Close Topic Options

Pikachu прав

  Но я все же попытаюсь ответить. Как смогу... 

После 3-го тура Тарас Черновол, Нестор Шуфрич и группа швейцарских адвокатов разыграла клоунаду под названием - "мы будем судиться". Прямую трансляцию, как и в первый раз, можно было посмотреть. 100 или 200 томов принесли бумаг. Про 600 мерс и гимн Украины - я не стебался - это реально факт такой был представлен!!! 
В "Операции проффесор" в 14 серии http://mult.eggs.com.ua/mults/seriya14_ll.wmv это обыграно злобно, но они и правда с этим пришли в суд. Я уже писал - в этом блокбастере за каждой фразой реальное событие или факт. В Украине все нюансы понимают. Со стороны конечно все не ухватиш.  Я. еще говорил что будет в Европейский суд подавать, но кажется он уже готовится к выборам 2006. 

  Он голосует на выборах за нардепа, кандидата в президенты который ему это обещает. Кучма 2 раза в своей программе это обещал. Ни разу за 10 лет не ставил такой закон в парламенте имея там пропрезидентское большинство.
Сейчас это обещает Витренко, Русский блок, Славянский Союз, Ком.партия рабочих и селян и прочие маргиналы - пусть за них голосует, может и денег дать если хочет. Это достаточно демократично? 

  Это я не знаю... Я за всю власть не отвечаю. Да, решение о вводе принимала гос. власть. Верховна Рада приняла постановление. Но набор был контрактный. Люди ехали на заработки. Семьи погибших получили страховку. Но людей конечно не вернуть.  И это не оправдание.   У меня там сейчас знакомый. Подполковник. Был в Югославии, много чего видел, знание 2 или 3 языков и т.д. Он точно знает чего поехал.
То, что это не нужно было Украине как государству - в этом я уверен. Это мое мнение. Но Кучме тогда нужна была дружба со Штатами. Ю. обещал вывести - пусть выполняет обещание. Теперь это его забота. 

  Я не знаю будет ли у нас референдум на эту тему. Сам я не сторонник поспешного вхождения в какие-либо союзы. Надо осторожнее, спокойнее. Конкретно НАТО - у меня нет аргументов за, как впрочем нет и против.
Но ратификацию опять же будет проводить Рада. А там кажется избранники народа.  

  Экономику поднять наверное. Ведь все это от бедности. Будем развитой страной и нас будут уважать. А пока ходим с протянутой рукой и отношение к нам соответсвующее. Но ловить мимолетный взгляд Буша новую власть тот же Пинчук с Ахметовым будут заставлять. Это на их сталь квоты Штаты постоянно вводят. Это их карман страдает. Так что экономика все же первична. От нее все идет. 

Я все так же убежден что раздел создан пропагандой и не более. Людей никто не поделил. И снова в экономике дело. Почувствуют люди улучшение собственной жизни - быть этой власти. Не будет ситуация улучшатся - слетят к чертовой матери.

В связи с этим обьясню важность выборов 2006. В сентябре месяце вступают в силу изменения к конституции. (Это те которые Ю. обменял после 2 тура на более справедливый закон о выборах. Красивый был шаг - он показал что не держится за власть зубами. Он теряет многие полномочия. Но он хотел честных выборов - нате вам. И это были обещания Морозу также.) И Украина становится парламентско-президентской страной. Часть полномочий президента уходит парламенту, часть премьеру. Из кабмина ему только силовиков оставляют назначать. Депутаты будут только мажоритарщики - т.е. избирается список партии. Не конкретный депутат в конкретном округе, а партиии во всех округах сразу. Вот поэтому нужно сделать эффективные изменения в экономике , и это задача нынешней власти. Иначе их партия или блоки не будут иметь в парламенте большинства. И новый парламент сможет воротить очень многое...

(Для Set - Кучма самый крутой по полномочиям президент был среди европейских стран. Кроме Лукашенко и Путина конечно.)

This post has been edited by Panda on 24-02-2005, 14:30

Склероз батенька, я тут с самого начала и в отличии от некоторых по десять раз одни и те же темы наказания фальсификаторов и забивание кучмоноидов не поднимал. 

И тебе того же. А вопросы не ставлю, потому как ответ в виде штампованной речёвки оранжевой пропаганды мне даром не нужен. Это мой стиль размышления. 

Сам придумал ? Было бы практически - на зоне бы сейчас отдыхал. 

Россию видишь? ... там уже не поднимутся, на Украине также будет. Тотальное разочарование. 

Не люблю стерв.

Panda

Я чето не понимаю , а где тут презрительность?
Хотя ее не только на форуме , мягко говоря не воспринимают. Кроме как Юля то и назвать как то не получается? Премьер? По моему как нельзя лучше подтвердился тезис - каждая кухарка может руководить государством.

This post has been edited by nsl on 25-02-2005, 10:25

Мдя...

кажется мы сами себя изживаем...

темы все те же мусолим по ..надцтому разу...

Вот одно загадка - откуда столько злобства ребята?

Позитива не видите, в любых моих подколках - один негатив из вас прет.

Я пример прикольного позитива привел, а nsl все равно чернуху нашел.

  Так ведь можно по другому сказать - не изменилось и правильно. Еще не хватало чтоб новая власть за бюджетные деньги себе новые дворцы строила. Ничего, поживут и в том что Кучма отстроил. Вкус у него хороший. Себе не привык отказывать. У него любимые часы «Патек Филипп», губа не дура.    Так что веселей ребята, веселей!  Вам под  "кухаркой", "стервой", "оранжевым американским наймитом" не жить. Вы в теории злобствуете, нам под ними жить. 

Я думаю это комплимент. Если "нетоталитарного" Кучму скинули, который 10 лет страну под себя строил, то выходит эти за срок от 6 месяцев(до изм. в конституции о которых я писал) до 2 лет(выборы 2006) - даже не знаю какая дата более важна - уже успеют перестроить под себя страну! ВВП тоже больше времени имел и имеет. Браво! Вы все же зауважали оранжевых, признали их организаторские, управленческие способности!

А если серьезнее - опять же - не понимаеш ты ситуацию внутри. Мощь клана СДПУ(о) не побороть. Их ТВ канал Интер - самый рейтинговый в стране(если уступает 1+1 то немного) - мощнейший антивластный рупор. Ахметова никто тоже не задавит. И подконтрольные ему СМИ тоже не дадут власти дремать. Вот тебе и залог плюрализма мнений и свободы прессы. Так что когда эту власть менять надо будет все же методами революции - не волнуйся - деньги, организаторы и прочие ресурсы будут.

to Set: Ремарка про "стерв".

У меня такой был момент в раззомбировании "голубых" в Киеве. На вопрос заданый с нечеловеческой болью в глазах "Неужели ты думаеш Ющенко хороший человек???" я всегда отвечал - "Нет конечно! Он же политик! Он не может быть хорошим человеком! А какой он в личной жизни - я понятия не имею, водку с ним не пил." Как правило человека это в тупик ставило, он начинал задумываться... Заканчивали мы уже в духе - "все они конечно хороши, но есть идеи которые они представляют, вот о них давай и подумаем..." Так что не надо кидаться стервами. Это ее мужики пусть этим понятием оперируют.

nsl уже делал замечание - не фамильярничать и не опускаться до бабско-кухонной терминологии. Давай стараться.

Подкину еще пару свежих приколов.

1. Луценко - мин. МВД - реформирует ГАИ. Сливает их с ППС(патрульно-постовая служба). Закрывают все стационарные КПП на дорогах. Может ГАИ станет меньше брать...

2. (скользкая тема здесь, но думаю тут все со здоровым чувством юмора ) Томенко где-то сказал "у нас в музыке только Кобзон и Табачник, где свои?" и вчера Табачник уже давал пресс-коференцию про антисемитизм новой власти. (Табачник всю кампанию пел за Я.) 1+1 показало - это было супер. Со стороны Табачника это можно было тоньше отпиарить, но он видимо и сам прикалывается. "Да я готов посидеть за это! И лучше на зонах где был Янукович! Это все равно, что по Ленинским местам поехать!" И ему в том же тоне Бродский(лидео блока "Яблуко" - не путать с российским) - "да я за антисемитизм депутату Кендзьору в Раде в лицо плевал! А тебе плюну за все, что ты сейчас несеш!" и т.д. В обчем весело.

Panda

Ну ты как скажешь. Почитай свою фразу. Ты кто вообщето - колись. Знакомый дипломат, раззомбирование населения , связи от Венгрии до Сибири, девок по Аське соблазняешь, цитат как у Мао, поднял бренд пивной, что там еще не совсем помню .. Может ты там совместно со своей партячейкой ответы катаешь? 007?
По поводу кортежа никакого злорадства. Брось ты. Я вот думаю он там всегда жил, или после выборов когото выгнал? А?

Ну ты как скажешь. Почитай свою фразу. Ты кто вообщето - колись.

Поменял 5 школ. Жил в 4 городах в 2 странах. Институт. 5 мест работы было. Куча родственников и знакомых. Накапливается по жизни...
Ах да, среди городов где я жил был такой себе г.Припять. Правда только до апреля 1986г...

В общем помотало меня.

Раззомбировал - я писал как общались голубые и оранжевые в Киеве. Было супер!

Ну ты как скажешь. Почитай свою фразу. Ты кто вообщето - колись.   Знакомый дипломат, раззомбирование населения , связи от Венгрии до Сибири, девок по Аське соблазняешь, цитат как у Мао, поднял бренд пивной, что там еще не совсем помню .. Может ты там совместно со своей партячейкой ответы катаешь? 007?

Судя по отсутствию собственного мнения на серьёзные темы (НАТО?) и упорному нежеланию видеть другие проблемы, он либо прожжёный политик с двойными (тройными стандартами ), либо владелец сильно промытых мозгов.

НАТО проблема??? Чья? Политиков? Может... я как раз не политик.
Если ты и правда думаеш что мы здесь способны решить серьезные и глобальные проблемы, то ты ... заблуждаешся мягко говоря.

Тут часто цитировались подходящие слова - "вы позволяете давать себе советы космического масштаба и ..." - это как раз в тему. НАТО из этой серии. Я и правда не совсем понимаю как этот блок влияет на жизнь простого украинского человека. На сон ВВП - да. На сон Буша - да. Влияет. На жизнь мою и моих близких - не понимаю.
США нужен был Ирак - туда залезли без поддержки НАТО. Там оказались и наши войска - никакого отношения к НАТО не имеющие. США бомбили Афганистан - Кучма пустил их самолеты через наше воздушное пространство.
Противоположный пример - Греция в очередной раз из-за Кипра с Турцией конфликтовала. Что сказало НАТО? Эта... сами разбираейтесь. Мы не вмешиваемся.
Так может немножко пора из советских стереотипов выбираться? Ну тогда противостояние, злые силы империализма, мирный соц.лагерь и т.д. А сейчас мир другой. И НАТО в этом мире тоже нечто другое.
Вам оно не нравиться? Обьясните чем?

nsl - тебя затронуло НАТО? У тебя над головой теперь сутками носятся Фантомы и Миражи? А воды Балтии бороздит 6-й флот США?

This post has been edited by Panda on 25-02-2005, 17:36

Вчера был четверговый Соловьев на НТВ "К барьеру". К сожалению видел только 3 раунд.
Похмелкин против Затулина. Тема как я понял все та же - "как нам обустроить Россию понимая под этим пространство СССР и это при том, что нас там не очень любят..."

Наверное было интересно...

Конечно не обошлось чтоб оранжевых не затронуть. Конечно Затулин со своей скорбью, обо всех брошенных на произвол русских, победил в телефонных очках и т.д.

Но! nsl внимание! Похмелкин озвучил мысль которую я тут уже двигал - "а нас кто-то просил? а мы их спросили? в той же Украине куча движений есть за язык, за соединение с Россией - но только они на всех выборах берут 0.1% на всех. Так может мы ошибаемся с позиционированием проблем?"

И не надо про Януковича и его пункт про русский язык - я достаточно подробно обьяснил когда и как он возник...

Мы обмениваемся мнениями. 

Деньги на перевооружение и переход на натовские стандарты ? Неужели из воздуха появятся.  

Не надо глаза закрывать и отворачиваться, если ты этого не видишь - это не значит что подобного нет. И географическое разделение - факт.

Уже за "Динамо" взялись.

nsl - тебя затронуло НАТО? У тебя над головой теперь сутками носятся Фантомы и Миражи? А воды Балтии бороздит 6-й флот США?

Это почуствовали в Югославии. Ты вот мне скажи какая необходимость Украине вступать в НАТО . Зачем? Что бы не говорили о его мирной направленности - полная чушь. Военный блок создается с одной только целью -защитится или напасть.
На простых людей это влияет. И служить твоему ребенку придеться в других вооруженных силах , блока НАТО - где все решает ( в большинстве случаев) чужое командование. В случае конфликта может оказаться на другой стороне. И потом начнется ( типа Красная Армия - СС - одни будут судить других). Почему бы Украине не строить собсттвенную оборонную доктрину. У Украины что есть глобальный враг?

Panda

Кучма пустил - Ющенко обещал вывести ( перед выборами)
Помнишь сколько времени потребовалось испанцам что бы уйти? Вот самостоятельное государство.
Сколько Ваш министр согласовывает вывод войск? И сколько еще времени пройдет? Ведь решение то принято! Вот это марионеточное государство.
Чем быстрее ваши воины уберуться оттуда тем лучше.
Самое интересное что украинские войска иракцы все равно считают русскими - пока это до них дойдет что к чему. Может и не трогают по этому.

Panda
И еще если ты задаешь такие вопросы про НАТО , то понятие независимость для тебя пока не существует.