|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Запросы и муз. флeйм \ Requests > Проект "Музыка в Торренте", Вынесем обезьян за рамки ослов! |
| Posted by: Jemmer85 on 07-01-2005, 19:03 |
Всем известно, что торрент вещь быстрая и удобная. Зарядил, скачал и слушай себе в волю. Недавно начал собирать рок-релизы в APE/FLAC качестве, но получил дверью по носу  . Оказалось, что большинство раритетных альбомов находятся в том самом ненавистном осле. Так давайте же соберемся и начнем релизить хорошую музыку в торренте. От себя обещая вложить свою скромную лепту в этот проект (имеются несколько альбомов Doors, Uriah Heep, AC/DC).Прошу всех кому интересна идея отметиться! 
|
| Posted by: Vovka on 07-01-2005, 22:37 | ||
И это ты говоришь на ословодческом сайте?  Разорвут... 
|
| Posted by: Сергей Иванович on 07-01-2005, 23:21 | ||
Ну, может и не разорвут, но уж точно поразводят руками  , стреляя одновременно встревоженным взглядом  , как бы задавая этим безмолвный вопрос: и почему это осёл - ненавистный?  Совсем даже наоборот... 
|
| Posted by: ed222 on 08-01-2005, 00:08 | ||||
|
У меня подобня идея тоже была. Только лень остановила от создания своего трекера под рок. Ну и еще такое надо делать под эгидой маднеса. А как они отнесутся это более интересный вопрос. Но думаю бестрекерный торент решит все проблемы. 2 Sergey Overkill для личеров музыкальный торент тоже выгоден. Многие релизы которые хотел бы скачать, но сомневался - понравится ли, всеже стал бы качать. Да и проблема свободного места для многих актуальна.
Надо уметь пренебрегать мнением толпы  .
|
| Posted by: Jemmer85 on 08-01-2005, 16:03 |
|
Зачем создавать новый трэкер? Давайте попросимся под крыло Netlab-Трэкера! P.S. Ненавистный осел потому, что медленный и глючный. Слишком много ненужных движений |
| Posted by: sanbo on 08-01-2005, 16:44 |
|
сори, я сдвинул немного тему... не возражаете?
|
| Posted by: Billy Bonce on 08-01-2005, 16:50 | ||
Очень, очень аргументированное обьяснение преимуществ торрента Ослик круче: 1) сеть глобальна, есть глобальный поиск  2) релизы живут очень долго 3) огромное кол-во УЖЕ розданных и расшаренных релизов ( тех же Doors нашлось в кадемлии 16 (!) только АПЕ- лосслесс альбомов с >10 источников) 4) сеть теще-упорна : закрытие 2-3 серверое не накроет половым органом всю сеть ( в отличие от.) 5) reserved for future use Единственное преимущество музыки в торренте - удобство для людей качающих ДВД образы: не надо держать двух клиентов/ делить траффик и т.п. , но дык не надо тогды говорить что ФСЕМ будет щастье |
| Posted by: Uzaren on 08-01-2005, 18:41 |
|
Есть свои плюсы и минусы у обоих клиентов, кто из них лучше, решить тяжело. Я тоже подумывал о релизах музыкм в торренте, но мне кажется качать будет совсем не много человек. Кроме того я думал и о релизах музыки на ДВД, есть порядка 20 ДВД, но мне кажется, что их качать будет ещё меньшее кол-во народа 
|
| Posted by: kpot on 08-01-2005, 22:45 |
| Не вижу в этом никакого смысла. Новые релизы и в осле прекрасно разлетаются, в то же время и старые легко оживлять. А лишних движений с торрентом наооборот больше, чем с ослом - надо постоянно контролировать свой рейтинг и т.д... |
| Posted by: OlCh on 09-01-2005, 00:02 | ||
 
|
| Posted by: Сергей Иванович on 09-01-2005, 00:12 |
| Да, это для двд имиджей торрент хорош. Ибо пока среднестатистический человек качает среднестатистический имидж, к скачиванию успевает подключится ещё парочка среднестатистических качальщиков. Если же выкладывать имиджи аудиодисков в торренте, то те, кто начал качать сразу, очень быстро друг другу помогут, и скачав увидят, что больше нет других личеров, с чем и разбегутся в полном соответствии с правилами. И сделается релиз мёртвым. Ну или автор должен его всё время сидить. На нашем же трекере это уже было... Опыт показал, так сказать... |
| Posted by: Spyle on 09-01-2005, 04:41 |
|
...тем паче, глядя на последние наступления "тещ" в сторону торрента...
|
| Posted by: Jemmer85 on 09-01-2005, 11:46 |
|
Billy Bonce Начнем с того, что от того что на старом релизе сидит пять человек с самым низким приоритетом мне как-то лучше не становится. Неделю пытался как-то вытянуть диск AC DC - High Voltage (1976, remastered), потом плюнул и включил торрент и стянул за два часа  . По поводу поиска ты тоже ошибаешься Трэкеры для чего ставятся? Только ли для статистики? Мало того что там все релизы сидят, так можно в реале посмотреть сколько сидов и т.д. А по поводу тещи....TorrentBits закрыли (помню шок был на весь день ), так они его через день открыли заново под другим именем. К вопросу о расшаривании. Для чего же существуют группы? Одни быстро шарят, другие держат релиз и т.д. Рейтинг кстати не на всех трэкерах есть, но всеравно вешь полезная (мы ж не пылесосы)Uzaren Качать будут по одной единственной причине, что это быстрее (если большую часть релизов перекинуть на торрент, так деваться будет некуда - то что с ДВД стало например). Я очень долго сомневался тянуть ли DVD с торрента, а потом как у меня "Простоквашино" за несколько часов слилось, я стер мула подчистую Будьте обьективны, нетлабовцы! Что нам стоит попробывать? 
|
| Posted by: Сергей Иванович on 09-01-2005, 12:40 |
|
Jemmer85 Так попробовать-то ничего не мешает. Начни и может всё получится и другие потянутся...
|
| Posted by: Jemmer85 on 09-01-2005, 13:21 |
|
Во-первых начинать где? В какой трэкер лезть? Во-вторых один не справлюсь, так как аплоад всего 12кб. Так что без помощи мне не обойтись. Вот бы убедить обезьянних релизеров переметнуться на мою сторону
|
| Posted by: Uzaren on 09-01-2005, 13:33 | ||
Я на 10 к , раздаю ДВД и не жужу
|
| Posted by: Billy Bonce on 09-01-2005, 14:43 |
|
Jemmer85 Начнем с того, что от того что на старом релизе сидит пять человек с самым низким приоритетом мне как-то лучше не становится. Неделю пытался как-то вытянуть диск [i]AC DC - High Voltage (1976, remastered), потом плюнул и включил торрент и стянул за два часа . [/i] Гы, ну так повезло тебе, что альбом в торренте в этот момент раздавали, а ослорелизу то явно не один год был раз он так плохо тянулся  По поводу поиска ты тоже ошибаешься Трэкеры для чего ставятся? Только ли для статистики? Мало того что там все релизы сидят, так можно в реале посмотреть сколько сидов и т.д. треккеров разных скока? а ослосеть одна А по поводу тещи....TorrentBits закрыли (помню шок был на весь день ), так они его через день открыли заново под другим именем Фишка в том, что без торрента ты не скачаешь и байта, если же завтра упадут все ослосервера ( от тещиной ДОС атаки, к примеру ) - хрен с ними , есть кадемлия К вопросу о расшаривании. Для чего же существуют группы? Одни быстро шарят, другие держат релиз и т.д. Рейтинг кстати не на всех трэкерах есть, но всеравно вешь полезная (мы ж не пылесосы) Для музыки ИМХО группы не нужны, 250 мб можно раздать за день на самом дохлом канале, а чтоб держали долго - раздавать надо в хороших местах, как нетлаб например . OlCh 
|
| Posted by: OlCh on 09-01-2005, 16:22 | ||
я его поддерживаю, а он мне рожи корчит, дак получите   |
| Posted by: Сергей Иванович on 09-01-2005, 16:26 |
|
OlCh Ну ты изверг!  Ну один разочек - это я ещё понимаю. Но лупить, извиняюсь за каламбур, в бесконечном лупе - это ж уже ж перебор. Нет? 
|
| Posted by: ed222 on 09-01-2005, 17:08 |
|
Jemmer85 Насчет местного торента лутше не надо. Он заявлен под ДВД а музыка там в свое время была только для теста. Ну и там есть правила которые многих не устраивают. И еще - разшарка музыки имеет некоторые особенности которые местный трекер не учитывает. Еще раз повторю - лутше дождаться бестрекера а там надо решать. Недолго осталось ждать. Насчет: мало качают + очень быстро = 0 сидеров через неделю. Это вопрос решаемый. Добавлю от себя - мне приятнее поделится с 5 чел. которых давно знаю чем с 20 без ников и/или с которыми соотношение 300мег/20кило. Большинство таких из il. И не канал здесь виноват. У многих такой же или меньше. |
| Posted by: ed222 on 09-01-2005, 17:15 | ||
Ты только не обижайся я тебе правду скажу. Это не только мое мнение кстати. Местное комьюнити довольно личерское по сравнению с другими. Это относится, конечно, только к тем кто отсюда качает а не к активным мемберам. |
| Posted by: OlCh on 09-01-2005, 17:56 | ||
НЕТ! Посмотри - что есть причина? а что есть следствие?
|
| Posted by: OlCh on 09-01-2005, 18:07 |
|
А как более, наверное, "активный мембер", чем личер, скажу - на нетлаб. трекер не пойду, и на похожий не пойду, раздавать-скачивать сеть должна быть свободной и саморагулирующейся, ослосеть почти такая. не хочу что-бы и тут кто-то мне выговаривал, запрещал-разрешал, решал как и когда, с кем и сколько ДОВОЛьНО!!!!!!и кажется мне - будет много клиентов в торрент-сети, будут те же скорости что и в ослосети
|
| Posted by: the_sserg on 09-01-2005, 18:17 | ||
ну для пяти человек можно и ftp (варианты DC+, gmail) организовать и нефиг в осле личеров искать по сабжу: <наступает себе на горло> музыку на DVD в торрент (авось чья-нить добрая душа потом и в осла закинет) <радостно> остальное на НетЛаб |
| Posted by: ed222 on 09-01-2005, 18:43 | ||
Очень просто. Делаеш релиз здесь - смотриш как разошлось и за какое время. Делаеш этот же или аналогичный пост в другом месте - замеряеш те же параметры. |
| Posted by: genka on 09-01-2005, 20:38 |
| Нетлабовскому личерству есть техническое обьяснение. Здесь много народу из Израиля, а там Интернет с быстрым аплоадом очень дорогой. Потому большинство людей не могут отдавать много с каналом 128 или даже 96к |
| Posted by: Jemmer85 on 09-01-2005, 21:57 |
|
Billy Bonce Ошибаешься, товарищ! Релизу было около двух месяцев если не больше А вообще мы отдаляемся от темы, господа. Я что-то не вижу желающих. Все такие уже упертые как свои осло-клиенты Никто дальше своего носа смотреть не хочет....Неужели никто не видит насколько быстрее и эффективнее торрент-сеть 
|
| Posted by: Billy Bonce on 09-01-2005, 22:36 | ||||
(дрожащими от обиды губами) Да ... как ты смел !! (паУза) .... как ты умен Самое смешное , что личеры сохранились с реликтовой эпохи осликов без системы рейтингов и продолжают личерствовать скорее по привычке Сейчас быть личером нет ну никакого резону, сужу по собственной закладке known clients: кто мне отдает по сотне мб, по сотне мб и получает, а тот кто не отдает, т.е. вообче - получает копейки OlCh кто к нам с чем зачем, тот от того и того  Jemmer85 От осло-клиента и слышу
|
| Posted by: grif on 09-01-2005, 23:44 | ||
ну и на основании чего ты такие выводы сделал ? статистика есть какая-нибудь ? или только на основании сплетен ? многая часть релизов , которые я делал год-полтора назад и только на нетлабе до сих пор живы . сомневаюсь , что на трекере мне бы удалось добиться подобного результата
|
| Posted by: piligrim on 09-01-2005, 23:51 |
| только перестали спорить о биторенте в разделе фильмов как начали опять уже зедсь. неужели не надоело. по-моему еще в том споре уже высказали все доводы за и против. зачем начинать по-новой? |
| Posted by: grif on 10-01-2005, 00:21 |
|
piligrim ну ладно тебе , дай людЯм поспорить мы же там не наспорились имхо , там выводы были правильные , и тут и там есть преимущества и недостатки , и я даже соглашусь , что для ДВД - торрент лудше а насчёт музыки - пока не думаю . да и рипы тоже . разве , кто очень куда-то спешит . меня вполне устраивает раздача муз релиза за 2-3 дня , рипа за 5-6 дней ( если сам раздаю , а не в группе ) и доходят они до качающего соответственно за 5-6 или 7-8 дней . понятно , что в торренте , это будет происходить быстрее , но ... вобщем там Billy Bonce приводил аргументы , я с ним согласен , не буду повторяться . лучшее - враг хорошего |
| Posted by: OlCh on 10-01-2005, 02:33 | ||
что торрент увеличивает кому-то аплоад за те же деньги?  сделай себе закрытый форум, пригласи десяток своих сознательных приятелей и с мулами будет тот же результат что и с торрентом |
| Posted by: ed222 on 10-01-2005, 06:16 | ||||
да
нет (btw где здесь такие сплетни постят, хотел бы почитать) |
| Posted by: Jemmer85 on 11-01-2005, 12:12 |
|
Вообщем как я понял желающих нет? За что люблю родной Нетлаб, что флейм разводить тут все горазды, а вот делом заняться....Ладно, буду значить значит у буржуев вертеться. Они почему-то давным давно APEы торрентом релизят
|
| Posted by: Olof on 11-01-2005, 12:42 |
|
Jemmer85 Дади, где это? Раз тута не хочут... Кстати, насчет халвы - усё зависит от самасазнатильнасти, во! Я лексусовский рип Гарфилда скачал 700 метров, а отдал 3.5 гига, точно так-же и с музыкальными релизами можно, слил 200 метров, отдал километер, а не отдается, дык можно на пупулярных двд отыграться на всю катушку. Кароче, я за торрент в параллели, т.с. ослу. |
| Posted by: Сергей Иванович on 11-01-2005, 18:23 | ||
Дык мы и занимаемся делом - шарим музыку мулами. Ну а в свободное от этого время не грех и пофлеймить. Типа, сделал дело - флейми смело. А вот чтобы убедить людей делать что-то не так, как они привыкли, надо их убеждать в этом. А раз у тебя не получилось убедить, то, похоже, убедить у тебя не получилось... А вот так - "хочу чтобы все начали делать как я хочу" - так оно редко когда работает...
|
| Posted by: Jemmer85 on 11-01-2005, 22:33 |
|
Никого убеждать я не собирался Я ж на Шару не полез, а полез сюда, зная что здесь люди сознательные и трэкер под ДВД поставили даже. Чем мы хуже всяких там "Pedro's Music"....оказалось что переоценил я сознательность. Я ж не просил всех прыгать на торрент, наоборот в качестве пробы разрелизить пару альбомов (я в числе тестеров был бы).
|
| Posted by: sanbo on 12-01-2005, 03:33 | ||
прально сделал, что не полез... а ты настоичивеи... предложи смету.. технологическую карту, со сроками поработай, доклад обстоятельный с "за" и "против", минут на 40-50... фуршет организуй.. глядишь народ и потянется...
|
| Posted by: gene on 12-01-2005, 04:38 |
Ну что накинулись на человека?  Хочет сделать хорошее дело - музыку выложить. Надо приветствовать.  Что, трекер перегружен? На момент написания сего поста линейка загрузки примерно на 20%.Jemmer85, браток, не слушай никого - выкладывай. Если будет интересная музыка, навалимся - только держись.
|
| Posted by: OlCh on 13-01-2005, 09:50 |
но кто-нибудь может для старого неграмотного обьяснить толком - как это торрент работает быстрее чем мул? 
|
| Posted by: Jemmer85 on 15-01-2005, 13:20 |
|
Зачем обьяснять? Возьми и попробуй что-то стянуть торрентом и сам убедишься
|
| Posted by: Сергей Иванович on 15-01-2005, 14:48 | ||
Дык, элементарно. Всех заставляют отдавать сколько скачал, в связи с чем и качается быстро. Те, кто не может (или не хочет) отдавать, отсеиваются. На тех трекерах, где не заставляют, там и качается зачастую не так быстро. Правда есть и обратная сторона медали - иногда заставляют совершенно чрезмерно, в связи с чем отсеивается слишком много и вполне порядочного народа. Как на нашем трекере, например...
|
| Posted by: OlCh on 16-01-2005, 08:25 | ||
ежель не будет администрирования, то и с торентом будет таже петрушка, что и с осло-мулами
|
| Posted by: OlCh on 16-01-2005, 08:34 | ||
стянул достаточно, могу и поделиться... и хочется ещё и понимать что к чему или это не нормально?
|
| Posted by: Jemmer85 on 17-01-2005, 17:25 |
|
Нормально. Просто тут больше вопросов задают, чем проявляют желание
|
| Posted by: OlCh on 01-02-2005, 10:55 |
|
кстати, "безтрекерный" торрент-клиент (он же и трекер сам себе ) уже появился http://www.exeem.com/ (http://www.exeem.com/
|
| Posted by: Uzaren on 01-02-2005, 15:31 |
| Может устроить голосование по сабжу, нужно ли релизить музыку в торренте? |
| Posted by: OlCh on 01-02-2005, 16:01 | ||
хорошо бы ... с вопросом: А ты будешь релизить в торрeнте?!
|
| Posted by: izanoza on 01-02-2005, 16:06 | ||
Уже обсуждали этого клиента в одном из технических форумов. Пришли к выводу что клиенты сло встроенными шпионскими модулями и закрытым кодом никому не нужны. |
| Posted by: OlCh on 02-02-2005, 00:32 | ||
мне собственно, пополам этот клиент, но я бы не брался так круто решать: "никому не нужен" и точка! версия Exeem Lite свободна от так называемых шпионов, клиент с Open source всё равно появится... а вот что "в одном из технических форумов" советуют делать когда, например, кто-то уже почти скачал в торренте через какой-нибудь НеСуперСтарый трекер пару ДВД9, несколько аудио дисков и тут власти из Мумбы Юмбы закрыли трекер? Сливать воду или сушить веники?
|
| Posted by: grif on 02-02-2005, 00:55 |
|
OlCh и ты , Брут ? я не очень понимаю , чем ослик вас в качестве музыкального П2П клиента не устраивает ? |
| Posted by: FiL on 02-02-2005, 01:00 |
| Трекер сам себе есть в азаурусе. А безтрекерный торрент (exeem) он, конечно хорош, но он не совсем торрент. Подождать надо. |
| Posted by: OlCh on 02-02-2005, 01:17 | ||
я Бруууутттт? злостный поклёп меня осёл-мул вполне устраивает!
|
| Posted by: gene on 15-02-2005, 04:37 |
|
amerikos, это обсуждалось много раз. Почитай здесь. (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=11482 Там же найдешь ссылки на более подробную информацию.
|
| Posted by: gene on 15-02-2005, 04:54 |
|
Видно ты невнимательно прочитал. Обезьяна сжимает звук БЕЗ ПОТЕРЬ. Так что, качать несжатый образ - лишний трафик. Вообще, релизы музыки в торренте были...
|
| Posted by: gene on 15-02-2005, 05:17 | ||
Мне не очень нравится такой стиль общения. Тем не менее, я еще раз рекомендую тебе почитать топик про APE. Воспользуйся также имеющимися там ссылками на другие материалы. Попробуй сделать поиск по форуму для APE. Если тебе интересна информация дилетанта (меня), то вкратце, суть в следущем. APE - чистая математика, а не акустика. Обезьяна лишь сжимает исходный WAV файл, подобно ZIP или RAR. Просто делает это лучше. Ты можешь сжать какой-нибудь WAV, потом разожми его и сравни с оригинальным.
|
| Posted by: gene on 15-02-2005, 05:30 | ||
Не стоит благодарности. Нашел еще одну ссылку касательно CD и APE, которая может быть тебе интересна: Topic Link: Как сделать копию audio CD (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=1561 |
| Posted by: FiL on 15-02-2005, 06:49 |
|
amerikos, а заодно можешь почитать про архиваторы. Надеюсь у тебя не вызывает сомнений, что RAR по качеству содержимого ничуть не уступает несжатому файлу. И как абсолютно не имеет смысла раздавать 10-мегабайтный .txt при том, что можно раздать 1-меговых .rar. Точьно так-же нет ни малейшего смысла раздавать 700-меговый образ, если можно АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫЙ образ получить раздав 400-меговый АРЕ-архив. |
| Posted by: gene on 15-02-2005, 07:53 | ||
Похоже, что это (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=1561&view=findpost&p=8297 ты все же не читал. Вообще, попробуй сам сжать WAV файл RARом и APEом и сравни размеры архивов.
|
| Posted by: FiL on 15-02-2005, 09:31 | ||
RAR хуже АРЕ именно тем, что сжимает хуже. Хуже потому, что ВСЕГДА узко-специализированный инструмент делает свою работу лучше, чем многофункциональный. АРЕ специально разрабатывался для сжатия звука. Для сжатия без потерь. О том, что АРЕ - это простой архиватор, который НЕ МЕНЯЕТ содержимое можно проверить очень просто - сжать некий WAV. Потом его распаковать и сравнить с оригиналом. Если разницы нет - значит и потерь не произошло. Ну и еще одно отличие rar'a в том, что нет проигрывателя, который умеет играть прямо из rar'a не распаковывая. А из АРЕ умеют многие. Да, LF не может быть непререкаемым авторитетом в смысле работы того или иного программного продукта. А кто может? Создатели АРЕ достаточно компетентны в том, что делает их программа? Тогда можно почитать описания на http://www.monkeysaudio.com/theory.html (http://www.monkeysaudio.com/theory.html И да, спокойной ночи. P.S. Не воспринимай всё в штыки только потому, что твою идею не приняли. |
| Posted by: grif on 15-02-2005, 09:49 | ||
дело в том , что в любом треке есть пустота . именно эту пустоту ( тишину) , и удаляет аре . мп3 же изменяет и структуру самого звука за счёт выброса "неслышимых уху " частот что касается ДВД - они закодированы в МПЕГ 2 - сам по себе этот формат куда как ближе к МПЕГ 3 ( МП3 ) , чем к обезъяне . если бы обычный фильм не ужимался , то занимал бы 25-30 гиг вместо 9 . в итоге после пережима в "обезъяне" звук получается идентичным тому , что был на "образе " диска . зачем же тратить свой траффик , если за 5 минут бесплатная прога позволяет тебе сэкономит половину ? просто возьми и сравни на любом анализаторе звука оригинальный звук со звуком , который был ужат и разжат обезъяной . потом повтори эксперимент с мп3 . поверь мне разницу услышать почти нельзя ( если мп3 256 - человеческое ухо не должно различать его с оригиналом ) , но зато можно увидеть графически , или сравнить файлы в тотал коммандере . |
| Posted by: FiL on 15-02-2005, 10:04 | ||
Ты не прав. АРЕ не удаляет пустоту. Там гораздо более интересный алгоритм. на обезьяннем сайте все подробно расписано. Я в свое время курсовик писал по архиваторам... даже сейчас что-то понял из того, чего они там написали.
|
| Posted by: OlCh on 15-02-2005, 21:07 |
|
точно! - ничто не ново под этой луной два года назад, но на другом форуме, я задавал те же вопросы: а чего ето вы звук паганите? и про WinRar и про кодеки... и со мной разговаривали, мягко говоря, не так мягко может потому и быстрее что-то понял? дружище amerikos, уже же посоветовали - сожми WAV кодеком, разожми обратно и сравни побитно две "волны", если разницы нет ни в один бит - значит компрессор-конвертор работает без потерь... и можно дальше говорить
|
| Posted by: OlCh on 15-02-2005, 21:15 | ||
хорошо тебе а я дипломную ещё на перфокарты набивал
|