Close Topic Options

Bedolaga - это кстати одна из больших трагедий украинского языка в СССР-е. Он не был языком межнационального общения для всех народов населяющих УССР. Эта роль отводилась великому и могучему. В Закарпатье в 80-е, сидя там на сборах - мы очень удивлялись почему нас не понимают на украинском. Венгерский, словацкий, румынский(на юге области) - без проблем. Но мы их не знали. Украинский - это уже в горы, но там гуцулы - у них свой диалект специфический. И факт - по русски с ними было проще обьясниться.
Пару недель назад проехал по замкам ихним. Все ок. Туризм развивается. Экскурсии на 5-6 языках можна заказать. Меню в кабаках - украинский, венгерский, иногда русский. Проблемы у них есть, но точно не в языковой сфере...

Ничего личного. К себе не примерять.
Я тут уже двигал тезис, что народ накормить вначале надо и что экономическая сфера первична, но мне тут обьясняли что колбаса начнет с неба падать как только русский будет вторым государственным и газ по 50 вернут.
Тут хорошо люди описывают как на израильських фирмах переписку ведут на нескольких языках. Поверьте - в коммерческих структурах Украины - точно так же.
Вообще-то у Павловского есть такой тезис - мол как только Украина сделает русский вторым гос., то тут же она получит огоромный поток мозгов из России. Мол ломанется народ. Я вот думаю - с чего вдруг? Что за бред? Лучшие мозги России давно уехали в ШША и выбирали они не язык, а уровень жизни и возможность заниматься своей наукой на совсем другом финансировании.
Так что, если нам когда и светит стать привлекательным государством с точки зрения толковых россиян, то это будет достигаться более высоким уровнем свобод гражданского общества, демократии, членство в ЕС и при этом чтоб уровнь жизни был хотя бы сравним. А язык - это будет только небольшая планка, для проверки той самой толковости. Умному ведь не сложно будет выучить весьма близкий язык? А не умные нам зачем? Своих хватает.

Газ по 50 - не мой тезис. Странно что ты не в курсе - это же фишка мадам Витренко. Это как раз сторонники русского нам все время обьясняют - как только будем целовать в попу Кремль, нас наградят и снова включат газ по 50. Я например не знаю как обьяснить крымской бабушке, что глава ЗАО Россия - Владимир Путин - зарабатывает деньги. Он бизнесмен. И что газа по 50 больше никогда не будет. Она верит, что как только дважды несудимый ПроФФессор будет президентом - нас простят и снова будет халява.

Снова повторить?
Дивизия СС Галичина, батальйоны Роланд и Нахтигаль - являются преступными военными формированиями. Они вели боевые действия и убивали мирное население на территории не только Украины. И не являются защитниками интересов народа Украины.
УПА - герои. Вели боевые действия на ограниченном пространстве, со всеми армиями, которые находились на этой территории. Одинаково боролись как с коричневой чумой, так и с красной. Пользовались широкой народной поддержкой.

Для наци, каким он и является - да. И Panda так и не сказал за кого голосовал на выборах, неужели стесняется своих чёрнорубашечных однопартийцев ?

Set а мног ли мы знаем об УПА ? я вот ни фига не знаю . они сами утверждают , что сражались против наци . кому верить ?

Дык и чудненько, что не был. На территории Союза русский язык выполнял теже фунции, что и английский во всем остальном мире. И раз уж была нам такая везуха, что был у нас общий язык, так на фига же от такой радости отказываться?

Ты не хочешь понимать, то, что люди пишут. В Израиле я всего несколько лет. Я тут иммигрант. А на Украине я родился и вырос. Так какого хрена я у себя дома должен на не родном языке что-то писать или читать? Или слушать жуткий украинский из уст людей, которые выучили его несколько лет назад?

Да причем тут россияне? Вы своим, уже имеющимся русскоязычным не мешайте

Не для слабонервных ...
В. Полищук. "Горькая правда. Преступления ОУН...дь украинца)"

да , грустно всё это

Грустно, не то слово.

На территории Союза сейчас вообще ситуация какая-то до боли нездоровая. Во всех бывших республиках идет такой свирепый подъем "национальной идеи", что аж страшно. Вроде ж цивилизованные люди, ан-нет, все туда же. И с религией таже фигня. России, так вообще, только осталось русскую православную под патронаж правительства взять (или уже взяли?), переписать на эту тему немного конституцию со всеми вытекающими отсюда радостями. Мрак какой-то...

ЗЫ. И чего это я с утра? :(

This post has been edited by Bedolaga on 26-06-2006, 08:02

Точно наступают темные времена. Кажется был такой период. Без попов и священно служителей в России никуда. Точно скоро сделают троицу из православного, муульманского и еще какого нибудь попика для управления моралью и экономической жизнью.

Не для слабонервных ...
В. Полищук. "Горькая правда. Преступления ОУН...дь украинца)"

Set - тебе не кажется, что для нашего здешнего уровня сайты анти-орандж и задонбасс все же не подходят? У нас то публика поинтереснее и поумнее в целом сидит...

Что касается урля - тут где-то евреи обсуждали своего "предателя нации"(забыл как зовут) - типа еврей-антисемит ненавидит Израиль, сидя в ШША. У нас тоже таких полно. И написать книгу про аналогичные зверства поляков на той-же Волыни - тоже необходимо. А то очень однобоко получается. Эту тему мы здесь обсуждали - люди пытаются сейчас найти примирение, могилы приводят в порядок. Сложный кусок истории...
(Опять же на подумать(!) - вот ни с того, ни с сего жили украинцы с поляками тихо и мирно, а тут бац и клятые бандеры начали убивать поляков, а те значит белые и пушистые были. Что-то не клеится...)
Так чтоб было понятнее - Австро-Венгрия оставила очень хорошую память, очень либеральная империя была. Дорогого "цісаря Франца-Йосифа" чтут и уважают. А вот с поляками как-то не того... никогда не складывалось... "Огнем и мечем" смотрел например?

Ну во-первых никому не обязан. Выборы у нас - тайное голосование.
Во-вторых - кажется я уже отвечал - в Раду я выбрал НУ. В область - Промышленников и Предпринимателей(Кинаха партия, неплохой список у них был), в город - ПОРУ(там журналюг знакомых полно было).

Ок. Давайте приколемся. Я - ЗА РУССКИЙ ЯЗЫК! Убедили.
Я понял по последним постам моих оппонентов и их нулевой реакции на определенные вещи в моих постах, что они не понимают очень важной вещи - у нас внутри никто вопрос языка не рассматривает САМ ПО СЕБЕ!!!
Вы тут изливаете мысли как нам нужен русский - вот просто нужен и все. А наши политики пока никак не озвучивают толком как они это видят. Дама-алкоголичка (Витренко) - обещает золотые реки от России взамен русского. Регионы склепали пакет - антиНАТОантиЕСзаРусскийязык - и ничего конкретного не предлагают.
Повторюсь - серьезно можно будет что-то рассматривать - когда этот вопрос вычленят из всех пакетов и предложат хотя-бы законопроект внятный. (Кучма за 10 лет правления ни одного не подал, хотя 2 раза на выборы шел с лозунгом о русском языке. Может эти что-то напишут?)

Но тут возникает проблема... (Прибалтам и израильтянам абзац следующий не читать)
Понимаете господа северо-восточные наши братья - у нас другая форма правления в стране. Украина - парламентско-президентская страна. Более того - в ней есть уже основы демократии. И нет ситуации когда один парень все решает и его послушная партия в парламенте все сама тоже не решает. Принятие законов и тем более изменение Конституции процесс сложный и является компромиссом между разными полит. партиями и группами.
Так вот... Ну даже внесет ПР или Коммуняки законопроект о русском языке. Как его принимать? У них нет большинства. Надо что-то предложить взамен. (например Ющенко в конце 2004 обменял изменения к закону о выборах на изменение Конституции - нормальный полит. торг)
И вот тут начинается самое интересное - что они предложат взамен? Варианты: Согласятся на вступление в НАТО? Адм-терр. реформу в варианте НУ? Берутся уладить газовый конфликт с Россией? Обещают изгнать ЧФ? Признать ОУН-УПА воюющей стороной? Темы весьма серьезные, можно обсуждать...
А если они предложат закон о защите пчел принять? Ну тогда поржем вместе. Тем самым они покажут где они этот вопрос видели.

Итак, предлагаю тему языка снять, до ее первого серьезного рассмотрения в Раде...

Оказывается в демократической стране изменение Конституции в угоду комуто - ето нормальный полит торг.
Ну ты забурел вконец со своей западенской идеологией

В стране второй государственный де факто. Зачем торговаться то - можно и о людях подумать. Это ты у нас за куртки на митинги ездишь. Я не ошибся.? А Panda

This post has been edited by nsl on 26-06-2006, 16:36

Дак кудаже конкретней - НАТО вон, русский второй государственный. Или пообещать за это поддержку Ющенко? Нет смысла - следующих выборов и так не переживет. Его Юля утопит.

This post has been edited by nsl on 26-06-2006, 16:46