Close Topic Options

[mts]

А вот и Лавров отличился: Санкции Запада подрывают мирный процесс в Украине
Насколько я помню, Россия всегда заявляла, что не имеет никакого отношения к конфликту в Украине. Однако, каким-то чудесным образом, санкции Запада против России таки подорвут мирный процесс в этой самой Украине. Т.е. выходит, что Россия да, имеет отношение к конфликту.
Ничего не понимаю!©

[Siget]

QUOTE (mts @ 12-09-2014, 16:25)

Т.е. выходит, что Россия да, имеет отношение к конфликту. Ничего не понимаю!©

Ещё и какое! В августе кремль заставил уйти в сторону наиболее принципиальных и несговорчивых вроде Стрелкова, которые были готовы бороться не только за Донбасс но и за Киев. Результатом чего стали минские встречи и объявление какого-никакого перемирия, для возможности начала торговли по вопросам дальнейшего сосуществования московских и донецких-киевских олигархов. Политика это ж продолжение экономики, поэтому, эскалация не нужна ни тем ни другим, во всяком случае подавляющему их большинству. Надо денюжку на трубе, конфетах и печеньках зарабатывать, а не терять её на санкциях . Ан нет, не тут то было. Кому то не терпится опустить новый железный занавес и довети ради этого Украину до состояния буферного Сомали. Большая часть пути в этом направлении, кстати, пройдена, осталось немного

[Siget]

Собственно, что и требовалось доказать - таки банковая и кремль, несмотря на всю истерику своих сми начали договариваться. поиграли в войну, теперь пора и делом заняться. ждём ответного хода дяди сэма, а то ЕС совсем страх потерял: одной рукой подписывает санкции, а другой отсрочки

QUOTE

Временное применение соглашения об ассоциации ЕС и Украины отложено до 31 декабря 2015 года. Об этом сообщил еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт после консультаций в формате Россия-Украина-ЕС по имплементации соглашения об ассоциации. "Мы достигли соглашения между министром Климкиным, министром Улюкаевым и мной. Мы отсрочим временное применение соглашения об ассоциации до 31 декабря следующего года", - заявил Карел де Гюхт. Как сообщал Dialog.ua ранее, во время Ялтинской конференции, которая проходит в этом году в Киеве, Президент Украины Петр Порошенко рассказал о том, как будет ратифицировано Соглашение об ассоциации с ЕС. "16 сентября я буду в Верховной Раде, а Мартин Шульц в Европарламенте, между нами будет установлен видео мост, и мы одновременно примем историческое решение, одновременно увидим картинку, которая изменит многое. Это будет исторический момент и для Украины, и для ЕС", - сказал Порошенко с трибуны. http://www.dialog.ua/news/18025_1410540482 ... В документе также отмечается, что Россия и Украина подтвердили, что продолжат применение преференционного режима свободной торговли в рамках СНГ. http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1476412-primenenie-soglasheniya-ob-assotsiatsii-otlozheno-na-god.html

[worand]

Позитив из Донецка: Пенсионеры сыграли Deep Purple в центре города

[Panda]

Правда у каждого своя...


(на самом деле: это после обстрела украинских позиций под Дмитровкой. 220-миллиметровая ракета российского "Урагана" пробила штабную машину 12-го батальона территориальной обороны Украины и не взорвалась.)

На почитать:
"Донбасс такая же Новороссия, как Сибирь – Новокитай"

[Trex]

Panda
Это фейк - конфликт в газе закончился месяц назад а фотке 3 дня, никто не будет сейчас делать "назад в будущее"...
не удивлюсь, что и для российского канал тоже "дорисовали", хотя и не буду это утверждать, но Аль-Джазира такую "дешевку" делать не будет, ибо откуда в Газе военная машина и на втором плане еще одна и погода вовсе не наша???

This post has been edited by Trex on 14-09-2014, 22:21

[Set]

"По своим" и "не взорвалась" - значит украинская.

[Siget]

ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах но что-то общее между ними всё же есть

[shatterhand]

QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 20:00)

но что-то общее между ними всё же есть

бабки...

[Vlady304]

И тут Set напрягся

РФ: Защитить русскоязычное население в странах Балтии

[Trex]

QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 19:00)

ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах но что-то общее между ними всё же есть

когда я говорил "фейк", я как раз имел ввиду, что по крайней мере по арабскому каналу это не шло. просто обычный фотошоп...

[Siget]

QUOTE (Trex @ 16-09-2014, 09:47)

QUOTE (Siget @ 15-09-2014, 19:00) ясен перец фейк. сделано так же топорно, как и большинство сюжетов на трёх обозначенных каналах но что-то общее между ними всё же есть когда я говорил "фейк", я как раз имел ввиду, что по крайней мере по арабскому каналу это не шло. просто обычный фотошоп...

Да понятно всё , это я недостаточно ясно выразился. Хотел сказать лишь то, что аффтор фотожабы такой же халтурщик, как и "креативщики" с изображённых им каналов.

================================================

Небольшая зарисовка о днях давно минувших или "Про многие знания"

....Однажды в непосредственной близости от границ России случилась серьезная неприятность. Народ одной соседней страны, доведенный до предпоследней степени нищеты и озлобленный сверх всякой меры коррумпированностью власти, устроил мятеж и эту самую злочинную владу отправил к той самой матери.

И все бы ничего, можно только порадоваться за несчастных людей, вот только мятеж восставших носил ярко выраженный националистический характер. Как следствие – досталось не только вполне заработавшей пинка под зад власти, но и начались весьма ощутимые наезды на всех остальных, повинных только в том, что они были другой национальности и не разделяли бурной радости по поводу нации, которая наконец-то превыше всего.

На несчастье восставших, в стране этой проживало довольно много русских, причем многие – с военной профессией и армейским боевым опытом. Как только начались погромы, русские, которые до этого в основном просто мирно трудились, взялись за оружие и начали создавать отряды самообороны. Недобитые остатки прежнего режима охотно помогали взявшимся за оружие "ополченцам" - прежде всего оружием, продуктами и деньгами.

Вскоре у ополченцев выделилось несколько весьма боеспособных отрядов численностью в 2-3 сотни человек, возглавляемых лихими "полевыми командирами". Особенно гремела слава о подвигах отряда, возглавляемого полковником П., прошедшим не одну войну. Именно он малыми силами творил чудеса, отбивая у националистов даже города. Сам полковник в донесениях был лаконичен: "Чтобы спасти себя и ... население от поголовного истребления, мы решились. Был выбран подходящий момент... после короткого боя город остался за нами".

Именно полковник П. и стал сначала неформальным, а потом и признанным вождем восставших русских. Мало помалу разрозненные поначалу отряды объединились в единое воинское соединение численностью около 2 тыс. человек, во главе которого и стал П., авторитет которого был непререкаемым.

И все бы хорошо, но националисты располагали несравнимо большей и людской, и финансовой, и военной базой. Поэтому, несмотря на все успехи ополчения, их теснили все сильнее и сильнее. Это, собственно, непреложный закон войны – арифметика бьет любые подвиги. Если у одних база – тысячи, а у вторых – миллионы, вторые всегда выиграют. Судьба сопротивления, казалось, была решена, но тут вмешалась Россия.

Вмешалась, конечно же, не из-за любви к убиваемым соплеменникам. Политикам эмоции противопоказаны, политика – это всегда и исключительно расчет. Только бездушное "Что нам выгоднее и как этого добиться оптимальным способом" - и ничего другого. И это хорошо, потому что как только в политике появляются эмоции и чувства, заканчивается это всегда одинаково.

Большой кровью.

Так вот, на счастье сопротивлявшихся русских, международный расклад был в их пользу. Дело в том, что за спиной свергнувших режим националистов стояли государства, явно враждебные России – помощь оружием и инструкторами они оказывали практически открыто. Враждебное государство у своих границ – это последнее, что было нужно России. Кроме того, националистические идеи, исповедовавшиеся восставшими, вполне могли перекинутся и на российские пограничные области – материала, который мог стать для них питательной средой, в российском пограничье хватало.

Но была существенная проблема – пока в России мялись и не могли принять решения, процесс зашел уже очень далеко. Купировать болезнь можно было только радикальными методами – и на них пошли.

Однажды ночью границу перешли кадровые части российской армии – причем не с винтовками, а с военной техникой. Только знаки принадлежности к вооруженным силам на танках, бронетехнике и самолетах были тщательно закрашены. Солдаты и офицеры были переодеты в форму русского ополчения, им было запрещено при любых обстоятельствах признаваться, что они кадровые военные иностранной державы, перед участием в операции они дали подписку о неразглашении сроком действия в пятьдесят лет.

Дальше, я думаю, понятно. Против кадровых частей никаких шансов у националистов не было, и они начали терпеть поражение за поражением. Иностранные державы подняли вой, но поскольку никаких явных доказательств участия российской армии в конфликте не было, а российский МИД стоял насмерть, отрицая все и вся, то никаких серьезных последствий не возникло.

Под угрозой полного военного разгрома националистов боевые действия были приостановлены, и конфликт завершился так, как всегда завершаются подобные конфликты – "большие пацаны" принялись втихую разруливать ситуацию, отчаянно при этом торгуясь. Российские войска и армейская техника так же тихо были выведены, остались только засекреченные инструктора, работавшие под чужими именами.

Да, совсем забыл – накануне ввода войск полковник П. был снят со всех постов и заменен куда более управляемым полковником Б. Восставшие русские ополченцы влились в ряды невесть откуда взявшейся армии и бились плечом к плечу с российскими военными. Ничего удивительного - когда начинается серьезная игра, время идеалистов заканчивается, большая политика невозможна без надежного управления.

Вот, собственно, и вся история. Что-то знакомое, не правда ли?

Вот только дело происходило в 1931 году, когда в Синьцзяне вспыхнуло антикитайское восстание уйгуров. Русские ополченцы – это ушедшие после Гражданской войны в Китай семиреченские и уральские казаки, в том числе дутовцы и анненковцы. Именно они, не первое десятилетие мирно хозяйствовавшие в Восточном Туркестане, взялись за оружие, когда погромы перекинулись с китайцев на русских. Уйгуров поддерживали Великобритания с Японией, и именно нежеланием иметь на границе еще одно враждебное марионеточное государство по типу Маньчжоу-Го и объясняется вмешательство России.

Полковник П. – это полковник Павел Петрович Папенгут, белогвардейский офицер, участник Гражданской войны, главные свои воинские подвиги совершивший на китайской земле. И, да, это был, наверное, единственный случай в нашей истории, когда "красные" и "белые" плечом к плечу сражались на одной стороне, и даже были одеты в одну и ту же военную форму. Бывших белогвардейцев никто не преследовал, скорее наоборот – участникам боевых действий в Синьцзяне была обещана либо полная амнистия и возвращение на Родину, либо предоставление обширных земельных участков на неосвоенных территориях Восточного Туркестана.

Но так как времена тогда были – не чета нынешним вегатарианским, Павел Паппенгут стал едва ли не единственной жертвой "красного террора". Его растущее влияние, безоговорочный военный авторитет и неуправляемость не устраивали ни советских представителей, ни китайцев. По согласованию с советским генеральным консулом в Восточном Туркестане Апресовым, прибывшим в Синьцзян в декабре 1933 года, полковник, занимавший твердую антисоветскую позицию, 10 декабря был отстранен от командования, арестован и расстрелян китайцами. Ему было 39 лет.

Командующим русскими частями был назначен полковник Бектеев, вскоре получивший чин генерал-лейтенанта армии Синьцзяна и круглую сумму "неподотчета" для содержания русских полков. Военным советником к нему был приставлен товарищ Фу Дзи Хуй - под этим неблагозвучным для русского человека именем скрывался советский военный советник, будущий маршал бронетанковых войск и дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко. И, самое характерное, никаких волнений в рядах белогвардейских "ополченцев" не случилось – в точности, как и сейчас.

Морали в конце не будет, вы взрослые люди, выводы делайте сами.

Скажу только одно – политика честной и простой не бывает никогда. Это всегда, по определению, очень грязное и многослойное явление. Все подводные камни тех или иных решений и действий исследователям не удается вычленить даже много десятилетий спустя, когда уже и секретные документы становятся доступны.

Вы скажете мне – ну ладно, вам, историкам, хорошо, вы это изучали и знаете. А нам, простым людям, что делать, как понять – что вообще происходит, где нам правду говорят, а где нагло врут?

На это есть простой и безошибочный принцип. Как только вам начинают предлагать объяснения, где все просто и понятно, где одни черные, а другие белые, это значит только одно – вас разводят.

Не ведитесь.

_____
На фото - полковник Папенгут (стоит) и адъютант атамана Дутова есаул Могутный (сидит)

[Damballah]

Как замечательно вернуться из отпуска в отличном настроении и поднять его еще больше, почитав украинские СМИ. Прекрасные заголовки новостей, типа "Российские истребители вторглись на Аляску, чтобы организовать референдум по ее присоединению к России", "Российские стратегические бомбардировщики летали над Шотландией, чтобы помочь местным сепаратистам отделиться от Британии" и т.д.
А самый шедевр разместили в любимом издании Vlady304: Россия применяла ядерное оружие в Луганске. Ну разве ж можно не доверять такому уважаемому и правдивому ресурсу?

[Vlady304]

QUOTE (Damballah @ 21-09-2014, 09:33)

Как замечательно вернуться из отпуска в отличном настроении и поднять его еще больше, почитав украинские СМИ. Прекрасные заголовки новостей, типа "Российские истребители вторглись на Аляску, чтобы организовать референдум по ее присоединению к России", "Российские стратегические бомбардировщики летали над Шотландией, чтобы помочь местным сепаратистам отделиться от Британии" и т.д. А самый шедевр разместили в любимом издании Vlady304: Россия применяла ядерное оружие в Луганске. Ну разве ж можно не доверять такому уважаемому и правдивому ресурсу?

Постарайся прочитать не только заголовок, но и саму статью.
А я сделаю вид, что не заметил очередной глупости.

[Siget]

QUOTE (Vlady304 @ 21-09-2014, 17:40)

А я сделаю вид, что не заметил очередной глупости.

глупости Гелетея? Так её трудно не заметить. Выдаёт на-гора чуть ли не каждый день, начиная с подписания присяги ручкой, закрытой колпачком . Однако в последовательности ему не откажешь. Сначала заявил, что РФ угрожает применением ЯО, затем, что применяла Но последнее уже было явным перебором, ври, ври да знай меру, так что пришлось пойти немного на попятную, и спустя некоторое время "уточнить", что Валерий Викторович только "предположил"