доверять !

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 22:28

QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:23): QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:09): QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03): Archi-Med Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) Форма ,совершенно разная ! Зависит от многих факторов: 1) Формы сигнала( гармоник ) 2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает 3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц Достоверно , значит сказать нельзя ,глядя на спектр или сонограмму! А CD звук от Двд-аудио отличается сильно на слух и говорить , что это CD обработанный гармонайзером и записанный на двд-аудио - тогда это просто обман звукозаписывающей компании. Дело еще в том, что диапазон со стандартного 44 100-16Бит для СД изменен на 96 000-24, так что обмана нет, и воспринимается на слух такой сигнал лучше.

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 22:33

QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:25): Красота ! Кому- теперь доверять ! Доверяй ушам своим, но проверяй приборами.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 22:43

QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:28): QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:23): QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:09): QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03): Archi-Med Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) Форма ,совершенно разная ! Зависит от многих факторов: 1) Формы сигнала( гармоник ) 2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает 3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц Достоверно , значит сказать нельзя ,глядя на спектр или сонограмму! А CD звук от Двд-аудио отличается сильно на слух и говорить , что это CD обработанный гармонайзером и записанный на двд-аудио - тогда это просто обман звукозаписывающей компании. Дело еще в том, что диапазон со стандартного 44 100-16Бит для СД изменен на 96 000-24, так что обмана нет, и воспринимается на слух такой сигнал лучше. Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио. Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ?

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 22:48

Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио. Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ? Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 22:54

QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:48): Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио. Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ? Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному. Энто понятно , только почему топовый пионер 989 на уровне AC97 ? Значит достоверно , сказать нельзя , изначально было 16 бит или нет (учитывая ,что звукорежиссеры специально обрезают все ,что выше 22-24 КHz на двд-аудио)? P.S. QUOTE: Советую самому поэкперементировать с разным сигналом во всех случаях результат будет разным. Спасибо за совет , все двд-аудио что скачал проверю! Если, можно то краткую инструкцию на что смотреть !

Posted by: Archi-Med on 23-09-2007, 23:09

QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:54): QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:48): Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио. Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ? Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному. Энто понятно , только почему топовый пионер 989 на уровне AC97 ? Значит достоверно , сказать нельзя , изначально было 16 бит или нет (учитывая ,что звукорежиссеры специально обрезают все ,что выше 22-24 КHz на двд-аудио)? Топовость Пионера изначально предназначалась для ДВД-Видео Сигнал описывается двумя замерами (Дискретами в сек.) и рарядами(Битами) т.е. оси X и Y , чем выше эти показатели тем меньше вариантов возникновения искажений типа ступенька. Если изначальный сигнал подвергался какому либо преобразованию с применением "улучшайзеров", используюших повышение разряда, тогда и сигнал будет имет более высокий разряд при окончательной обработке, поэтому досконально выяснить, был он 16Бит или записывался сразу в 64 с последующим изменением до уровня 24 сложно, легче определить изначальный уровень дискретизации, по явным признакам уменьшенного диапазона сигнала, а для ДВД-Аудио сигнал записывается в полном диапазоне 10-48 000 Гц, и смысл его искуственно обрезать я просто не вижу, сама аппаратура лишнее для прослушивания не пустит, а у кого хороший аппарат услышит качественный звук. Почитай информацию на сайте _http://www.dvdmaster.biz/info/ полезно.

Posted by: VitekKiller on 23-09-2007, 23:39

Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие Может жать в MLP легче

Posted by: Archi-Med on 24-09-2007, 00:13

QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 23:39): Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие Может жать в MLP легче При сжатии в MLP тут же включится защита от воды. Купи лучше Пионер 696 (цена 3000-3500руб.) для прослушки дисков с водой, но качественно его можно использовать в комплекте с усилителем(рессивером) имеющим вход HDMI. При подключении через HDMI получишь 6 каналов более качественного сигнала, чем через аналоговые разъемы, затем сравни со своим 989 и думаю, 989 включать больше не будешь разницы не услышишь. А поповоду диапазона мысли правильные многие производители не утруждают себя тратой на мастер ленты, получая материал изначально заготовленный для изготовления СД т.е. в формате 44 100-24Бита. Ну и еще нюанс записи сделанные в 60-70х годах имеют диапазон верхних частот от 10 кГц до 18 кГц, Пример на мастер ленте Uriah Heep 1970 год верхняя граница диапазона = 12 кГц, Записи начиная с 77 года 28 кГц и выше.

Posted by: VitekKiller on 24-09-2007, 00:35

QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:13): QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 23:39): Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие Может жать в MLP легче При сжатии в MLP тут же включится защита от воды. Купи лучше Пионер 696 (цена 3000-3500руб.) для прослушки дисков с водой, но качественно его можно использовать в комплекте с усилителем(рессивером) имеющим вход HDMI. При подключении через HDMI получишь 6 каналов более качественного сигнала, чем через аналоговые разъемы, затем сравни со своим 989 и думаю, 989 включать больше не будешь разницы не услышишь. Я слушаю через I-link ,а HDMI на ресивере нет. А на Пионер 696 точно нормальный HDMI, не усекающий звук до 16бит48КHz ? А то у HDMI тоже свое шифрование имеется и поддерживает ли его Пионер 696 за такую цену у меня сомнения . QUOTE: А поповоду диапазона мысли правильные многие производители не утруждают себя тратой на мастер ленты, получая материал изначально заготовленный для изготовления СД т.е. в формате 44 100-24Бита. Ну и еще нюанс записи сделанные в 60-70х годах имеют диапазон верхних частот от 10 кГц до 18 кГц, Пример на мастер ленте Uriah Heep 1970 год верхняя граница диапазона = 12 кГц, Записи начиная с 77 года 28 кГц и выше. Вот это ближе к истине. Вполне может быть

Posted by: Archi-Med on 24-09-2007, 00:45

У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал. МП4 выводит с преобразованием к заданному для ТВ панели разрешению, из за этого кажется, что МП4 фильмы лучше по качеству чем ДВД. А по поводу цены, хочу напомнить он еще полгода назад стоил 14 тыс. руб.

Posted by: VitekKiller on 24-09-2007, 00:54

QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:45): У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал. Спасибо Еще бы безджиттерная схема у HDMI-ресиверов была бы, как у пионеров - то ваще Но если подопрут всяки голубые лучи и HD-DVD , то так и так придется апгрейдится. Там и посмотрим.

Posted by: Archi-Med on 24-09-2007, 01:11

QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 00:54): QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:45): У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал. Спасибо Еще бы безджиттерная схема у HDMI-ресиверов была бы, как у пионеров - то ваще Но если подопрут всяки голубые лучи и HD-DVD , то так и так придется апгрейдится. Там и посмотрим. Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб. 180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета.

Posted by: VitekKiller on 24-09-2007, 02:01

QUOTE: Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб. 180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета. Про пионер 696 с HDMI, мысль интересная Но пока нет потребности смотреть-слушать blue-ray и HD-DVD , то менять пионер AX10ai на заведомо худший AX4 (по моему скромному мнению) не хочу А там видно будет , как на blue-ray мастерить CD будут !

Posted by: Archi-Med on 24-09-2007, 02:29

QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 02:01): QUOTE: Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб. 180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета. Про пионер 696 с HDMI, мысль интересная Но пока нет потребности смотреть-слушать blue-ray и HD-DVD , то менять пионер AX10ai на заведомо худший AX4 (по моему скромному мнению) не хочу А там видно будет , как на blue-ray мастерить CD будут ! AX10ai+HDMI=AX4 Сравнение Ax10 и AX4 (http://www.pioneer-rus.ru/ru/product_compare.jsp вдобавок 4й более современная разработка но схемы приблизительно похожи

Posted by: mudaspruda2 on 24-09-2007, 12:00

QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 02:29): QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 02:01): QUOTE: Или записываешь джаглером папками , без файла VTS_01_1.VOB из папки VIDEO_TS на DVD-RW. И проверяешь ,играет ли он твое Posted by: OlCh on 24-09-2007, 22:53 перенесено из топика Topic Link: Uriah Heep The Best (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=82225 Posted by: ns38 on 25-09-2007, 00:22 Эээх...Спасибо за разбор, будем проверять. От себя замечу, что даже некоторые мфсл-аудио-цд звучат лучше двд-аудио 24/192 Posted by: OlCh on 25-09-2007, 20:16 ага, но при проверке тау-анализатором тот кажет их как мпег-лосси Posted by: ns38 on 25-09-2007, 20:28 QUOTE (OlCh @ 25-09-2007, 21:16): ага, но при проверке тау-анализатором тот кажет их как мпег-лосси Ну, ничего идеального нет. И тау тоже неидеален. Всяко бывает. Поэтому - тренируйте уши и ходите на концерты Posted by: Skywalker2 on 26-09-2007, 22:35 QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 02:29): AX10ai+HDMI=AX4 Сравнение Ax10 и AX4 (http://www.pioneer-rus.ru/ru/product_compare.jsp вдобавок 4й более современная разработка но схемы приблизительно похожи Вот он закон архимеда в аудиотехнике! Уважаемый, а вы опубликуйте эту вашу формулу вместе с обоснованием здесь http://dom.hi-fi.ru/forum/6/46334 (http://dom.hi-fi.ru/forum/6/46334 для проверки. Интересно что скажут специалисты по пионеру. Не думаю, что обойдется без мата. Кстати ссылку вы привели малость неправильную, это видно хотя бы из ее синтаксиса. Насчет 696 уточнение - а что ж вы именно его рекомендуете? Не следите за новинками в low end линейке? Он же снят с производства и заменен на 600, с большим функционалом и тем же отношением к воде. А насчет 696 за 14000 полгода назад это ПЯТЬ! Совсем как в анекдоте про новых русских, только масштаб не тот. Posted by: OlCh on 26-09-2007, 23:00 а я вот еще не понимаю чего это вас всех на Пионерах зациклило? Как будто нет Маранца, Онкио, Денона, Сони и т.д. Posted by: night-jar on 27-09-2007, 20:46 QUOTE (OlCh @ 26-09-2007, 23:00): а я вот еще не понимаю чего это вас всех на Пионерах зациклило? Как будто нет Маранца, Онкио, Денона, Сони и т.д. Пиар однако,потом цены на некоторые модели умеренные,по сравнению лейблов шо ты указал,особо в странах снг Posted by: Skywalker2 on 27-09-2007, 21:46 QUOTE (OlCh @ 26-09-2007, 23:00): а я вот еще не понимаю чего это вас всех на Пионерах зациклило? Как будто нет Маранца, Онкио, Денона, Сони и т.д. у пионера была интересная линейка ресиверов ax-3,5,10 по соотношению цена/качество, по этим ресиверам есть разжеваный до деталей твик, есть даже рынок твикнутых ресиверов. эту тему "пиарили" гордон и мэд оптик на hi-fi.ru. старшие модели имеют i-link. что касается плеера, то разумно было к ax10ai, например, приобрести 989 плеер для комплекта. при воспроизведении cd-audio и dvd-audio на этой связке, i-link включается в режим управления типа master-slave, у пионера называется pqls, практически безджиттерный. тот же mad optic достаточно аргументировано объяснил поему новая линейка ax2, ax4 это уже совсем другая песня, так что "пиар" производителя вроде как непричем. что касается дешевых пионеров, то это практически единственный бренд (bbk не рассматривается) забивший на вод.знаки - это, по-моему, здесь и так все знают Posted by: sorrow53 on 05-11-2007, 15:38 Eric Clapton - Reptile (2001), DVD-Audio, спектр первого трека (http://img140.imageshack.us/my.php?image=reptiledu6.png Posted by: yury_usa on 05-11-2007, 20:26 c ЦД мастерили чтоли? Posted by: Vitecs on 06-11-2007, 23:34 Класс. А что, может он на бобинник писался Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)