NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Учимся делать сайты., Или уроки Lexus!

Posted by: Vova on 29-03-2008, 21:35

Открою топик пока во флейме.
Первое, огромное спасибо Lexus
За раздачи уроков. :hi:

Настрогал сайтов :laugh:

Но, хочу привлечь форумчан к процесу обучения и повышения знаний.
Почему, да потому, что на официальных форумах одни зануды.
Пример: последний сайт который я сделал на движке PHP Nuke!
Появились вопросы. Зашел на сайт PHP Nuke по русски, задал вопрос. Мне тутже правила в нос :fear2:

и совет восопльзоваться поиском. (как будто я не с этого начал) Пофоруму ишещь чего то, вороросов море а ответов ну почти ни когда нет

Или ответ как будто все все знают.
Так вот, приглашаю всех заинтересованных принять участие в обсуждении. Тема, на мой взгляд будет интересна многим.
(У меня например в инете на сегодня крутится четыре сайта, и всего один на платном хостинге) К стати, обсуждение хостингов тоже можно добавить.
А вопросов по этим делам всегда много. И проделиться опытом ( хотя и малым) буду рад со всеми.

Posted by: FiL on 29-03-2008, 22:10

Вова,
я с тобой категорически не согласен. Ответы есть практически на все вопросы. И задавать вопросы, на которые уже 100 раз отвечали - это плохой тон. Если тебя послали в поиск, то скорее всего тема не только уже обсуждалась, но и обсуждалась относительно недавно. Поиск таки рулит.

Posted by: Vova on 29-03-2008, 22:14

QUOTE (FiL @ 29-03-2008, 19:10):

Ну да, поиск зарулил, но ответа ( конкретного ни в одном топике не было)
В итоге я сам разобрался, и они же попросили написать FAQ по этому поводу.
Как тебе такой расклад?
А вообще, если интересно, сам попробуй на PHP Nuke по русски чего то найти :p:

А, еще добавлю.
Вот ты же все мои вопросы (хоть иногда и ворчишь) отвечаешь, и стараешься помочь :hi:

Posted by: FiL on 30-03-2008, 00:48

я отвечаю потому, что не отвечал на такие-же вопросы неделю назад. А люди, которые сидят на форумах по пхп - они не хотят на одинаковые вопросы отвечать.

Posted by: Vova on 30-03-2008, 00:53

Ты знаешь, похоже на нашем форуме интересующихся тоже похоже нет.

А вот ради интереса, забей в гугле что то по созданию сайтов. Или что нибудь кокретное по этой теме. И потом ты все поймешь.

Posted by: yury_usa on 30-03-2008, 01:09

QUOTE (Vova @ 29-03-2008, 16:53):

Ты знаешь, похоже на нашем форуме интересующихся тоже похоже нет.

Vova
Я так понял, в основном, знание такого рода приходит с опытом :hi:

Posted by: Vova on 30-03-2008, 01:46

QUOTE (yury_usa @ 29-03-2008, 22:09):

QUOTE (Vova @ 29-03-2008, 16:53):

Ты знаешь, похоже на нашем форуме интересующихся тоже похоже нет.

Vova
Я так понял, в основном, знание такого рода приходит с опытом :hi:

Юра, вот тут ты абсолютно прав.
Но, когда сознаниями и опытом приходит пренебрежение к начинаюшим, вот что меня всегда возмущает :fu:

Мое понятие: супер спец, объясняй ( даже знающему ) как будто он в первом класе.
И даже если каждый день одинковые вопросы. Надоело, просто промолчи, ответит кто то другой.
А не делай: пальцы веером, сопли пузырем, на ногах, фигушки :diablo:

Added:
Да, самое интересное.
Если у кого есть желание потестить мой последний сайт с форумом.
Могу дать линк, НО в личку.
Реклама не пойдет.

Posted by: FiL on 30-03-2008, 02:15

Vova,
да мне не надо ничего в гугле забивать. Я как-бы далеко не один раз на свои вопросы искал ответы. И всегда находил.

А твое понятие почему-то объясняет чего должен делать специалист (хотя вообще не понятно с чего это он вообще кому-то должен), но никак не объясняет что должен делать сам новичек. Может все-таки стоит начать с того, что новичек должен сначала поработать своей головой, прежде, чем напрягать других?

Posted by: yury_usa on 30-03-2008, 02:20

FiL
Т.е ответы на все вопросы, кот. задавал Vova в этом (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=85353 топике при желании можно было найти на PHP форумах?

Posted by: Always Green on 30-03-2008, 02:30

Побегав достаточное время по форумам, лично я понял, что поиском найти нужную информацию очень сложно. Тот движок не принимает слово из трех букв, этот делает различия между строчными и прописными буквами, третий дефис принимает за часть слова...

Я однажды искал свое сообщение в котором говорил примерно "вот так правильно, хорошо бы еще и по уху" ©. Дык вот, представьте себе, не нашел, хотя точно помнил, что постил 2 недели назад. Пришлось листать все свои сообщения (движок даже не сортировал их по дате сообщения).

Вот так. Теперь я нахожу подобную тему, отматываю пару-тройку страниц назад и если там пусто, задаю вопрос. А то, что вопрос про размер покрышек обсуждался день назад в топике про чехол для руля, а два дня назад в топиках про пепельницу и код магнитолы - ну звиняйте.

Posted by: Vova on 30-03-2008, 02:41

QUOTE (FiL @ 29-03-2008, 23:15):

FiL
Вот Always Green
Ответил на вопросы по поиску.
А про спецов, ты невниматолно прочел мой пост, " лучше промочать, ктонибудь другой ответит, чем... ну ты наверно прочитал что я имел в виду.
А по теме топика, вижу я один интересный такой

Кто любит решать все сам и делиться с другими. :hi:

Posted by: Set on 30-03-2008, 03:54

Vova, все твои проблемы на форумах имеют одну вполне очевидную причину... http://photos1.blogger.com/blogger/1479/1434/1600/php-24092006.gif (http://photos1.blogger.com/blogger/1479/1434/1600/php-24092006.gif :D:

Posted by: anatolyArts on 30-03-2008, 07:52

Set, фу...

Кстати, если Vova хорошо научится - сможет не плохо подзаработать: тут (http://www.guru.com. А если не там, то таких сайтов - полно. Просто этот даёт бесплатно попробовать.

А насчёт Vova-ных вопросов, то Жванецкий ему уже ответил: "Учите английский, мужики! Это ещё пара миллионов красивых женщин." Пока все ответы на все вопросы я всегда находил именно на англоязычных форумах (или просто поиском yahoo, google, answers, ...). Вопрос даже не приходится задовать - уже кто-то успел. Только надо научиться формулировать вопрос на индо-английском наречии. Тогда поисковики находят.

Posted by: hudysh on 30-03-2008, 09:00

QUOTE (anatolyArts @ 30-03-2008, 07:52):

Только надо научиться формулировать вопрос на индо-английском наречии. Тогда поисковики находят.

Ага. Поддерживаю. На русских форумах что-то найти крайне проблематично....

Posted by: FiL on 30-03-2008, 09:07

QUOTE (yury_usa @ 29-03-2008, 18:20):

хуже того, если ты перечитаешь тот топик, то заметишь, что таки на большинство вопросов Vova сам нашел ответы в Сети.

Vova,
ты не прав с "промолчи". И я могу объяснить почему. Есть две веские причины.
1. Человек, который не хочет потратить 10 минут своего времени на поиск уже готового ответа, а предпочитает, чтоб кто-то из бывалых потратил эти 10 минут на поиск и тыканье носом - такой человек просто не стоит того, чтобы тратить на него время. Я слишком часто встречаюсь с ситуацией, когда гуру таки хотят помочь. И помогают. Но не разжевывая, а просто давая ссылки на тот-же форум. И я считаю, что они делают только хуже. Всем. И себе, и тому лентяю, за которого они роются в поиске и главное, тем, кто задал по-настоящему интересный вопрос, но этот вопрос просто не заметили в ворохе одинаковых вопросов из FAQ'a.

2. повторные вопросы захламляют форум. Вместо одной ветки с полным обсуждением, где обсасываются все возможные варианты проблемы, все пути решения и все сопутствующие изменения - вместо этого появляется два десятка мелких тем. В каждой из них есть или один ответ (который может и не помочь в немного изменившейся ситуации) или вообще ни одного (ибо послали в поиск). Но в следующий раз в поиске уже на одну тему больше. И это усложняет жизнь следующим новичкам. Так что облегчая жизнь себе и задвая повторный вопрос, который уже обсуждался - ты просто усложняешь жизнь следующему новичку с подобным вопросом.

Я высказал свою точку зрения. А теперь я очень хотел-бы услышать обсонования твоей точки. Почему человек, потративший свое время на то, чтобы разобраться с каким-то вопросом, должен тратить опять-же свое время на то, чтобы объяснять это новичкам персонально каждому? Чем это лучше однократного объяснения, которое другие могут найти затратив немного своего времени на поиск?

Posted by: Vova on 30-03-2008, 10:10

Ух, скока написали. Но ни чего по основной теме топика

FiL
Я обосную свою точку зрения.
Только ответь мне еще не один вопрос:
Для чего создаются сайты и форумы?

Posted by: FiL on 30-03-2008, 12:23

QUOTE (Vova @ 30-03-2008, 02:10):

Ух, скока написали. Но ни чего по основной теме топика

Ась? Ты предлагал принять участие в обсуждении. Я всеми силами поддерживаю твою идею, создаю какое-никакое обсуждение. Практически в одиночку, надо заметить. И мне заявляют, что я не по теме.

P.S. Для чего создаются сайты? Хороший вопрос. Я думаю, что у каждого, создающего сайт, есть свой ответ. Ты, возможно, создавал свои сайты для того, чтобы 300 раз объяснять одно и тоже разным людям. А кто-то преследовал несколько другие цели. Вот у меня сейчас 3 форума (из них ни одного живого

), и все три создавались с абсолютно разными целями.

Posted by: Vova on 30-03-2008, 12:37

QUOTE (FiL @ 30-03-2008, 09:23):

FiL

Разве я о тебе это сказал?
Ладно, буду сам отвечать на свои вопросы.
Во первых сайты и форумы создаются что бы поделиться со все миром интересной и полезной информацией.
Если какой то вопрос поднимается неоднократно, создается FAQ где подробно описывается ответ!
И помоему все нормальные люди когда ищут ответ начинают с поиска а если не находят ответ задают вопрос на форуме.
Согласен, что полно лентяев которые не хотят искать а сразу пишут вопрос который рядом в соседнем топике.
Таким конечно отвечать не хочется.
А топик вообще то я открыл не для обсуждения форумов и ответов на них а создание сайтов, интересные решения, интересные скрипты ну и тд... :wink:

Posted by: Vova on 03-04-2008, 09:32

Тихо сам с собою....

Видно ни кому тема не интересна.
Ну чтож, больше эту тему не поднимаю :hi:

Posted by: FiL on 03-04-2008, 09:43

Vova,
для начала ты-бы сам что-то начал обсуждать... А то получается, что я неправильно обсуждаю, а ты вообще ничего не обсуждаешь. Вот народ и стремается. Ты расскажи чего-нить. A народ полезет поправлять и высказываться.

Posted by: Vova on 03-04-2008, 09:59

Так я же писал, что наделал кучу сайтов. Приглашал к тестированию.
За одно и ошибки бы нашлись.
НО, прямые линки давать здесь не стал, так как сам понимаешь рекламой пахнет.