NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Ну вот кто-то решил пойти в суд с Гадами (ТМ)

Posted by: LF_ on 29-08-2005, 19:14

До этого все соглашались выплатить, а тут некая тетка решила не платить и какой-то добрый защитничек рвет рубаху и обещает поравить на тряпки Гадов(ТМ) - причем они уже реально в суде, подали бумагу на послать дело сразу, без разбирательств... Смотрим внимательно - бум надеяться, что их хватит на некоторое время :diablo:

http://p2pnet.net/story/6062 (http://p2pnet.net/story/6062

Posted by: soperedi on 29-08-2005, 21:16

В Израиле ничего не могут нам сделать, п2пирщикам, в смысле. У нас уже сто лет почти существует закон об авторском праве, цитирую его в переводе:
В соответствие со статьей 2 п.1 закона о защите прав производителей в Израиле, от 1911 года:
"любое использование, не с целью наживы, произведения в целях личного изучения, исследования, критики, рецензии, или газетного обзора" не "будет считаться нарушением авторских прав".

У нас тоже есть фирма, типа тещи, которая конкретно наехала на израильские ослосайты. Так сбросились пользователи, наняли ушлых адвокатов, те раскопали закон - и в попе Алиса...

Posted by: LF_ on 29-08-2005, 21:22

1911 года?! Я чего-то не понял ?

Posted by: grif on 29-08-2005, 21:28

LF_ если не принято нового закона по какому-либо предмету , то действуют законы Британской империи на момент образования Израиля(то есть если с 1911 до 1947 новых законов в Британии не было , а был этот , то он и будет действительным ) .
Я правда не уверен в отношении приведённого soperedi .

Posted by: mts on 29-08-2005, 21:30

QUOTE (LF_ @ 29-08-2005, 14:22):

1911 года?! Я чего-то не понял ?

На сколько я помню, израильское законодательство основано на английском праве, каковое наверно применимо и сейчас, если, разумеется оно не было с тех пор отмененно или изменено.

Posted by: soperedi on 29-08-2005, 21:32

Закон есть закон. Не важно какого года. У нас нет конституции, и многие вопросы права регулируются до сих пор английскими подмандатными законами. Например, сейчас без суда и следствия в тюрьмах службы безопасности сидят сотни людей, как евреи так и арабы, на основании закона об административном аресте, принятом в подмандатной Палестине еще в 1905 (не помню точно год)...

Posted by: Pikachu on 30-08-2005, 12:57

QUOTE (soperedi @ 29-08-2005, 20:32):

В 1905 году как и в 1911 в Палестине есчё во всю правили турки :actu:

(Оттоманский период). Подмандатной она стала в 1917 году, по-моему?!? (полсе разгрома турок армией под командованием ген. Алленби).

Posted by: muaddib on 30-08-2005, 13:06

Пикачу и остальные ивритоязычные вот линки на тему:
he.wikipedia (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9D#.D7.97.D7.A7.D7.99.D7.A7.D7.94_.D7.91.D7.99.D7.A9.D7.A8.D7.90.D7.9C_.D7.91.D7.AA.D7.97.D7.95.D7.9D_.D7.96.D7.9B.D7.95.D7.99.D7.95.D7.AA_.D7.99.D7.95.D7.A6.D7.A8.D7.99.D7.9D
ynet (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3089807,00.html

Posted by: Pikachu on 30-08-2005, 17:37

QUOTE (muaddib @ 30-08-2005, 12:06):

Дык я с законами не спорю, я просто сказал что в то время когда они создавались о британском мандате речи не было :actu:

Хронология (http://middleeast.org.ua/jerusalem/17.html

........
Мамлюкский период (1260-1517 гг.)
Оттоманский период (1517-1917 гг.)
Период британского мандата (1917-1948 гг.) :wink:

Posted by: soperedi on 30-08-2005, 18:03

Смысл моего сабжа был именно в законе. А кому он принадлежит, Османской империи или Англии - не столь важно. Потому, я не дал себе труда даже уточнять. Зри в корень, как грится. А корень таков - покамест Алиса (или как ее там) отдыхает. Можно спокойно качать и раздавать - пользоваться ослом и торрентом - для израильтян. Так я понял, по крайней мере...

Posted by: Trex on 30-08-2005, 19:41

Очень правилный закон

Posted by: LF_ on 08-09-2005, 18:15

Так, все интересней - переводить дословно меня ломает, но судъя явно хочет крови Гадов (ТМ) и судя по всему Гады(ТМ) не ожидали, что кто-то решится с ними сражаться - они попросили дополнительные слушанья до начала суда и тп, читать можно тут http://recordingindustryvspeople.blogspot.com/ (http://recordingindustryvspeople.blogspot.com/

It is fun to read, and it has made me an instant admirer of Judge McMahon, who refused to be a mere conduit steering Ms. Santangelo to the RIAA's "conference center" (which should properly be called a "surrender center"):

MR. MASCHIO: No, all I was suggesting, your Honor, is that, if she doesn't come with an attorney, that the more direct way of doing this -- and this is just to facilitate things -- is to deal directly with the conference center.

THE COURT: Not once you've filed an action in my court.

MR. MASCHIO: Okay.

THE COURT: You file an action in my court, your conference center is out of it. They have nothing to do with anything.

MR. MASCHIO: Okay. I'll give her my card.

THE COURT: If you are here, you are here as an officer of the court. You're taking up my time and cluttering up my calendar, so you will do it in the context of the Court. Maybe it will be with a magistrate judge, but you will be representing your client, not some conference center. And if your people want things to be done through the conference center, tell them not to bring lawsuits.

Posted by: bjg on 08-09-2005, 21:53

А что вы хотели? Судья - женщина, а адвокат RIAA даже не соизволил явиться. Все далеко не закончено. Теперь они подготовятся и, возможно, сменят судью.

Posted by: LF_ on 09-09-2005, 00:52

Поглядим - начало многообещающее

думается мне, что если они не задолбаются (я про защиту) - они могут и до верховного суда дойти

Потому что мне это не понятно - как это так - я могу дать тебе ЦД и это не нарушение копирайта, а если я даю тебе не ЦД, а байты с ЦД - то нарушение

Не говоря уж про то, что весьма тяжело что-то доказывать по ИП адресам

Posted by: soperedi on 09-09-2005, 02:01

Не знаю, или проходило уже на форуме, но суд Австралии постановил, что сеть Каза и аналогичные ей, являются не легальными, и все их пользователи нарушают закон

Posted by: Trex on 09-09-2005, 08:05

QUOTE (soperedi @ 09-09-2005, 02:01):

Ну Австралия по-моему у нас на форуме не представлена, а с другой стороны они обязаны перечислить все сети поименно т.к. пользователь не обязан знать принцип построения сетей.

Posted by: FiL on 09-09-2005, 08:22

QUOTE (Trex @ 09-09-2005, 02:05):

QUOTE (soperedi @ 09-09-2005, 02:01):

не знание сетей не освобождает от ответственности.

Posted by: Set on 09-09-2005, 17:09

Отсутствие инета - не оправдание!

Posted by: Power User on 09-09-2005, 21:40

интересно - оружие имеет изначальное назначение - убийство, вторастепенное - защита...
по аналогии - каза и подобное - изначально обмен файлами типа фильмов и т.п. - вторичное - обмен личными файлами...

в первом случаи однако никто не запрещает производство и продажу оружия

исходя из основного предназначения...
(еще бы запретили...)

во втором пытаются запретить - не обращая внимания на вторичное применение....

и так оно и будет - ибо то что не приносит доход государству - не будет защищено... как НАСА имеет "монополию на космос" при том что в целом монополии запрещены...

а теща приносит доход в виде налогов - качальщики же эти доходы уменьшают.... хотя не все так однозначно...

вот я например - ни одного фильма не купил.... зато тех денег что на диски (еще по 10 шек) или харды потратил - точно на машину бы хватило (не новую конечно) - а покупать фильмы на такие суммы точно бы не стал.... вот и компенсация налогов...

Posted by: FiL on 09-09-2005, 22:57

QUOTE (Power User @ 09-09-2005, 15:40):

как НАСА имеет "монополию на космос" при том что в целом монополии запрещены...

ну ты еще пожалуйся, что монетный двор захватил монополию на печатание долларов

Posted by: Bedolaga on 10-09-2005, 00:05

во-во, меня такое положение дел с монетными дворами давно беспокоит! :)

Posted by: admik on 10-09-2005, 00:32

ага, Лукашенко уже жаловался что дескать у России будет при союзном государстве монополия, дескать я тоже рубли печать хочу :lol:

Posted by: soperedi on 10-09-2005, 05:22

Принтер цветной взял - и нет монополии у монетного двора.

Posted by: Power User on 10-09-2005, 16:47

проблема не в принтере а в бумаге правильной....

зы.
- за что сидишь ?
- за конкуренцию: конкурировал с государством в производстве денег

Posted by: Nuairi on 10-09-2005, 16:54

QUOTE (soperedi @ 09-09-2005, 21:22):

Принтер цветной взял - и нет монополии у монетного двора.

тогда будет шанс познакомиться с другой монолией - на тюрьмы.

Posted by: BRMAIL on 11-09-2005, 06:38

В самом деле это очень хорошо. А то Гады уже поставили дело на коммерческие рельсы и устроили себе новую кормушкку - притащил за уши качальщика , тысяч пять себе в кармал, несколько миллионов долларов уже кстати заработали - теперь пусть их тратят на адвокатов, особенно учитывая ситуацию, что MD5, на котором базируются хеши осла, мула и прочих зверей допускает реальные коллизии.
Реально сейчас доказать, что вася пупкин качал не фильм матрица, а домашний ролик с изображением своего приятеля, занимающегося матиматикой совершенно невозможно. Очень многое зависит от выбора стратегии защиты. Надеюсь, что они посоветовались с технически подготовленными людьми.

Posted by: bjg on 11-09-2005, 20:39

Хэш Осла основан на MD6.
Зато в Казе вообще хэша нет, если я ничего не путаю.

Posted by: soperedi on 11-09-2005, 21:23

QUOTE (Nuairi @ 10-09-2005, 16:54):

QUOTE (soperedi @ 09-09-2005, 21:22):

Принтер цветной взял - и нет монополии у монетного двора.

тогда будет шанс познакомиться с другой монолией - на тюрьмы.

Кстати говоря, в израильских тюрьмах довольно не плохо. Права человека там, то да се... :diablo:

Вот только бумаги подходящей нет

Posted by: Сергей Иванович on 11-09-2005, 21:36

QUOTE (bjg @ 11-09-2005, 20:39):

Хэш Осла основан на MD6.

Нет, на MD4. Я даже могу объяснить, что именно подразумевается под "основан". А MD4 - он гораздо менее стоек чем MD5. Т.е. не то что он менее стоек, а просто взломан вдоль и поперёк. При определённых знаниях файл с заданным ослохешем генерится (или правится существующий) при совсем малых ресурсозатратах. Правда тут муловцы придумали ещё один, дополнительный хэш. Не помню точно, но там что-то более-менее современное. Этот хэш наверное в суде не оспоришь...

QUOTE:

Зато в Казе вообще хэша нет, если я ничего не путаю.

В казе есть хэш. Но там всё это так тупо реализовано... В общем, хэшируется сначала небольшой кусок в начале файла, потом кусок такой же длины чуть дальше, потом кусок в два раза дальше от предыдущего, потом в четыре и т.д. То, что находится в файле между хэшируемыми кусками на хэш не влияет.

Posted by: bjg on 11-09-2005, 21:57

QUOTE (Sergey Overkill @ 11-09-2005, 13:36):

QUOTE (bjg @ 11-09-2005, 20:39):

Хэш Осла основан на MD6.

Нет, на MD4. Я даже могу объяснить, что именно подразумевается под "основан".

Объясни. В частности, почему он такой длинный. :confused:

Posted by: Сергей Иванович on 11-09-2005, 22:12

QUOTE (bjg @ 11-09-2005, 21:57):

QUOTE (Sergey Overkill @ 11-09-2005, 13:36):

QUOTE (bjg @ 11-09-2005, 20:39):

Хэш Осла основан на MD6.

Нет, на MD4. Я даже могу объяснить, что именно подразумевается под "основан".

Объясни. В частности, почему он такой длинный. :confused:

Как длинный? Он как раз стандартной для MD4 хэша длины. Он собственно и есть MD4 хэш, только не самого файла, а таблицы MD4 хэшей каждого 9728000 байтного чанка.

Posted by: Vlady304 on 11-09-2005, 23:02

QUOTE (BRMAIL @ 10-09-2005, 23:38):

Реально сейчас доказать, что вася пупкин качал не фильм матрица, а домашний ролик с изображением своего приятеля, занимающегося матиматикой совершенно невозможно.

Тем более если не стирать фильмы тут-же после скачивания, а хранить их в салоне в коробочках с отпечатанными на принтере полиграфиями ...

Posted by: Pikachu on 18-09-2005, 21:44

QUOTE (soperedi @ 29-08-2005, 20:16):

Мы (в смысле израильтяне) тут радовались что нас борьба с пир-ту-пирщиками не коснёться - дескать законы у нас не такие как у всех.

Но вот похоже докатилось и до наших палестин (текст на иврите):
YNET (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3143779,00.html
YNET (http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3037884,00.html

За юзеров вроде пока не взялись - надеюсь пронесёт а вот сайты начинают закрывать

Posted by: Kastorsky on 19-09-2005, 03:09

QUOTE (Vlady304 @ 11-09-2005, 23:02):

QUOTE (BRMAIL @ 10-09-2005, 23:38):

Это типа "перед прочтением сжечь"?

Posted by: soperedi on 19-09-2005, 05:56

QUOTE (Pikachu @ 18-09-2005, 21:44):

QUOTE (soperedi @ 29-08-2005, 20:16):

То что ты написал было задолго до того, что написал я в топике (статья то от февраля 2005)

А потом были адвокаты и закон от 1911

И никто никуда не идет

Posted by: grif on 19-09-2005, 07:22

soperedi там 2 статьи - одна от февраля , что на сайты подают в суд. вторая за вчерашний день , о том , что сайты закрыты .

Posted by: Trex on 19-09-2005, 13:00

QUOTE (grif @ 19-09-2005, 07:22):

сайты не закрыты, просто с ними собираются судиться.

Posted by: grif on 19-09-2005, 13:29

кто-то здесь не внимательно читает . сходите ещё раз по обоим линкам
в первом линке( по времени первом , от февраля ) написано , что на них подали в суд . во втором линке ( за 18\09) написано , что эти сайты закрыты (цитирую на иврите - перевод - ведущие израильские файлообменные сайты удалены из сети )

закрыты они , и если вы попробуете в браузере набрать http://lionetwork.net/ (http://lionetwork.net/
то прочитаете в подробностях что именно их вынудило закрыться .

Posted by: kmichael on 19-09-2005, 14:31

Я слышал, что в Израиле, приняли закон о дополнительном налоге, на носители информации, CD и DVD балванки а также и на на их прожигалки, в пользу организации по защите авторских прав, так что теперь можно свободно копировать фильмы, и ничего тебе за это кроме счастья не будет. Если закроют пиринговые сети будем по старинке собираться на толчке и обмениваться реальными дисками - назад в прошлое

Posted by: Trex on 19-09-2005, 15:07

только что заходил на http://warezfaw.com (http://warezfaw.com - все пашет, а http://lionetwork.net/ (http://lionetwork.net/ действительно прикрыт

Posted by: Pikachu on 19-09-2005, 15:27

QUOTE (kmichael @ 19-09-2005, 13:31):

Налги то приняли (или нет есчё?!?) а вот по поводу "свободного скачивания и обмена" там ни слова не было :diablo:

Posted by: FiL on 19-09-2005, 16:18

Налоги ввели для того, чтобы собрать денег на организацию борьбы с пиратами. Суки. Гады (тм).

Posted by: kmichael on 19-09-2005, 16:31

QUOTE (FiL @ 19-09-2005, 15:18):

Налоги ввели для того, чтобы собрать денег на организацию борьбы с пиратами. Суки. Гады (тм).

Во-во, а ещё налог на машины вводят, что бы бороться за эти деньги за нашу безопастность на дорогах, собираются купить на эти налоги ещё полицейских машин, и с нас же сдирать ещё больше штрафов :fear2:

и куда бедному водителю податься.

Posted by: soperedi on 19-09-2005, 18:09

НЕНАВИЖУ подонков! Лишают нас единственной радости. Пошли на поводу у израильских музыкальных компаний, которые за диск с никакой музыкой дерут по 60 шекелей, а за хиты - и за 100 переваливает.