Close Topic Options

Конечно Конституцию не отменяем.

Так все таки "статуса государственного" или "главного"? Ты о моему заговариваться начал. я не слышал что на "востоке" отменяли русскии язык.

Интересно а если завтра в Германии арабы потребуют арабскки язык в качестве государственного и все делопроизводство оперевести на арабскии, только потому что им лень учить немецкии да и комактно они проживают - поидеш учить?

Дык уже...

В чем другая - человек живет в гоударстве и не учит язык етого государства?

К тому-же не забываи что и восточная Украина говорила на украинском: Полтава и рядом. А "деревня" - говорила всегда на "суржике" - такая вот смесь украинского и русского

Разница в том что Прибалтика заселялась русскими. Ну если смотреть 20 век. Об этом можно спорить, многие считают ее своей родиной. А в Украине на территориях где сейчас больше рускоговорящих они жили всегда. И волею передела границ жили то в одном государстве , то в другом. И от того что Украина называется Украиной , ведь не следует что все должны говорить на Украинском - раздел я так понял почти пополам? Надо же учитывать интересы. Опять же к развитым демократиям - почему в пример всегда приводят прибалтику. Почему Вам Швейцария не нравиться.?

 Не факт - Палестинское гос-во не имеет возможности независимо от Израиля исполнять решения своего руководства.  

А как быть с религиозными ультраортодоксами, которые мало того что не признают никакой Палестины, но и само го-во Израиль не признают, но при этом гражданами оного являются и остаются и соответственно находятся под его (гос-ва) покровительством? Особенно если учесть степень влияния религиохных лидеров в израильском обществе?

ЗЫ Черт подери - любая мало-мальски длинная дискуссия рано или поздно приходит к евреям - все пути ведут...

1) Они прекрасно все исполняют независимо от нас.

2) А как быть с религиозными ультраортодоксами, которые мало того что не признают никакой Палестины, но и само го-во Израиль не признают
Повторюсь: Живи по законам государства в котором ты живеш - нет собираи чемоданы и уезжаи в Израиль.

Конечно Конституцию не отменяем.

Так все таки "статуса государственного" или "главного"? Ты о моему заговариваться начал. я не слышал что на "востоке" отменяли русскии язык.

Интересно а если завтра в Германии арабы потребуют арабскки язык в качестве государственного и все делопроизводство оперевести на арабскии, только потому что им лень учить немецкии да и комактно они проживают - поидеш учить?

Надо внимательно читать посты - арабов в Германию не приглашали. Если бы они там жили исторически - думаю что этот вопрос был бы поставлен.
Конечно же государственного. Главный это что то от славянофоба.
По поводу отмены я не говорил. Речь может идти о делопроизводстве, образовании, радио и телевидении и тд. Пойми есть одна нация - говорящая на двух языках - так и надо применять механизм совместного существования, а не ущемления одних другими.

Волею передела границ они всегда жили в одном государстве - УКРАИНА.
Советскии союз как ты помниш - ето Союз Советских Социалистически Республик, где каждая республика имела свои государственныи орган, государственныи язык, герб, гимн, флаг и т.д. и т.п.

Где ты решил что я говорю что все должны говорить на украинском - говори на каком хочеш, хоть на татарском, иврите, идыше - если ты сможеш обоитись пожалуиста. Но требовать что бы ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ ИЛИ ОБРАЗОВАНИЕ перевели на идыш только потому что ты тут живеш и не знаеш ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА было бы не разумно или даже смешно.

По поводу "раздела пополам" не совсем он пополам - за Донетзк и Луганск ответить не могу но Харьковская область (и не деревни а раионные центры) говорили всегда либо на Украинском либо на "суржике")

 В том числе танки вводят, блок посты устаивают етс? То есть это типа для того, чтоб показать pain & suffering палестинского народа, чтоб башек с доверчивых шейхов срубить?    

А они не хочють, ни того, ни другого. Насильно вывозить или к стенке ставить?

А ето уже криминал . И вообсче государство ето законы а не то "что я ето хочу а ето не хочу"

Волею передела границ они всегда жили в одном государстве - УКРАИНА.
Советскии союз как ты помниш - ето Союз Советских Социалистически Республик, где каждая республика имела свои государственныи орган, государственныи язык, герб, гимн, флаг и т.д. и т.п.

Где ты решил что я говорю что все должны говорить на украинском - говори на каком хочеш, хоть на татарском, иврите, идыше - если ты сможеш обоитись пожалуиста. Но требовать что бы ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ ИЛИ ОБРАЗОВАНИЕ перевели на идыш только потому что ты тут живеш и не знаеш ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА было бы не разумно или даже смешно.

По поводу "раздела пополам" не совсем он пополам - за Донетзк и Луганск ответить не могу но Харьковская область (и не деревни а раионные центры) говорили всегда либо на Украинском либо на "суржике")

Половина населения поддержала программу кандидата где есть тезис о втором государственном языке - а ты об "идишь". Или ты хочешь сказать что эта половина евреи?
Может как нибудь отойдем от еврейского вопроса. Вернемся в "правовое русло"

Видишь ли, со стороны обычно видится все мначе, особенно когда "массы" участников попадают под гипноз или там промывку мозгов.

На мой взгляд, ты и многие другие последователи оранжевых лидеров путают (и нередко с посторонней помощью) несколько очень разных вещей, например: а)народ на Майдане и б)народ Украины; в)имперские амбиции России и г)государственные интересы России; д)поддержку Западом демократических реформ на Украине и е)государственные интересы стран Запада и тд.

Поэтому и получается у тебя (да и многих других искренне верящих) вот что: демократическая бескровная революция народа Украины против коррумпированной власти (поддерживаемой властями России из сугубо имперских интересов российских правящих кругов), искренне и бескорыстно поддерживаемая демократическим мировым сообществом и безусловно ведущая к демократии, экономическому процветанию и выигрышу чемпионата мира по футболу сборной Украины (ТНМКонго).

Ну а то, как видится это мне - я думаю и так понятно...

Конечно, те которые со стороны читают только "правильные" сайты, смотрят "100% обьективные" новости и потому их оценки компетентны и независмы.

Я слишком циничен чтоб мне сильно мозги промывать. И в светлое будущее под началом Запада. США, России я верю слабо. Но то, что немаленька страна находящаяся на изломе двух больших сообществ, частей света, мировых центров должна максимально использовать свое геополитическое положение и извлекать из этого выгоду разумно балансируя на грани интересов и России и Европы и привлекая в качестве дальнего но могучего союзника США - однозначно! Ложится под Россию - последнее дело. Но и уплыть от нее не удастся. Потому нужен разумный компромис экономических, политических взаимоотношений с большой, но малопредсказуемой страной. С другой стороны Европа у которой надо поучиться демократии, поиметь инвестиции, попытаться выйти на ее рынки. Ну и мировой гегемон США - куда без него... Нашу сталь хорошо берет, только квоты вечно ставит
В обчем - розумне телятко дві матки смокче. Мы ж хохлы хитрые.

Видишь ли, со стороны обычно видится все мначе, особенно когда "массы" участников попадают под гипноз или там промывку мозгов.  На мой взгляд, ты и многие другие последователи оранжевых лидеров путают (и нередко с посторонней помощью) несколько очень разных вещей, например: а)народ на Майдане и б)народ Украины; в)имперские амбиции России и г)государственные интересы России; д)поддержку Западом демократических реформ на Украине и е)государственные интересы стран Запада и тд.  Поэтому и получается у тебя (да и многих других искренне верящих) вот что: демократическая бескровная революция народа Украины против коррумпированной власти (поддерживаемой властями России из сугубо имперских интересов российских правящих кругов), искренне и бескорыстно  поддерживаемая демократическим мировым сообществом и безусловно ведущая к демократии, экономическому процветанию и выигрышу чемпионата мира по футболу сборной Украины   (ТНМКонго).  
Ну а то, как видится это мне - я думаю и так понятно...

Конечно, те которые со стороны читают только "правильные" сайты, смотрят "100% обьективные" новости и потому их оценки компетентны и независмы.

Я слишком циничен чтоб мне сильно мозги промывать. И в светлое будущее под началом Запада. США, России я верю слабо. Но то, что немаленька страна находящаяся на изломе двух больших сообществ, частей света, мировых центров должна максимально использовать свое геополитическое положение и извлекать из этого выгоду разумно балансируя на грани интересов и России и Европы и привлекая в качестве дальнего но могучего союзника США - однозначно! Ложится под Россию - последнее дело. Но и уплыть от нее не удастся. Потому нужен разумный компромис экономических, политических взаимоотношений с большой, но малопредсказуемой страной. С другой стороны Европа у которой надо поучиться демократии, поиметь инвестиции, попытаться выйти на ее рынки. Ну и мировой гегемон США - куда без него... Нашу сталь хорошо берет, только квоты вечно ставит
В обчем - розумне телятко дві матки смокче. Мы ж хохлы хитрые.

Вот как раз этого как правило и не выходит касательно последнего тезиса. Второе Раз ты любишь хитрость у политиков то с точки зрения государства Кучма умудрялся доить обе державы. Но не могу поверить что это твой идеал.

По поводу "половины":
звонили с женои где-то недели полторы назад в Харьков (родителии ее там живут и мои друзья):
1) тешча (моя а не РИАА ) - етническая русская (родина Курская область, с 1957 года - живет в Харькове), голосовала за Ю, на вопрос "почему?" - ответ - "так больше жить нельзя".
2) тесть (мои а не МПАА ) - етническии украинец (родина - Харьков), голосовал за Я, на вопрос "почему?" - ответ - "пусть уж лучше так а то не даи бог хуже будет".
3) друзья - (13 человек (мужья и жены), разных социальных слоев и национальностеи (и евреи кстати тоже)) - голосовали 9 человек за Ю, 4 - за Я.

Такая вот небольшая "выборка". Конечно статистика мизерная но в 90...95 % процентную поддержку Я на "востоке" я не верю.
То же самое и друзья говорят - ну ладно бы 55...60% Харьковчан поддержало Я, можно было бы поверить - но за 90% - ето уже фантастика.

nsl
Так что у всякои "половины" есть своя "половина"

This post has been edited by Pikachu on 23-12-2004, 18:59

Дык все "надои" Кучме в карман и шли

А к Ю и компания это относится? Или "это другая история".

По поводу "половины":
звонили с женои где-то недели полторы назад в Харьков (родителии ее там живут и мои друзья):
1) тешча (моя а не РИАА ) - етническая русская (родина Курская область, с 1957 года - живет в Харькове), голосовала за Ю, на вопрос "почему?" - ответ - "так больше жить нельзя".
2) тесть (мои а не МПАА ) - етническии украинец (родина - Харьков), голосовал за Я, на вопрос "почему?" - ответ - "пусть уж лучше так а то не даи бог хуже будет".
3) друзья - (13 человек (мужья и жены), разных социальных слоев и национальностеи (и евреи кстати тоже)) - голосовали 9 человек за Ю, 4 - за Я.

Такая вот небольшая "выборка". Конечно статистика мизерная но в 90...95 % процентную поддержку Я на "востоке" я не верю.
То же самое и друзья говорят - ну ладно бы 55...60% Харьковчан поддержало Я, можно было бы поверить - но за 90% - ето уже фантастика.

nsl
Так что у всякои "половины" есть своя "половина"

Значит 50-60 процентов. Ну позвольте батенька а за 80 на Западной Украине выходит фальсификация?
Вы можете считать в своей отдельно взятой семье сколько угодно. Но нельзя же спорить с тем фактом что даже команда Ющенко прогнозирует что у них будет отрыв в 10 процентов голосов т.е 45 и 55. Ну скажем чуть меньше половины. А ты тесть! Теща! Надо последовательным быть. Ты уже круче опозиции оспариваешь результаты выборов. Вот речь и идет что имеют ли 45 процентов право бороться за свои интересы.? Еще раз повторю это по прогнозам штаба Ющенко и нашего опонента Panda

Даже если сойтись на точке зрения фальсификаций , то их маштаб не приведет к победе Ющенко в большинстве областей где поддержали Януковича. Вот проблема так проблема.