У нас тоже где то пол года назад была - типа переписать это как украсть в магазине ...

Кстати тут проходила инфа что немцев ловили фальшивым сервером, так что на кадемилу камрады
А вообще всё таки кадемилы маловато , надо бы с каким то русским сервером определится для Нетлаба ...

Када как раз хватить должно - ищет она на раз, большенство источников я лично нахожу кадом, а не на сервере, да и в каде ловить кто и сколько шарит куда труднее - это не поставил сервер и тебе все сказали, там вылавливать не так просто... На счет судебной системы - будут штрафовать, конечно - сажать никому не надо, да и тюрем столько нет. Тут надо подходить со стороны злобного байкота продукции Гадов ™ - пусть сами смотрят\слушают, у нас подкожного жира на 5 лет вперед минимум Ну и провы, которые сдали своих клиентов - их тоже надо в сад...

Таких провов надо не в сад, а в суд.
Ибо согласно на сегодняшний день действующему законодательству в Германии провайдерам запрещено вести логи своих клиентов, не имеющим отношения к процессу выставления счета за их услуги.

Иными словами, все безлимитные тарифы (flatrate), где платишь заранее фиксированную сумму в месяц, попадают именно в эту категорию.
И не так давно один нескучный человек действительно добился правды в суде против крупнейшего немецкого провайдера T-Online, который в узких кругах хорошо известен своими аппетитами к ведению и сохранению логов (сроками до 6 месяцев).

А нет логов - некого будет выдавать.

Все сомневающиеся и владеющие немецким языком могут ознакомиться с материалами здесь, здесь, здесь, а также здесь и еще вот тут.

Как хорошо, что мы не в Германии, Австралии или Штатах!!!

Тьфу-Тьфу-Тьфу... что б не сглазить .

2SkYScRApER: Тогда мне не понятно на что они расчитывают - даже если они поставили сревера или просто поиском нашли и записали кто и сколько шарит - без провайдера найти человека по ИП они не могут. Если записи подобного рода являются незаконным (а в случае динамических ИП у них обязательно должен быть лог когда и кому какой Ип выдавался), то дела развяляться - мне кажется, что использование незаконных методов для сбора улик - это сразу в сад...

Это все касалось района Кёльна, вроде бы, а там кабельное подключение распространено, с постоянным IP.

2LF_: все верно, без данных от провайдера они ничего сделать не могут.
Но провайдеры все равно ведут логи, так или иначе обосновывая это. И выдают их в случае судебного постановления.
А то, что вести таковые в сущности незаконно: ubi non accusator, ibi non iudex.
За всё время существования интернета в этой стране вот только один человек подал в суд на провайдера за подобную практику. И провайдер, кстати, до сих пор, спустя 3 года после того, как произошел этот случай, использует все доступные юридические возможности, пытаясь опротестовать решение суда, вынесенное и подтвержденное уже в двух инстанциях.

Насчет использования добытых таким сомнительным путем доказательств в суде - опять же очень спорный вопрос со множеством нюансов. Здесь не Америка и скорее всего этот аспект будет решаться индивидуально в каждом процессе - если до таковых вообще дойдет.

Есть кстати даже такой курьез: один немецкий провайдер специально рекламирует себя аргументом, что он-то дескать действует строго букве закона, не ведя никаких логов пользователей безлимитки.
Один из их сотрудников так и сказал мне, что если к ним обратятся из полиции с просьбой предоставить логи того-то того-то, они ответят отказом по причине физического отсутствия таковых.

И хотя проверить верность этого утверждения пока вроде бы никому не удалось, пользователей среди p2p-шников им это прибавило - и немало.

странно это. Во всех странах уже давно все провайдеры обязаны хранить все логи подключений не менее 2-х лет. Именно на случай каких-либо расследований.

P.S. Причем не только кому какой IP когда давали, а логи того куда кто и как ходил. По крайней мере по основным протоколам. Провы очень долго ругались, ибо подобные логи - это нереальные объемы, а хранить они должны за свой счет.

This post has been edited by FiL on 24-05-2006, 22:06

Про все страны это ты загнул.
Только совсем недавно в начале этого года в ЕС "родили" законопроект, обязывающий провайдеров вести и хранить логи в течение 6 месяцев.
Но трансформация таких законопроектов в действующее законодательство каждой страны может длиться годами... по крайней мере в Германии этот закон в силу еще не вступил.

Ну вот, нашлась таки залотая середина, то бишь сотня

Пока вы рассуждаете, я тут сижу в бонне, под кельном, и думаю, что хорошо ведь, что ко мне в дверь не постучали. так что я пока с осликом попрощался, предварительно стерев то немногое, на что у кого-то могли быть претензии на копирайт..

Ты под юрисдикцию Кёльна не попадаешь, ибо Бонн относится к округу Rhein-Sieg

ты можешь гарантировать, что Бонн не будет следующим?