Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Компьютерная техника > NAS (Storage Server) / HTPC, комбинировать или делать по отдельности ? |
Posted by: Power User on 04-11-2009, 12:14 |
идеи? Собрать 2 коробки или все-в-одном ? и вообще на чем собирать... так же один из важных параметров - (особенно хранилища) - энергопотребление - ибо 24/7 - может нагореть.... |
Posted by: VxWorks on 04-11-2009, 12:24 |
Я делал по отдельности. С точки зрения потребления энергии, мой 5-терабайтный сервак берет 46-47 ватт в спящем режиме и 80 при полной загрузке. Собирал на AMD Sempron, с 1 гигом памяти. Софт - freeNAS |
Posted by: Power User on 04-11-2009, 12:43 |
freenas по самбе медленно ? нет ? |
Posted by: VxWorks on 04-11-2009, 12:53 |
Медленно, больше чем 300 мб\с я не могу от него получить. Но больше и не надо, если учесть, что самый навороченный BluRay не превышает 50мб\с. |
Posted by: Power User on 04-11-2009, 12:55 |
а 5 тера - рейд или просто кусками ? и что за режим простоя ? и вопрос бэкапа... |
Posted by: VxWorks on 04-11-2009, 13:34 |
4x1TБ - в пятом рейде 1х1ТБ - сам по себе Режим простоя - это когда к нему нет никаких запросов довольно продолжительное время и он отправляется спать. Бэкап на каждом компе свой, через Acronis True Image. Он копирует все на сервак - одну копию на рейд, вторую на отдельный хард. |
Posted by: Power User on 04-11-2009, 16:48 |
кстати - что лучше Акронис или Симантек BESR ? или не сравнивал ? думаю организовать сторадж таким образом... 1 диск (гиг так несколько) - система (винда будет стоят - что б самба не тормозила)... и еще рейд5 6х1 (пока) = 4.5 тера... системный собственно будет бэкапится на рейд... ибо физически другой... ну а для надежности может внешнии диски для особых ценностей... а то 4.5 тера бэкапить - задолбаешься... ну а HTPC по гиге будет подключен.... хотя он сам тоже современем (как в лото выиграю) - своими дисками (место под 7 штук есть физическое)... интересно только сколько это все жрать электричества будет... амперметр врезать что ли в провод - так мерят ? |
Posted by: VxWorks on 04-11-2009, 17:05 |
Я на серваке вообще не отводил место под систему - она с флешки бегает. Если тебя заботит энергопотребление, то худшее, что ты можешь сделать - поставить винду. На том же сетапе комп у меня жрал минимум в два раза больше, чем с Freenas. Меряю потребление вот такой (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380133219376 фиговиной. На тему операционок я топик открывал: Topic Link: Какую операционку выбрать для файл-сервера? (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=87660 |
Posted by: FiL on 04-11-2009, 21:16 | ||||
Самба на линуксе у меня разгоняется до 100МБ/с. Так что "чтоб не тормозила" винда не обязательна. Как по мне, так лучше холодные "зеленые" винты и без винды.
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2009, 21:31 | ||
|
Posted by: Power User on 05-11-2009, 11:37 |
за зеленость дисков согласен (но юзаться будет пока то что есть в наличии...) за линюкс - не мое это - то есть настроить то конечно смогу - но лениво... потому винда - что бы быстрее чделать и не мучаться каждый раз... гиг несколько - имелось в виду 80-160 - из новых что счас продуются - они достаточно быстрые (последнии синии вестерны 160 гига - так за 110 мега чтение....) - несколько в сравнении с основным масивом (конечно 10-20 гига древность никто ставить не будет)... к тому же ограничение - диск на IDE - так как все 6 сата в рейд заняты.... на данном предварительном этапе - Е6750 (2.6) (если поставить селеро какоойнибудь - насколько меньше он сожрет ?) + 4 диска - 0.4 ампера жрут (230вольт напруга), без 3 дисков в рейде - гдето 0.3... отсюда вывод - чисто на диски будет приходится 0.2А = это примерно ~50 ватт... интересно насколько гриновые диски снизят этот показатель ? вообще система получается будет жрать ватт так 120... многовато конечно... (90 киловат в месяц...) - у нас примерно $12 по курсу... насколько freenas (например) + зелень смогут снизить этот показатель ? - в два раза ? или процентов 20 ? стоит ли заморачиваться ? c HTPC - да так получилось.... думалось будет и NAS и HTPC в одном флаконе... но походу пути разошлись а корпус уже остался... а корпус нормальный - хтписишный - силверстоне.... |
Posted by: VxWorks on 05-11-2009, 11:45 |
Зачем тебе на серваке такой проц? Он же у тебя будет простаивать 99% времени, разве что ты воткнешь на этот сервак что-то типа UPnP AV сервера и станешь перекодировать все и вся на лету. В моем серваке проц - AMD Sempron LE-1100, да и тот андерклокнутый на 1Гц. И то больше 30% если судить по логам он никогда не загружался. Фринас тебе снизит потребление хотя бы тем, что работать он может с флешки, следовательно, харды уходят в спячку и их ничто не тревожит. Насчет гриновых дисков - из 5 дисков на моем серваке, 4 - WD Green. Общее потребление (всего компа) , как я уже писал - 46-47Вт. Ты бы вместо того, чтобы выбирать такой проц, лучше бы выбрал экономичный БП, с максимальной эффективностью в районе 40-100Вт. Глянь Enermax например. |
Posted by: Power User on 05-11-2009, 11:46 |
да проц - просто под рукой такой был под эту плату - скорее всего воткну туда п-2.2 или селерон.... а за фриинас - думаю - к тому же есть DOM на 1 гига - IDE... |
Posted by: FiL on 05-11-2009, 17:08 | ||
|
Posted by: Power User on 05-11-2009, 19:26 |
я про физическое чтение с пластин ну на IDE около 100 будет - хватит для загрузки... счас стоит хитачи на 80 гига... чтение 70... в барсте (с кеша) 105 (передел по шине походу...) тоже в принципе нормально... по размышлении был взят проц Е5300 (тот что 45нм) - все меньше жрать будет чем Е6750 текущий... а текущий овер до 3.2 и в HTPC - пусть на старости лет фильмы крутит.... |
Posted by: Power User on 05-11-2009, 19:33 |
VxWorks кстати - что там за блок питания - как оптимально-экономичный выбрать ? |
Posted by: VxWorks on 05-11-2009, 19:49 |
Как выбрать? Обзоры почитать Обрати внимание на два момента: 1. КПД на низких мощностях 2. Скорость вращения вентилятора на мощностях до 100Вт. Я взял Enermax Pro82+ 385Вт. И потребление энергии снизилось на несколько Ватт даже в режиме простоя. |
Posted by: Power User on 08-11-2009, 16:38 |
ну вот НАСыч и собран - система сервер 2003 - появилась возможность на ходу добавить диски к рейд5 масиву.... куда бы бэкапнутся....? |
Posted by: Bedolaga on 05-11-2010, 19:21 |
Есть несколько вопросо по теме. Есть мысль сделать дома NAS. Или комп-файлсервер... Еще не решил. Пытаюсь определиться концептуально. По ходу дела пытаюсь понять как нормально организовать все - RAID или тупо диски. Если RAID, то вроде надо делать RAID5, чтобы уж наверняка. Бо, как подумаю, что со мной сделают, если грохнется хард с ребенкиными мультиками, то аж страшно становится :) Так вот, теперь вопросы многоуважаемым знатокам. Если RAID5 организовать программно, то как оно все будет себя вести, если попытаться поменять операционку, или, например, грохается какое-то железо и нужно все это дело подключить в другом компе? Кста, а при аппаратном RAID как это проистекает? И еще вопрос. Если, например, сделать NAS взрослый, т.е. купить коробку специальную с контроллером, то как его подключить к бесперебойнику? У меня последние годы бесперебойник - это неотъемлемая часть компа, как проц и материнка. О подключении без него не может быть и речи. С ком-то проще - там прога стоит ведь, которая проги закроет и комп потушит. А вот кто NASу прокомандует шо пора клеить ласты и сворачиваться? О моделях со встроенной литий-ионной батареей не надо мне рассказывать, бо я с трудом представляю шо с ней делать через год, когда батарея сдохнет... |
Posted by: mts on 05-11-2010, 20:42 |
У меня комп-файлсервер/качалка/HTPC. Рэйд железный (5), ибо на софтверном скорость отсутствует, то есть вообще. Если что, с софтверным рэйдом проблем нет - с него же не бутнешься. Запустил ось, она рэйд и подцепит. С железным рэйдом - веселее: надо такую же карточку, ну, или, по крайней мере, той же фирмы. |
Posted by: Bedolaga on 05-11-2010, 23:37 |
Почухал я репу и думаю, что у меня наиболее простой вариант - это купить корзинку, которая в три 5.25 места становится, туда 4 харда, воткнуть в комп контроллер САТА под это дело и угомониться. И никаких RAID. Надо будет только вручную все организовать нормально. Все более-менее ценное (я про аудио/видео контент) продубливароть, а остальное пусть навалом лежит. Даже если и гавкнется шото - невелика потеря. От этого всего протянуть сетку к ТВ, а там коробочку-плеер приживить. И не морочить себе голову особо. |
Posted by: Power User on 06-11-2010, 00:33 |
Bedolaga встречное решение - "тосетер" с еСАТА или ЮСБ3... и класть не используемое на полочку.... ну а важное в зеркало или в рейд 5... или на две разные полочки |
Posted by: VxWorks on 06-11-2010, 00:48 |
Bedolaga RAID5 не спасет если произойдет какая-то фигня с файловой системой. У меня недавно FreeNAS глючить начал с софтовым RAID5. После fsck_ufs выяснилось, что примерно 12 файлов просто исчезли. Хорошо, что они все были записаны на ДВД, так что восстановление заняло пару минут. |
Posted by: mts on 06-11-2010, 02:21 |
Софтовый рэйд есть зло и обман трудового народа! Его нужно запретить законом! Ибо нефиг! |
Posted by: Bedolaga on 06-11-2010, 11:37 |
Я взвесил все за и против и решил, что RAID5 мне пока не нужен :) Вот такое надо будет притарить - 4-in-3 Device Module (http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=2542&category_id=70 и радоваться жизни. Что-то я только не нарыл пока SATA контроллер на 4 выхода внутренних. |
Posted by: Power User on 07-11-2010, 18:36 | ||
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2010, 19:52 |
Я карту PCI x4SATA брал на eBay за копейки (фунтов 8 что ли?). |
Posted by: Bedolaga on 07-11-2010, 23:38 | ||||
|
Posted by: Lord KiRon on 08-11-2010, 10:06 |
http://shop.ebay.com/i.html?rt=nc&LH_BIN=1&_nkw=sata+pci+card&_trksid=p3286.c0.m301 (http://shop.ebay.com/i.html?rt=nc&LH_BIN=1&_nkw=sata+pci+card&_trksid=p3286.c0.m301 $6-10 ... |
Posted by: FiL on 09-11-2010, 01:08 | ||
|
Posted by: mts on 09-11-2010, 02:28 | ||||
|
Posted by: FiL on 09-11-2010, 06:17 | ||
|
Posted by: mts on 09-11-2010, 17:15 | ||||
|
Posted by: FiL on 09-11-2010, 23:58 |
ты чо? Софтовые рейды сидят там, где сидят SATA контроллеры. A вешать их на PCI (не PCIe) - это только с тяжелого похмелья можно в наше время. |
Posted by: mts on 10-11-2010, 05:09 |
Ммм, набортные скорее всего да, а все карточки что я видел были под стандартный PCI. |
Posted by: FiL on 10-11-2010, 07:25 | ||
|
Posted by: Michael2000 on 12-11-2010, 21:52 |
Мне вот тоже стало места не хватать. В корпус вешать четвертый хард как-то не хочется. У меня есть две внешних ESATA порта, и на них можно было-бы повесить харды и запинать это куда нибудь в угол за системник на полу. Но нужен блок питания. Существуют ли недорогие корпуса для RAID масивов для домашнего пользования? Т.е. в принципе мне нужна коробка с креплением для хардов, вентилируемая, и с БП. Отдельно покупать коробку для каждого харда как-то не охота... |
Posted by: VxWorks on 12-11-2010, 22:41 |
Есть такое (http://www.fractal-design.com/?view=product∏=42 А из недорогих - ну вот Asus (http://www.scan.co.uk/products/asus-tm-b11-black-matx-tower-no-psu или Coolermaster (http://www.scan.co.uk/products/coolermaster-elite-342-micro-atx-black-mini-tower-case-w-o-psu на шесть дисков. А уж если хочется побольше дисков, то вот (http://www.xcase.co.uk/X-Case-RM413-LCD-Pro-p/case-xcase-rm413pro.htm. Правда, туда больше 13 дисков не влезет Или вот еще (http://www.xcase.co.uk/product-p/case-x-case-hummer.htm хаммер на 12 дисков. ЗЫ: Купи себе Netgear Stora NAS (http://www.dabs.com/products/netgear-stora-2-bay-diskless-nas-chassis-71Y4.html и не мучайся |
Posted by: Гордый on 12-11-2010, 23:03 |
А есть такое: FANTEC QB-35US2 белый или чёрный. -----> Там можно выбрать. (http://www.fantec.de/html/en/1/gid/__1990901990352901990352490/content.html |
Posted by: ArCanon on 12-11-2010, 23:09 | ||
|
Posted by: Гордый on 12-11-2010, 23:18 | ||||
|
Posted by: VxWorks on 12-11-2010, 23:23 |
Если б это был NAS... |
Posted by: ArCanon on 12-11-2010, 23:25 |
Хотя мне бы больше подошёл вот такой: D-Link (http://www.dlink.ru/ru/products/120/827.html На работу покупал двухдисковый, третий год пашет. VxWorks, значит, я чтото не понял. По твоим ссылкам несколько пустых корпусов, не? Даже без БП. |
Posted by: Гордый on 12-11-2010, 23:28 | ||
VxWorks, NASы для меня слишком медленные. Не люблю я их... |
Posted by: Michael2000 on 12-11-2010, 23:32 | ||||
|
Posted by: VxWorks on 12-11-2010, 23:40 | ||
ArCanon Ну да, пустые. Я думал, ему корпуса с многодисковыми корзинами нужны. Хотя тот, что от Fractal Design круть неимоверная. 6 дисков 3.5 + 1 диск 2.5 и все это рассчитано на mini-ITX борду. Можно собрать некислый NAS. Гордый
Michael2000 Круто у вас эта Stora обходится. Ровно в два раз дороже, чем у нас. Насчет корпуса для хардов - навалом такого, но если надо больше одного диска, то стоят они совсем нехило. |
Posted by: ArCanon on 12-11-2010, 23:48 |
У меня в Аскотовском корпусе 5 стандартных мест под винты, ещё два можно вместо флопиков всунуть. А если ещё и 5.25 задействовать... Только вот питания не хватает катастрофически |
Posted by: Michael2000 on 12-11-2010, 23:51 | ||
|
Posted by: VxWorks on 12-11-2010, 23:52 |
Питание-то как раз не проблема. Есть же двойники на питание дисков |
Posted by: Гордый on 12-11-2010, 23:56 | ||
|
Posted by: Гордый on 13-11-2010, 00:01 | ||||
|
Posted by: VxWorks on 13-11-2010, 00:03 |
Michael2000 У меня такое впечатление создалось, что оно действительно нафиг никому не надо, по крайней мере, в наших краях. USB диск на 2 терабайта стоит фунтов 75-80, так чего напрягаться с какими-то коробками? А насчет коробок, в которые можно засунуть много дисков, есть Drobo, кстати, и Avid. По невменяемым ценам, разумеется. Из дешевых нашел только вот такую штуку: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.48080 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.48080 Гордый Дык и блоки питания стоят копейки нонче 160 евро за коробку на 5 дисков неплохо. Аналогичный NAS меньше, чем 300 евро не потянет. |
Posted by: ArCanon on 13-11-2010, 01:03 | ||
|
Posted by: FiL on 13-11-2010, 01:09 | ||||
Ну и таки просто дисков насувать - это и в корпус можно. Так зачем плодить лишние кабеля и коробки? А при 3-4 диска внутри корпуса - это до 8Тб места. Прикинь себе какой процент юзеров требует больше. И те, кто таки хочет больше - те обычно готовы платить за качество железки. Так что китайцам в этом сегменте с дешевыми решениями просто пока делать не особо есть чего. P.S. A для тех немногих, кому это таки надо, то есть такой вот китайский болванчик - http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16817576009 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16817576009 |
Posted by: Damballah on 13-11-2010, 09:00 | ||
Не хочет работать... |
Posted by: VxWorks on 13-11-2010, 13:39 |
Damballah В чем проблема? Народ на них линукса ставит, кстати. |
Posted by: Damballah on 13-11-2010, 14:51 |
Не включается. Вернее... В общем, воткнул питание, воткнул сетевой шнурок, нажал кнопку питания - вентилятор заработал, диски запустились, судя по звуку, но никакая индикация не горит. Ни на морде, ни на сетевом разъеме. Свич, правда, показывает, что в него что-то воткнуто. |
Posted by: VxWorks on 13-11-2010, 15:12 |
Ну дык поменяй у продавца, в чем проблема-то? |
Posted by: Damballah on 13-11-2010, 17:10 |
Да поменяю. Я просто думал, что я что-то не так делаю, типа, может там какие хитрости есть. Инструкцию-то читаю только когда уже все перепробую. |
Posted by: Гордый on 14-11-2010, 17:46 | ||||
|
Posted by: FiL on 14-11-2010, 18:00 |
что-то отзовы не греют. |
Posted by: Гордый on 14-11-2010, 18:11 | ||
|
Posted by: VxWorks on 14-11-2010, 20:37 |
А где вы вообще видите отзывы на него? |
Posted by: Гордый on 14-11-2010, 21:10 | ||
хотя может это дело настройки, т. к. у некоторых всё летает... |
Posted by: VxWorks on 14-11-2010, 21:12 |
Я еще не видел ни один NAS такого класса, который бы выдавал гигабит по самбе. |
Posted by: Гордый on 14-11-2010, 21:15 | ||
|
Posted by: VxWorks on 14-11-2010, 21:34 | ||||
|
Posted by: Power User on 14-11-2010, 22:43 |
вот кому интересно - поимел проблему с НАС-РАЙД 5 софтовый на интеле - проблема - посыпалась НТФС.... хрен знает с какого... (надо бы память проверит/поменять) проблема решилась копированием содержимого на другие диски с последующим убиванием/воссозданием масива (на всякий случай - © Полигон. Мульт) ) но чем жирнее нас - тем больше расходы при непредвиденном выходе из строя... нас был 6х1000, 5000 (нечестных гигабайт), забит под завязку.... пришлось купить 3 отдельных диска по 1.5 тера (4500 тех же не честных гига) - с расчетом - что на любом хранилище - если поковырятся - можно как минимум (если не все 100 ) - стереть 10% (как раз разница между 5000 и 4500 гигами...)... неожиданно попал примерно на 1.5 кило наших денег... зы. зато если не вклыдывать ни знаний ни денег - можно сразу поиметь много свободного места |
Posted by: Lord KiRon on 25-11-2010, 16:08 |
Что скажите мучачос? http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=16-132-029 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=16-132-029 Не NAS но по моему вполне способен его заменить (в зависимости от целей конечно) да и дешевле в раза 2... Кстати там используется Sil 3132 карточка (на новых бордах можно и без нее, нужна поддержка eSATA port replication), так вот вопрос такой, RAID как я понимаю получается "немного" софтовый ? |
Posted by: Гордый on 25-11-2010, 16:19 | ||
|
Posted by: Lord KiRon on 25-11-2010, 16:26 | ||||
В смысле работать то конечно будет, но будет ли видна дата? А второй вопрос - поддерживает ли эта фигня "расширение" массива? Типа сегодня у меня стоят все терабайтники, завтра поменял по одному на все 2-х или 3-х терабайтники - как "поведет себя" дата ? В смысле то что 2/3-х терабайтники вполне заменят 1-о терабайтники это я знаю , но можно ли потом будет экспенднуть (RAID 5) массив не удаляя и создавая его заново? |
Posted by: Power User on 29-11-2010, 23:22 | ||
|
Posted by: Lord KiRon on 30-11-2010, 11:02 | ||||
|
Posted by: FiL on 30-11-2010, 20:54 |
перестройка рейда - это достаточно долгая и "тяжелая" операция. К тому-же довольно опасная, ибо если во время перестройки дохнет один диск, то данные накрываются медным тазом. А учитывая нагрузку, вероятность такого варианта далеко не нулевая. Вроде никто из нас не гоняет mission critical задачи дома. Так зачем тогда мучаться с многократной перестройкой массива? Хочешь поменять диски - покупаешь новые 2(или 3-х)-терабайтники, на 2 из них переписываешь данные, вынимаешь старые диски, форматируешь по одному и переписываешь данные туда (но без рейда). Потом вставляешь новые диски в рейд и переписываешь всё обратно. Выглядит не очень красиво и вроде как тоже довольно много дисковой работы. Но во-первых ее таки меньше, а во-вторых, диски крутятся по одному, меньше греются и в случае проблемы теряется только часть данных, а не все. Я вот сейчас как раз свой софтовый рейд апгрейдю таким образом. |
Posted by: Lord KiRon on 01-12-2010, 15:42 |
Я собственно так и делал , но достало уже, 2-х теробайтники пишутся охренительно долго А в железном насе у меня все тишь да гладь - вынул, вставил новый, востановил, так все 4 , затем запустил "расширение". Удобно |
Posted by: Гордый on 14-12-2010, 17:53 | ||
|
Posted by: FiL on 14-12-2010, 18:04 |
под 500 баксов без дисков - это весьма такие нехилые деньги |
Posted by: Гордый on 14-12-2010, 18:40 | ||
|
Posted by: VxWorks on 17-02-2011, 01:00 |
Пока суть да дело, прикупил себе ProBox HF2-SU3S2 (http://www.usbnow.co.uk/Hard_Drive_Enclosures-3.5%22_Hard_Drive_Cases/c10_25/p1906/Probox_4-Bay_3.5%22_SATA_I/II_Enclosure_-_USB3.0/product_info.html - полный аналог немецкого FANTEC QB-35US3 (http://www.fantec.de/html/en/2/artId/__1430/gid/__1990901990352901990352490/article.html. Рейда у этой модели нет, но меня это волнует очень мало, поскольку таковой имеется на eSata карте в моем компе. Есть версия с рейдом, но она стоит в наших краях невменяемые деньги - почти в два раза дороже. |
Posted by: FiL on 17-02-2011, 17:04 |
эээ... если без NAS-a, то есть такео - http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816322001 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816322001 |
Posted by: VxWorks on 17-02-2011, 23:10 |
Это, в общем-то, оно и есть, только в моем USB 3.0 вместо Firewire. |
Posted by: FiL on 18-02-2011, 00:13 | ||
|
Posted by: VxWorks on 18-02-2011, 00:14 |
Нету, да Но, как говорится, не очень-то и хотелось |