Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Автомобильная безопасность, и все что с этим связано

Posted by: Bedolaga on 26-07-2005, 21:06

Автомобильная тематика на Нетлабе таки прижилась :) Вот, теме про гибридные силовые установки, на безопасность съехали. Так может надо отдельный топ по этой теме сделать? Предлагаю всесторонне обсудить эту важную для всех нас тему. А сподвигло меня на это то, что при обсуждении безопасности люди, в основном, учитывают размер машины. Абсолютно забывая о технической стороне дела. Современные малолитражки (при прочих равных условиях) безопасней больших машин, выпускавшихся десять лет назад. Подтвержденно тестами. Так может надо больше внимание уделять "поколению", а не размеру? Современная техника обладает намного лучшими средствами пассивной и активной безопасности. За подробностями ходить сюда (http://www.euroncap.com/. Могу привести хорошие примеры. Вот, сравните результаты БМВ 3-ей серии (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=15, 1997 года выпуска и результаты Рено Клио (http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=6&id2=220, 2005 года. А если сравнить машины одного класса, но с такой разницей по возрасту, то вообще страшно становится... ЗЫ. Давайте определимся с терминологией. 1. Авария - происшествие с участием транспортного средства. 2. Аварийная ситуация - стечение обстоятельств, с высокой вероятностью приводящих к Аварии. 3. Средства пассивной безопасности - комплекс мероприятий, помогающий не допустить перехода Аварийной ситуации в Аварию. Примеры - конструкция тормозов, рулевого управления, настройка подвески, обзорность и т.д. 4. Средства активной безопасности - все то, что помогает снизить последствия Аварии. Примеры - подушки безопасности, натяжители ремней, расчитанные сминаемые зоны кузова и т.д.

Posted by: Sidorini on 26-07-2005, 21:28

Может, автомобильный раздел заведём?

Posted by: gene on 26-07-2005, 21:32

QUOTE (Sidorini @ 26-07-2005, 13:28): Может, автомобильный раздел заведём? Хорошая идея. Флудить можно много.

Posted by: Bedolaga on 26-07-2005, 21:36

QUOTE: Может, автомобильный раздел заведём? А почему бы и нет? Всегда актуально. Помимо флейма может и что-то полезное всплывет :)

Posted by: FiL on 26-07-2005, 22:30

QUOTE (Bedolaga @ 26-07-2005, 15:06): А сподвигло меня на это то, что при обсуждении безопасности люди, в основном, учитывают размер машины. Абсолютно забывая о технической стороне дела. Современные малолитражки (при прочих равных условиях) безопасней больших машин, выпускавшихся десять лет назад. При прочих равных большая машина безопаснее маленькой. "При прочих равных" имеет в виду один класс и год выпуска. А вот какие "прочие равные" имеются в виду при сравнении старой большой машины и новой микролитражки я не очень понимаю. Ибо у этих машин общего только то, что колеса круглые

Posted by: Bedolaga on 26-07-2005, 22:37

FiL, скажи честно, ты по ссылкам, которые я дал, сходил? :) "При прочих равных" - удар в попец впереди стоящей на светофоре машины... Опять же, надо определится с тем, что хотим получить. Абсолютное качество или достаточное качество. Абсолютное - это вещь очень хорошая, но трудновыполнимая. А вот "достаточное качествно" - это уже понятие, которым можно оперировать. Если бы я мог себе позволить, я бы ездил на "шестисотом" и был бы уверен, что я защитился по максимуму. Но я, как человек простой, с весьма скромными доходами, вынужден выбирать "достаточный" вариант. И современная, нормальная микролитражка вполне под это понятие попадает.

Posted by: grif on 26-07-2005, 22:49

ссылки не рабочие

Posted by: ego on 26-07-2005, 23:12

мое мнение такое....abs обязательно,так же 6 подушек безопасности(2 впереди,2 в сиденьи сбоку,2 полностью на все боковые окна),укрепленные двери.Так же у мазды есть какоето приспособление впереди типа пружины какой то.Возможность отключения правой передней подушки если с младенцем в люльке на переднем сиденье.Ломающийся руль,правда спорный вопрос. Да и ваще,ездить 80 км в час,спокойно едеш и бензин экономится и реакция быстрее и устойчивость на дороге при такой скорости нормальная.

Posted by: natl on 26-07-2005, 23:19

никакая малолитразка не сделает из Волги седана универсал и останется на ходу , а вот Волво 69 года выпуска запросто. хе... проверенно тестами

Posted by: gene on 26-07-2005, 23:35

QUOTE (ego @ 26-07-2005, 15:12): Да и ваще,ездить 80 км в час,спокойно едеш и бензин экономится и реакция быстрее и устойчивость на дороге при такой скорости нормальная. Да-а. Так далеко уедешь. Я когда планирую поездки закладываю среднюю скорость 100 км/час. Пока удавалось ее выдерживать.

Posted by: VxWorks on 27-07-2005, 01:00

Фраза (не дословно - лень искать, да и долго на модеме-то) с iXBT: 2030-й год. Сообщение в российской прессе: Автомобили производства ВАЗ наконец-то получили 5 звезд в тесте безопасности EuroNCAP! Это большое достижение нашей автомобильной промышленности. Новая модель Мерседеса получила 123 звезды, а Рено - 127.

Posted by: FiL on 27-07-2005, 01:38

QUOTE (Bedolaga @ 26-07-2005, 16:37): FiL, скажи честно, ты по ссылкам, которые я дал, сходил? "При прочих равных" - удар в попец впереди стоящей на светофоре машины... Сходил. Хотел сравнить короллу и кемри одного года. Не смог. Кемри 98-го года чуть-чуть хуже короллы 2003-го. Но значительно дешевле. Подозреваю, что кемри 2001-го года будет ЛУЧШЕ по тестам, чем королла 2003-го. И не дороже.

Posted by: Vlady304 on 27-07-2005, 04:52

FiL как всегда прав. Кто видел Линкольн Навигатор, тот поймет, что здесь размеры решают многое. Этот то-ли 5-ти то-ли 7-ми местный джип рзмером с 4 Рено Клио, по высоте - при аварии Клио застрянет у него под кузовом. С грузовиком на нем на таран лучше не ходить, но на всякие Короллы внимания можно не обращать

Posted by: Seruy on 27-07-2005, 05:02

Ну если уж безопасность покупать - седельный тягач от вольво держит 10 тон на кабине (сверху) ... ,да и посадка водителя высоко дает некоторые преймущества. =) Немного инфы (http://www.os1.ru/article/firm/2002_09_A_2005_01_11-16_47_43/ по теме. Правда без прицепа довольно неустойчив .

Posted by: piligrim on 27-07-2005, 05:09

а еще лучше покупать Т-34. и без разницы спереди или сзади в тебя врежутся

Posted by: Seruy on 27-07-2005, 05:12

К сожалению на нем ты далеко не уедеш , а так я полностью за =)

Posted by: piligrim on 27-07-2005, 05:14

QUOTE (Seruy @ 26-07-2005, 22:12): К сожалению на нем ты далеко не уедеш , а так я полностью за =) мне далеко не надо. мне только 10км до работы а ты уже армию закончил что ли? давненько не видно было

Posted by: Seruy on 27-07-2005, 05:20

QUOTE: мне далеко не надо. мне только 10км до работы   а ты уже армию закончил что ли? давненько не видно было 10 км а сколько заправок по пути , может как раз то . =) Уже скоро =) , осталось совсем чуть-чуть . ЗЫ: Если бы уже-точно не пропустил бы последней тусовки , а так ...

Posted by: piligrim on 27-07-2005, 05:23

10км Т-34 проедет без заправок. если бы ему надо было каждые 10км заправляться мы бы войну ни за что не выиграли

Posted by: Seruy on 27-07-2005, 05:25

1 раз заехал на заправку и её больше нет (подумаеш случайно задел по пути пару столбов) , так что пока её отремонтируют надо что бы были запасные . ЗЫ: но это уже офтоп . ЗЫЫ: ну все решили так что дружно пересаживаемся на T-34 , хотя на подьемах к Иерусамиму IMHO миркава будет выгоднее она по горам лучше лазит .

Posted by: piligrim on 27-07-2005, 05:28

а ты в этом смысле ... заправок хватает. ради того чтобы я на них не заезжал они меня заправят и на растоянии зато полицейских с радаром смогу растреливать из пушки

Posted by: Bedolaga on 27-07-2005, 07:02

FiL QUOTE: Подозреваю, что кемри 2001-го года будет ЛУЧШЕ по тестам, чем королла 2003-го. И не дороже. Это модели одного поколения. Для одного поколения правило "больше-лучше" таки да, работает. А по поводу "не дороже" - ты что имел в виду? Цену? А у тебя расходы на машину складываются только из начальной цены? Ребята, многие из вас уж очень условноо поняли термин "безопасней". Все рассматривают только один вариант - берем Клио и фигарим его в лоб в Навигатор! Немного однобокий подход, я бы сказал. При таком раскладе, да, в Клио выжить шансов не много. Но мы опять ушли в теорию. А я, как человек приземленный и прагматичный, за практику и реальные условия. Итак, про большие джипы. Наших хорошо англоговорящих товарищей отправим на поиски статистики по Штатам. Насколько я помню, большие джипы показывают большой процент переворотов, а это по травмам не далеко уходит от лобового столкновения. И есть у меня подозрения, что в конце-концов джип окажется еще опасней обычной машины. Да, кстати, а многие ли из нас ездят на Навигаторах? :) Возьмем другой вариант - улет с дороги с торможением либо в столб/дерево, либо во что-то припаркованное. Разницы между маленькой и большой машиной практически не будет - все "лишние" сантиметры большой машины будут скушаны "лишним" же весом.

Posted by: FiL on 27-07-2005, 08:12

QUOTE (Bedolaga @ 27-07-2005, 01:02): FiL QUOTE: Подозреваю, что кемри 2001-го года будет ЛУЧШЕ по тестам, чем королла 2003-го. И не дороже. Это модели одного поколения. Для одного поколения правило "больше-лучше" таки да, работает. А по поводу "не дороже" - ты что имел в виду? Цену? А у тебя расходы на машину складываются только из начальной цены? В семье таки имеется Кемри и королла - разница расходов не замечена. Она есть, но явно ничтожна. Таки при прочих равных имеет смысл взять машину на год-два старше и чуть побольше. Все еще не согласен?

Posted by: Bedolaga on 27-07-2005, 20:41

QUOTE : Таки при прочих равных имеет смысл взять машину на год-два старше и чуть побольше А зачем мне больше? Чтобы тягать за собой лишние 500 кг, платить больше за содержание и иметь большие проблемы с парковкой? А как насчет гарантии? Все-таки с новой машиной можно три года более-менее ничего не брать в голову. А потом гарантия закончится и даже не хочется думать во что выходит посещение мастерской :( Не убедил :)

Posted by: FiL on 27-07-2005, 20:58

QUOTE (Bedolaga @ 27-07-2005, 14:41): QUOTE : Таки при прочих равных имеет смысл взять машину на год-два старше и чуть побольше А зачем мне больше? Чтобы тягать за собой лишние 500 кг, платить больше за содержание и иметь большие проблемы с парковкой? А как насчет гарантии? Все-таки с новой машиной можно три года более-менее ничего не брать в голову. А потом гарантия закончится и даже не хочется думать во что выходит посещение мастерской Не убедил При покупке разница будет не в пользу меньшей, но более новой. Расход бензина у короллы и кемри одинаковый. По крайней мере мы разницы не заметили. Страховка ... страховка у меня в 2 раза дороже... но это от машины не зависит. Только от водителя (меня). Обслуживание вроде тоже не отличается в цене. Масло меняют за одну и ту-же цену. А зачем больше машина - 1. сидеть удобнее. В королле я цепляюсь головой об потолок и задеваю пассажира локтем. В кемри - нет. 2. багажник больше. 3. 5 человек в машину помещаются не только по паспорту. Далеко так не уедешь, но все-же. Ты меня тоже не убедил

Posted by: Bedolaga on 27-07-2005, 22:32

QUOTE : Расход бензина у короллы и кемри одинаковый. По крайней мере мы разницы не заметили. При таком раскладе - Королу срочно в ремонт! QUOTE: сидеть удобнее. В королле я цепляюсь головой об потолок и задеваю пассажира локтем. В кемри - нет В Камри 98 года выпуска (если не ошибаюсь - предпоследня модель) мне недостаточно места для ног... А, например, в Поло можно сиденье отодвинуть так, что до педалей не дотянусь. Так что размер машины к размеру салона отношения тоже не имеет. Хороший пример - Мерс А-класса удлиненный (не помню как точно эта модель называется). Так вот, у него длина салона (от педалей до спинки заднего сиденья) больше, чем у S-класса. Вот такая арифметика... Багажник и пять человек в дорогу - тоже условная аргументация. 1. В ИКЕА всегда можно найти что-то, что не влезет в багажник. 2. А на природу мы обычно парами ездим, т.е. либо 4, либо 6. В первом варианте мы в любую машину влезем, а во втором - все равно на двух тачках ехать :) Мне кажется, что четкой аргументации таки нет. Личные предпочтения - это да, тут спорить не буду. Вот у меня, например, слабость - Субару. Я за двери без рамок вокруг стекол могу Родину продать. И никто меня не убедит, что в этой машине что-то не так :) ЗЫ. Таки надо открывать просто тему - Автомобильный флейм :) Все равно русло держать не получается

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)