| QUOTE (Pikachu @ 03-11-2005, 15:38): | Вообсче грустно читать какой беспредел ети ублюдки творят... но знакомая до боли ситуация (только наверное булижников не хватает) - где-то я ето уже видел в отдельно взятой стране....
| QUOTE : | Ну, во-первых, это было 30 лет назад. Некоторые нации в размножении подобны кроликам. Кроме того, воссоединение семей (ибо негуманно).
Заметь, мы говорим только о легальной миграции ибо хз сколько нелегалов туда приехало. |
|
|
Posted by: kmichael on 03-11-2005, 17:52
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 16:42): | kmichael это наиболее вероятное развитие событий. вообще активное обсуждение с отсутствием действия - эффективная модель  пока мы обсудим и примем решение, уже все само рассосется  |
У нас, в Израиле, был такой период, во времена последнего правительства лауреата Нобелевской премии за мир Шимона Переса, с его "Новым Ближнем Востоком" и так называемыми "Жертвами мирного процесса" - взорванными автобусами, пока это всем не надоело и народ кинулся вправо и избрал Натеньягу...
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 17:53
|
kmichael
А толку?
|
|
Posted by: FiL on 03-11-2005, 17:54
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 08:13): | | Но они его точно забыли. Ибо, когда недавно в Бирмингеме была массовая драка между неграми и пакистанцами |
Eсли честно, то я не понимаю смысл тратить патроны и рисковать жизнью полицейских ради того, чтобы разнять негров с пакистанцами. Вот если-бы они (вместе или по отдельности) пошли громить нормальных англичан... А так... пускай тусуются.
А во Франции неприятная ситуация, очень неприятная. Надеюсь, что дальше Франции оно не пойдет. А Париж мне все равно не понравился.
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 17:59
|
Ходили уже, когда в Bradford заваруха с мусульманами была. Три дня полиция ждала, пока эти уроды громили город. Потом вдруг очухались и ввели войска. Несколько сот "протестующих" попали в больницу с серьезными проблемами со здоровьем, несколько человек грохнули. Ну, и пошли вопли правозащитничков о полицейской жестокости...
Маргарет Тэтчер, правда, высказалась в том духе, что те, кому плохо жить в Англии, вместо того, чтобы мешать жить остальным, должны убраться к черту. Жаль, что она больше не премьер 
|
|
Posted by: kmichael on 03-11-2005, 18:02
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 16:53): | kmichael
А толку? |
Ну, вопервых, терактов стало меньше до второй интифады, а, вовторых, правительство перестало лицемерить и стало называть вещи своими именами, а, втретьих, продолжив воплощать в жизнь порочные ословские соглашения, делало это только в обмен на реальные а не декларативные шаги палестинцев, что в конце концов и остановило их продвижение, но не по нашей вине, и слава богу...
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 18:21
|
Ну да, то-то вы из Газы убежали. И не надо говорить, что это было запланировано и т.п. Выглядело это как бегство под огнем и достижением арабов.
Но, вообще-то мы тут Францию обсуждаем
|
|
Posted by: FiL on 03-11-2005, 18:29
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 11:59): | Ходили уже, когда в Bradford заваруха с мусульманами была. Три дня полиция ждала, пока эти уроды громили город. Потом вдруг очухались и ввели войска. Несколько сот "протестующих" попали в больницу с серьезными проблемами со здоровьем, несколько человек грохнули. Ну, и пошли вопли правозащитничков о полицейской жестокости...
Маргарет Тэтчер, правда, высказалась в том духе, что те, кому плохо жить в Англии, вместо того, чтобы мешать жить остальным, должны убраться к черту. Жаль, что она больше не премьер |
Не про францию, правда... Таки все-таки вводили войска, когда надо было. Правда ЖЕлезная Леди и нонишние размазни - это две большие разницы
|
|
Posted by: kmichael on 03-11-2005, 18:30
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 17:21): | Ну да, то-то вы из Газы убежали. И не надо говорить, что это было запланировано и т.п. Выглядело это как бегство под огнем и достижением арабов.
Но, вообще-то мы тут Францию обсуждаем |
Газа, была намного позже, и правительств сменилось после "Жертв мирного процесса" достаточно, да и не нужна Газа Израилю, поэтому её отдача не было бегством и даже так не выглядело. Но это совсем другой разговор.
А Францию чо обсуждать, так позлорадствовали не много и зыбыли....
|
|
Posted by: Qert on 03-11-2005, 18:45
|
Бежали мы из Газы, бежали. Позорно. Я удивляюсь вообще как "ястребу" Шарону такая ху...ня могла в голову прийти. Накурился, что ли? Тэтчер к Израильскому рулю! Даешь трансфер. Евреи громят арабов - во мир то ахнет!
А своими словами вещи так и не назвали. Война идет, братва. В Израиле, в России, в Англии, во Франции. И это война ислама против всех. Одни буддисты как обычно нервно курят в сторонке. Им цунами хватает.
|
|
Posted by: UGIN on 03-11-2005, 18:47
|
| QUOTE: | | Ну да, то-то вы из Газы убежали. И не надо говорить, что это было запланировано и т.п. |
Ну скажем так : мы оттуда не убежали. Наши политики в очередной раз нас продали...
Кстати, когда чехов успокаивали, в 1968 году кажется, там именно немцы навели порядок. Танками..
|
|
Posted by: Set on 03-11-2005, 18:47
|
Против булыжников хорошо использовать чеченский опыт, вот я не слышал о тамошних детишках, которые бы блокпосты ими закидывали. 
|
|
Posted by: ego on 03-11-2005, 18:48
|
уход из газы по моему мнению нужный шаг.К тому же выгодный для израиля.Ведь всеравно арабы не выполнят свою часть договора а солдаты перестанут там погибать.Это те солдаты которые неимеют отношения к поселенцам.Никто израильтянам в спину не стрелял,нехватало еще.То что они там радовались так это для поднятия авторитета.
Вспомнилось мне как мильнер в тропик рака сказал что мол франция и французы это это дешевая проститутка
|
|
Posted by: Set on 03-11-2005, 18:51
|
"куртизанка Европы" 
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 19:00
|
| QUOTE (FiL @ 03-11-2005, 16:29): | | QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 11:59): | Ходили уже, когда в Bradford заваруха с мусульманами была. Три дня полиция ждала, пока эти уроды громили город. Потом вдруг очухались и ввели войска. Несколько сот "протестующих" попали в больницу с серьезными проблемами со здоровьем, несколько человек грохнули. Ну, и пошли вопли правозащитничков о полицейской жестокости...
Маргарет Тэтчер, правда, высказалась в том духе, что те, кому плохо жить в Англии, вместо того, чтобы мешать жить остальным, должны убраться к черту. Жаль, что она больше не премьер |
Не про францию, правда... Таки все-таки вводили войска, когда надо было. Правда ЖЕлезная Леди и нонишние размазни - это две большие разницы |
Это как раз при Блере было. Года три назад. Блер войска и ввел.
ego
| QUOTE: | | уход из газы по моему мнению нужный шаг.К тому же выгодный для израиля.Ведь всеравно арабы не выполнят свою часть договора а солдаты перестанут там погибать.Это те солдаты которые неимеют отношения к поселенцам.Никто израильтянам в спину не стрелял,нехватало еще.То что они там радовались так это для поднятия авторитета. |
У меня есть много что сказать по этому поводу, а также по вопросу промытия мозгов, но я воздержусь. Ибо нефиг
|
|
Posted by: grif on 03-11-2005, 19:13
|
как обычно обсуждение начинается с Франции , плавно переходит к Газе 
|
|
Posted by: heineken man on 03-11-2005, 19:17
|
| QUOTE: | | У меня есть много что сказать по этому поводу, а также по вопросу промытия мозгов, но я воздержусь. Ибо нефиг |
Очень правильное решение. А мы воздержимся по лондонским делам.
|
|
Posted by: Pikachu on 03-11-2005, 19:17
|
| QUOTE (grif @ 03-11-2005, 18:13): | | как обычно обсуждение начинается с Франции , плавно переходит к Газе |
Ны дык а кто же ешчо виноват за весь бардак который твориться в мире
|
|
Posted by: grif on 03-11-2005, 19:23
|
| QUOTE (Pikachu @ 03-11-2005, 18:17): | | QUOTE (grif @ 03-11-2005, 18:13): | | как обычно обсуждение начинается с Франции , плавно переходит к Газе |
Ны дык а кто же ешчо виноват за весь бардак который твориться в мире |
арабы ? евреи ? совсем запутал ты меня 
| QUOTE: | | А мы воздержимся по лондонским делам. |
а что из Лондона англичане уже все эвакуировались ? мне казалось там их ещё немного есть .
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 19:33
|
|
В Лондоне? Англичане? Откуда? Я что-то не помню там таких. Индусов видел, арабов видел, пакистанцев видел. Даже русские есть. А англичане... не припомню
|
|
Posted by: Damballah on 03-11-2005, 19:43
|
|
Господа-товарищи! А вот мне интересно, вас действительно ипёт, что там во Франции творится, или просто хочется обсудить политику?
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 19:46
|
|
Лично мне интересно, поскольку у меня во Франции друзья живут. Как остальным - не знаю.
|
|
Posted by: obaldin on 03-11-2005, 20:16
|
| QUOTE (Damballah @ 03-11-2005, 18:43): | | вас действительно ипёт, что там во Франции творится, или просто хочется обсудить политику? |
Для меня лично это особая тема со времени просмотра широкоэкранного фильма "Ямакаси: новые самураи". В этом французском фильме подробно рассказывается, что мерзкие белые жандармы притесняют молодых арабских бандюганов, воровать им спокойно не дают и что бойким арабцам с пушкой у нас везде дорога. В смысле у них. На этом руководстве к действию стоит имя киномонстра Люка Бессона, кстати.
|
|
Posted by: Stranger on 03-11-2005, 20:17
|
|
a мне туда ехать
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 20:23
|
| QUOTE (Stranger @ 03-11-2005, 20:17): | | a мне туда ехать |
Если тебе туда ехать - не влазь в трансформаторные будки - для политического спокойствия 
|
|
Posted by: Damballah on 03-11-2005, 20:28
|
У меня тоже знакомые в пригороде Парижа живут. Вроде бы спокойно у них. Хотя, ежели сравнить с Израилем, то во Франции полное спокойствие по жизни.
obaldin
Смотреть фильмы и сравнивать их с реальностью -это вот что. Такого рода фильмы обычно проплачиваются определенными силами. Этот фильм, видимо, был заказан французскими левыми.
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 20:42
|
Давным-давно был шумный судебный процесс одной старушки против фирмы, выпускающей микроволновые печи.
Старушка решила высушить в микроволновке свою кошку после купания. Кошка скончалась мучительной смертью.
Старушка подала в суд, ибо в мануалке не написали, что сушить животных запрещается.
Может и на трансформаторной будке не написали ПО-АРАБСКИ, что прятаться от полиции не рекомендуется?
|
|
Posted by: obaldin on 03-11-2005, 20:44
|
| QUOTE (Damballah @ 03-11-2005, 19:28): | | Такого рода фильмы обычно проплачиваются определенными силами. |
Я не претендую на знание французской внутренней политики, поэтому и говорю про фильм. Интересно, что там было все настолько откровенно.. Таких отчетливо пропагандистских фильмов и в совке-то не так много делали. Наверняка, этот фильм - далеко не единственное, что было сделано для подготовки. Вопрос только в том, то, что сейчас - это уже оно? Или только пробный шар?
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 20:50
|
Только что передали по телевизору, что уже есть перестрелки (использование огнестрельного оружия... только почему-то правоохранительные органы заняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ позицию)
|
|
Posted by: Qert on 03-11-2005, 21:37
|
Жертв не хотят, по-моему, еще ни один полицейский не погиб. Вообще, конечно, выжидательная позиция в данной ситуации даже не бессмысленна - преступна. Давить надо в зародыше. Слюнтяи мушкетеры.
Не надо про Бессона. Только сегодня досмотрел "The big blue". От режиссера такого фильма такое г... выходит.
|
|
Posted by: admik on 03-11-2005, 21:43
|
|
да он там просто продюсером был кажется. бабла делал.
|
|
Posted by: heineken man on 03-11-2005, 21:57
|
Это видимо такая форма протеста - скрытые оскорбления империалистической консервативной Франции путем киносредств. А что, ранее у Бессона никто ничего не замечал такого? Явно арабсковыраженновыглядещий артист Насери, кажется так зовут исполнителя роли главного героя в ТАКСИ, по сюжету ипет дочку заслуженного героя Алжира, такая вот киносимволика. Меня как в свое время это перекоробило, так я Бессона больше и смотреть не могу. Ну разве кроме "Пятого Элемента", да и то из за Милы и Гари Олдмена. 
|
|
Posted by: Qert on 03-11-2005, 22:01
|
|
Не наш человек. Ему что, мало "Такси"? Или денег?
|
|
Posted by: FiL on 03-11-2005, 22:03
|
| QUOTE (Damballah @ 03-11-2005, 13:43): | | Господа-товарищи! А вот мне интересно, вас действительно ипёт, что там во Франции творится, или просто хочется обсудить политику? |
Ну, оно вообще-то таки да. Ибо тенденция.
|
|
Posted by: Damballah on 03-11-2005, 22:08
|
|
Таки ипёт или таки хочется обсудить?
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 22:35
|
| QUOTE (Damballah @ 03-11-2005, 22:08): | | Таки ипёт или таки хочется обсудить? |
На самом деле ипет и по-крупному, ибо то, что сегодня во Франции - завтра у нас всех дома.
|
|
Posted by: admik on 03-11-2005, 22:37
|
|
ну в доме или нет, но практически в каждой стране такое происходит переодически. взять хотябы бунты заключенных в тюрьмах. ИМХО одно и тоже.
|
|
Posted by: Damballah on 03-11-2005, 22:40
|
Францмя - это не наше все.
Сагласен с Адмиком. Везде бывает такое, но не все раздувают это в прессе.
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 22:52
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 22:37): | | ну в доме или нет, но практически в каждой стране такое происходит переодически. взять хотябы бунты заключенных в тюрьмах. ИМХО одно и тоже. |
не-а, не одно и то же.
Ты сравниваешь тюрьму с государством. И это сравнение вполне правомерно с точки зрения социально-экономической структуры.
НО
Бунт в тюрьме можно сравнить с попыткой переворота или революцией в стране.
Пойми, это не национальная прослойка, отстаивающая свои интересы методами на уровне дубины и палки-копалки.
|
|
Posted by: obaldin on 03-11-2005, 22:56
|
| QUOTE (heineken man @ 03-11-2005, 20:57): | | такая вот киносимволика |
Ты "Ямакаси"-то видел? Там никакой символики, все гораздо грубее и вполне открыто.
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 23:00
|
|
Я так думаю, что наша "национальная прослойка", черт бы ее побрал, сейчас выжидает и смотрит, чем оно закончится у французов. Если они там получат все, что хотят (читай, самоуправление и автономию), то заполыхает везде.
|
|
Posted by: admik on 03-11-2005, 23:03
|
да я считаю что людей которые задумывают отстаивают своё тупое несогласие с существующим вокруг них социумом надо арестовывать, судить и депортировать на историческую родину. пусть там в песок зароются или в горы своии сраные уйдут. задолбала уже эта хамская тупая мразь которая приезжает и начинает свои законы устанавливать. не нравится им как там живется - пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д.
если перегнул, вы скажите, я отредактирую пост      
|
|
Posted by: Miki on 03-11-2005, 23:06
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 23:00): | | Я так думаю, что наша "национальная прослойка", черт бы ее побрал, сейчас выжидает и смотрит, чем оно закончится у французов. Если они там получат все, что хотят (читай, самоуправление и автономию), то заполыхает везде. |
Именно поэтому и ИПЕТ
|
|
Posted by: Damballah on 03-11-2005, 23:13
|
|
admik, камрад, считал мою мыслю раньше, чем я ее успел написать.
|
|
Posted by: VxWorks on 03-11-2005, 23:16
|
|
Думаю, что admik выразил общее мнение
|
|
Posted by: UGIN on 03-11-2005, 23:19
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 22:03): | да я считаю что людей которые задумывают отстаивают своё тупое несогласие с существующим вокруг них социумом надо арестовывать, судить и депортировать на историческую родину. пусть там в песок зароются или в горы своии сраные уйдут. задолбала уже эта хамская тупая мразь которая приезжает и начинает свои законы устанавливать. не нравится им как там живется - пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д.
если перегнул, вы скажите, я отредактирую пост |
Недогнул.
Я вполне серьезно это говорю, всему есть предел...
Давно уже мечтаю о принятии нового закона - no law for unlawful people.
|
|
Posted by: eShiva on 04-11-2005, 00:08
|
| QUOTE (VxWorks @ 04-11-2005, 00:16): | | Думаю, что admik выразил общее мнение |
они то европейцев имеют через либерализм. например, считается, что есть плохие (значит - есть хорошие) другие. а то, что ислам "другой" для европейцев - их еще не. вот за эту расслабленность в 00 и имеют. обострение различий выгодно пенкам от этих уродов, которые умеют управлять настроениями. и за это бессонов тоже наказываеют - научили и научают... можно долго продолжать морализаторствовать, но не найти "правды", особенно в современном ракурсе политических обзоров.
нас беспокоит, что то будет завтра в нашем доме? по-моему, не "беспокоит" - мы "опасаемся", что будет в очко. такое лузерство - от слабости веры в идеалы своей социальной общности. лечится войной, по-моему. америкосы уже вырулили на дорожку, тем паче, что промышленность подзастоялась. а европа?- пожевывает травку, покуривает её, чаек-кофеёк - травяной, опять таки. родина демократии - это тяжелое бремя для империй.
|
|
Posted by: heineken man on 04-11-2005, 00:08
|
| QUOTE (obaldin @ 03-11-2005, 21:56): | | QUOTE (heineken man @ 03-11-2005, 20:57): | | такая вот киносимволика |
Ты "Ямакаси"-то видел? Там никакой символики, все гораздо грубее и вполне открыто. |
Нет, не видел. Точнее прокрутил предосмотром и стер, а вторую часть даже не качал. Все это одна из причин почему я недолюбливаю французское кино последних двух десятилетий. 
|
|
Posted by: FiL on 04-11-2005, 00:15
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 17:03): | пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д.
|
Где-то я это уже слышал. Куда-то меня уже посылали. А потом оттуда меня не посылали, но намекали, что ехал-бы я обратно. Вот такя непростая жизнь... я везде немного не на родине.
|
|
Posted by: Miki on 04-11-2005, 00:19
|
| QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 00:15): | | QUOTE (admik @ 03-11-2005, 17:03): | пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д.
|
Где-то я это уже слышал. Куда-то меня уже посылали. А потом оттуда меня не посылали, но намекали, что ехал-бы я обратно. Вот такя непростая жизнь... я везде немного не на родине. |
Всех нас куда-то посылали то туда, то обратно... а мы такие странные - сидим и не рыпаемся
|
|
Posted by: FiL on 04-11-2005, 00:30
|
| QUOTE (Miki @ 03-11-2005, 18:19): | | Всех нас куда-то посылали то туда, то обратно... а мы такие странные - сидим и не рыпаемся |
Интересно ты не рыпаешься.... А мне казалось, что лет 15 назад ты таки рыпнулся по одному из указанных направлений...
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 00:34
|
| QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 01:15): | | QUOTE (admik @ 03-11-2005, 17:03): | пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д.
|
Где-то я это уже слышал. Куда-то меня уже посылали. А потом оттуда меня не посылали, но намекали, что ехал-бы я обратно. Вот такя непростая жизнь... я везде немного не на родине. |
ну вот. я же про другое!
у меня была реальная история, звонок в дверь часов в 10 утра (я обычно еще сплю), на пороге очень старый (невиделись лет 5) знакомый, как-то пару раз вместе выпивали, еще несколько раз встречались на праздниках разных. ну я его естественно в гостиную, рюмки, обед, чаек-кофеек-какая-пиво-водка-коньяк-текила, и сидим общаемся.
Примерно в 23:30 он мне говорит "Слух, Леха, я у тебя недельку тут поживу! Могу даже на кухне или в коридоре". я приех..л и протрезвел сразу. конечно его за дверь не выставил, он у меня переночивал, но потом утром я его отправил дальше в свободное плавание, потому что наглеть надо меньше.
Так же и эти казлы - думают они самые крутые и умные, дорогу к счастью знают. на чужом горбу проехаться норовят.
у меня например в здании где я офис снимаю живут порядка 15 рабочих (молдаване, белорусы, украинцы, таджики, русские и один негр), они занимаются непрерывным ремонтом двух офисных зданий и самих офисов. Вот эти люди реально работают! Если надо что-то отремонтировать или элементарно сменить лампочку (потолки 4.5м), они придут, аккуратно заменят и, если намусорили, все протрут/заметут/почистят. Вот таких людей мы уважаем и благодарны им за то что они с нас снимают эту черную работу.
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 04-11-2005, 01:11
|
| QUOTE: | | Где-то я это уже слышал. Куда-то меня уже посылали. |
Все мы это слышали и всех нас посылали - и не по разу. Только при этом ни я, ни ты не нарушали местного законодательства и не пытались навязать стране проживания ни свой образ жизни, ни свою религию, ни свою идеологию, ни свои законы. Не возмущались тем, что там празднуют Рождество и Янов день, - что(по мнению некоторых) глубоко оскорбительно для представителей других вероисповеданий; не устраивали бардаков на улицах, и не пытались терроризировать местное население. Просто жили тихо и законопослушно и налоги всякие при этом вовремя платили.
Ну так и есть же разница?
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 01:22
|
| QUOTE: | | Нет слов, млин. Одни эмоции и желание привезти туда всех долбаных правозащитников, выгрузить их там и приказать полиции не вмешиваться, когда их будут гнобить |
Ничего, не далек тот день, когда на слово правозащитник будут отвечать апперкотом...
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 01:28
|
|
Я думаю, что скорее придет тот день, когда и слова-то такого не будет "право". Как мулла скажет, тот и прав.
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 01:39
|
VxWorks
Не забывайся, пессимист - это я
|
|
Posted by: Stranger on 04-11-2005, 01:41
|
| QUOTE (VxWorks @ 04-11-2005, 00:28): | | Я думаю, что скорее придет тот день, когда и слова-то такого не будет "право". Как мулла скажет, тот и прав. |
надо будистов наподстрикать вот тогда точно будем есть все рис и щурить глазки
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 01:43
|
| QUOTE (Stranger @ 04-11-2005, 02:41): | | QUOTE (VxWorks @ 04-11-2005, 00:28): | | Я думаю, что скорее придет тот день, когда и слова-то такого не будет "право". Как мулла скажет, тот и прав. |
надо будистов наподстрикать вот тогда точно будем есть все рис и щурить глазки |
у нас главный бог Ануннах, потому недождетесь
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 01:43
|
| QUOTE (UGIN @ 03-11-2005, 23:39): | VxWorks
Не забывайся, пессимист - это я |
Я как-то никогда не претендовал на роль оптимиста
|
|
Posted by: obaldin on 04-11-2005, 01:49
|
| QUOTE (Qert @ 03-11-2005, 21:01): | | Не наш человек. Ему что, мало "Такси"? Или денег? |
Видимо, он считает, что с большим баблом можно и во Французских Эмиратах неплохо жить.
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 01:50
|
|
То-то он в Голливуд подался...
|
|
Posted by: obaldin on 04-11-2005, 02:06
|
|
Так из Голливуда, наверное, за чем угодно приятнее наблюдать
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 02:37
|
|
Да там и тысячи много, главное, чтоб патронов хватило..
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 02:57
|
|
Французы и открыть огонь? Может, это в анекдоты перенести? У них, можно сказать, гражданская война идет, а они заседают...
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 03:00
|
|
вообще напрягает, потому что если судить по истории (на моём уровне), то все первые революции были именно во Франции и потом распространялись на остальную Европу
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 03:06
|
Ничего, это еще самое начало...
Дальше будет веселее
|
|
Posted by: Always Green on 04-11-2005, 03:07
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 23:03): | | да я считаю что людей которые задумывают отстаивают своё тупое несогласие с существующим вокруг них социумом надо арестовывать, судить и депортировать на историческую родину. пусть там в песок зароются или в горы своии сраные уйдут. задолбала уже эта хамская тупая мразь которая приезжает и начинает свои законы устанавливать. не нравится им как там живется - пусть валят в свои сраные алжиры/папуа новые гвинеи/чечню/таджикистан и т.д. |
Можно поинтересоваться, из бывших советских республик русскоязычным тоже надо валить в сраные ...Россию/Украину/Белоруссию?
Закавказье и средняя Азия, окромя Казахстана - там все понятно.
С Казахстаном непонятка меньше, из Прииртышья, где казаЦкие села существовали еще в те времена, когда казаХи были кочевыми племенами, надо валить в Россию.
А вот из Прибалтики русскому с предками жившими на территории Украины - сразу в сраную Россию валить или сначала валить в сраные Украины, а уж оттуда в сраную Россию вышлют? В Риге до сих пор 60% русскоязычных, в Даугавпилсе (ранее Двинск, еще ранее Борисоглебск) и того больше.
В общем, чую, без двойных стандартов никак не обойтись...
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 03:18
|
Always Green
Не надо валить с больной головы на здоровую. Русские в Прибалтике школы жгут? Машины поджигают? По полиции стреляют? Камнями и "молотовыми" забрасывают?
Вот когда ответишь на все это положительно, тогда и ответ будет - да, валите к матери. А пока они (вы) там работают, платят налоги и относятся к соседям (плевать какой национальности) как к людям, с какой стати такое говорить вообще?
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 03:23
|
|
Always Green я говорил не про национальности, а про подонков. мне пофигу Тенгиз Аблула-Аглы из Туркменистана или Петр Сидоров из Рязани. если человек приехал в мой город и гадит здесь, я нежелаю эту (вырезано цензурой) морду видеть у себя в гостях.
|
|
Posted by: Always Green on 04-11-2005, 03:52
|
Ээээ, admik, не переводи на падонкаф, тут нынешняя власть считает на всех - "понаехали тут". Лояльные- нелояльные - все равно, "понаехали".
Потом мы хотим чтобы школы были русские. На меня конечно сейчас накинутся - делать пришлым русские школы - за что такая привилегия. Замечу - не делать, а сохранять уже сделанное.
Мы хотим чтобы в местах компактного проживания ( читай в первую очередь - Рига, Даугавпилс) названия улиц были и на русском. Чтобы вывески, реклама на улицах могла быть на русском. Чтобы русскому полицейскому, записывая показания русского не надо было ломать голову с переводом на титульный. Хотим чтобы ветераны ВОВ имели право носить свои ордена. Чтобы не было улицы Дудаева. В общем, мы не согласны с социумом и пытаемся рыпаться...
А беспорядки - они тоже бывают. Маршу легионеров СС мешали , пикеты всякие, митинги...
Что ни говорите, единственная разница между Францией и Латвией - там арабы понаехали за последние 30 лет, а тут русские за 300...
|
|
Posted by: piligrim on 04-11-2005, 04:10
|
Always Green
я считаю что названия улиц не могут быть не на официальном языке страны
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 04:21
|
Always Green написал я сначала длинный опус и перечитав стер и написал другой.
Маразм отдельных руководителей, особенно небольших и не густонаселенных стран, всем известен. Насчет рекламы, медалей и прочего, я с тобой полностью согласен. Расхождения наверное только насчет языка. Почему должны быть какие-то особые русские школы? Русских уже признали там нац.меньшинством? Вот когда признают - тогда и будут они. А вообще кажется никто там ничего не закрывает, а просто вводят часть предметов на местном языке. точно незнаю потому неуверен. у приятелей оттуда школьников нет и они все знают по нескольку языков.
ИМХО незная местного языка невозможно устроится на учебу/работу. Русский язык там иностранный. А позиция "так было с 50-х годов, пусть так и останется", мне кажется неправильной. Все мои знакомые русские из Прибалтики имеют такое же мнение.
историю сразу вспомнил, Москва. м.Рижская (кажется год назад поздней осенью), у выхода на улице стоит кавказец, курит и ждет кого-то. Из метро выходит второй, озирается (явно незнает местности), и увидев первого подходит к нему и на своем языке начинает его что-то спрашивать.
Первый слушал ровно 5 секунд, сделал жест рукой верх и сказал "Слюшай, ты в какой страна приехаль, на тот язык и говори!" и отвернулся от него
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 04:22
|
| QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 05:10): | Always Green
я считаю что названия улиц не могут быть не на официальном языке страны |
как раз названия улиц должны быть на нескольких языках. например в Мск вешают постепенно ввески на русском и английском языках. А карта метро уж несколько лет как двуязычная.
|
|
Posted by: piligrim on 04-11-2005, 04:37
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 20:22): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 05:10): | Always Green
я считаю что названия улиц не могут быть не на официальном языке страны |
как раз названия улиц должны быть на нескольких языках. например в Мск вешают постепенно ввески на русском и английском языках. А карта метро уж несколько лет как двуязычная. |
это немного другое. на английском потаму что он международный и туристы попал в Москву смогут прочить английские названия и воспользоваться картой метро благодаря переводу на английский. а вот поддержал бы ты названия улиц скажем на грузинском или армянском? Always Green ведь не на английском хочет названия улиц а на руском
|
|
Posted by: FiL on 04-11-2005, 04:58
|
| QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 21:18): | Always Green
Не надо валить с больной головы на здоровую. Русские в Прибалтике школы жгут? Машины поджигают? По полиции стреляют? Камнями и "молотовыми" забрасывают? |
Teбе напомнить как русские начинали в прибалтике? машины... "молотовы"... мелко. Просто ввели танки и всё. Предлагаешь арабам так-же в париж приехать? А потом, через 60 лет уже просто спокойно ходить на демонстрации и требовать школ и вывесок на арабском. Уже без экстремизму. Ага.
|
|
Posted by: admik on 04-11-2005, 05:05
|
|
FiL спасибо, я примерно это и пытался сказать.
|
|
Posted by: Enot Pk on 04-11-2005, 06:09
|
Pilihrim, всё хорошо, но что такое "язык страны"? Это то на чём все говорят или то суахили которое признано официальным?
Просто в СССР все говорят на русском (хоть каком), а на национальных - при репортрах, да на заседаниях (слуш. выст. украинских политиков)
|
|
Posted by: piligrim on 04-11-2005, 06:12
|
Enot Pk
язык страны это тот язык который является государственным. например во Франции - французский, в Японии - японский и так далее
|
|
Posted by: Miki on 04-11-2005, 10:50
|
| QUOTE (admik @ 04-11-2005, 04:22): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 05:10): | Always Green
я считаю что названия улиц не могут быть не на официальном языке страны |
как раз названия улиц должны быть на нескольких языках. например в Мск вешают постепенно ввески на русском и английском языках. А карта метро уж несколько лет как двуязычная. |
Н Е П О Р Я Д О К!
срочно переделать на трехязычную - добавить иврит!
|
|
Posted by: kmichael on 04-11-2005, 11:32
|
| QUOTE (Miki @ 04-11-2005, 09:50): | | QUOTE (admik @ 04-11-2005, 04:22): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 05:10): | Always Green
я считаю что названия улиц не могут быть не на официальном языке страны |
как раз названия улиц должны быть на нескольких языках. например в Мск вешают постепенно ввески на русском и английском языках. А карта метро уж несколько лет как двуязычная. |
Н Е П О Р Я Д О К!
срочно переделать на трехязычную - добавить иврит!
|
Ага, и ещё как минимум 57 языков, чтоб другим необидно было, и все чтоб на одном уровне и не на одном месте, чтоб не обвинили в дискриминации по языковому и координатному признаку, еще что бы языки враждующих стран не стояли рядом, были выполнены в цвете и размере устраивающим все слои населения говорящим на этом языке и чтоб эти цвета и размеры не раздражали других, не говорящих на этом языке народов ну и тогдалее ...
Ктонибудь сможет такое нарисовать? 
|
|
Posted by: korneliy on 04-11-2005, 11:49
|
| QUOTE (admik @ 03-11-2005, 21:03): | | да я считаю что людей которые задумывают отстаивают своё тупое несогласие с существующим вокруг них социумом надо арестовывать, судить и депортировать на историческую родину. пусть там в песок зароются или в горы своии сраные уйдут. задолбала уже эта хамская тупая мразь которая приезжает и начинает свои законы устанавливать. не нравится им как там живется - пусть валят в свои сраные ... |
Проблема в том, что они граждане Франции минимум во втором поколении, находится там у них прав уже никак не меньше, чем у граждан Франции в третьем-четвертом (и так далее) поколении. Вот этот факт меня расстраиваивает, не выгонишь ты уже никого...
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 12:36
|
| QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 02:58): | | QUOTE (VxWorks @ 03-11-2005, 21:18): | Always Green
Не надо валить с больной головы на здоровую. Русские в Прибалтике школы жгут? Машины поджигают? По полиции стреляют? Камнями и "молотовыми" забрасывают? |
Teбе напомнить как русские начинали в прибалтике? машины... "молотовы"... мелко. Просто ввели танки и всё. Предлагаешь арабам так-же в париж приехать? А потом, через 60 лет уже просто спокойно ходить на демонстрации и требовать школ и вывесок на арабском. Уже без экстремизму. Ага. |
Помнится, Прибалтика была в составе России хз сколько времени. То, что ее отпустили, а потом опять прибрали к рукам, это конечно, печальный факт истории. Но мне как-то сомнительно, что русские, которые сейчас живут в той же Латвии, приехали туда, чтобы получить социал и провести на нем всю оставшуюся жизнь, попутно пеняя всем остальным, что они бедные и им должны чего-нибудь дать.
Цитата из БиБиСей:
"Все дело - в уважении. Да, мы живем в бедных домах и мы африканцы, - говорит другой житель этого пригорода. - Но мы же и французы тоже. А нас никто не уважает. У тех, на другой стороне города, есть все. А нам, чтобы получить новый спортцентр, надо чего-нибудь поджечь, тогда - заметят".
тут (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4405000/4405306.stm
Только этот урод забывает о том, что те, кто "на другой стороне города", работают и платят налоги. А не сидят на заднице 24х7, рассуждая о том, как тяжело жить на пособие.
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 12:37
|
| QUOTE (korneliy @ 04-11-2005, 09:49): | | QUOTE (admik @ 03-11-2005, 21:03): | | да я считаю что людей которые задумывают отстаивают своё тупое несогласие с существующим вокруг них социумом надо арестовывать, судить и депортировать на историческую родину. пусть там в песок зароются или в горы своии сраные уйдут. задолбала уже эта хамская тупая мразь которая приезжает и начинает свои законы устанавливать. не нравится им как там живется - пусть валят в свои сраные ... |
Проблема в том, что они граждане Франции минимум во втором поколении, находится там у них прав уже никак не меньше, чем у граждан Франции в третьем-четвертом (и так далее) поколении. Вот этот факт меня расстраиваивает, не выгонишь ты уже никого... |
В Англии, по новому закону, иностранца можно лишать гражданства, если его деятельность является незаконной. Что может быть более незаконным, чем организация бунта?
|
|
Posted by: korneliy on 04-11-2005, 13:04
|
| QUOTE (VxWorks @ 04-11-2005, 10:37): | | В Англии, по новому закону, иностранца можно лишать гражданства, если его деятельность является незаконной. Что может быть более незаконным, чем организация бунта? |
Гражданина во втором поколении лишить гражданства?  ну-ну...
|
|
Posted by: Trex on 04-11-2005, 13:12
|
|
Во втором поколении вряд ли, а вот в первом - свободно.
|
|
Posted by: piligrim on 04-11-2005, 14:02
|
| QUOTE (korneliy @ 04-11-2005, 05:04): | | QUOTE (VxWorks @ 04-11-2005, 10:37): | | В Англии, по новому закону, иностранца можно лишать гражданства, если его деятельность является незаконной. Что может быть более незаконным, чем организация бунта? |
Гражданина во втором поколении лишить гражданства? ну-ну... |
если он поднял бунт против государства почему нет? хоть в десятом поколении
|
|
Posted by: Set on 04-11-2005, 14:42
|
| QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 06:12): | Enot Pk
язык страны это тот язык который является государственным. например во Франции - французский, в Японии - японский и так далее |
А в Израиле?
|
|
Posted by: grif on 04-11-2005, 14:45
|
| QUOTE: | | иностранца можно лишать гражданства |
это,простите, нонсенс . иностранец , по определению - гражданин другого государства.его гражданства лишить невозможна . насколько я знаю в Англии можно выслать иммигрантов не имеющих гражданства .иммигрантов - граждан можно лишить гражданства , только после принятия закона , насколько я знаю , его ещё не приняли , и в любом случае процесс может быть сложным , а иммигрантов во втором поколении лишить гражданства практически невозможно .
|
|
Posted by: grif on 04-11-2005, 14:48
|
| QUOTE (Set @ 04-11-2005, 13:42): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 06:12): | Enot Pk
язык страны это тот язык который является государственным. например во Франции - французский, в Японии - японский и так далее |
А в Израиле? |
иврит и арабский .
а что ?
|
|
Posted by: Miki on 04-11-2005, 15:15
|
| QUOTE (Set @ 04-11-2005, 14:42): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 06:12): | Enot Pk
язык страны это тот язык который является государственным. например во Франции - французский, в Японии - японский и так далее |
А в Израиле? |
В Израиле самый разговорный русский
|
|
Posted by: muaddib on 04-11-2005, 15:25
|
| QUOTE (Miki @ 04-11-2005, 12:15): | | QUOTE (Set @ 04-11-2005, 14:42): | | QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 06:12): | Enot Pk
язык страны это тот язык который является государственным. например во Франции - французский, в Японии - японский и так далее |
А в Израиле? |
В Израиле самый разговорный русский |
только не русский, а русит
вот, в качестве оффтопика, интересная статейка (http://www.livejournal.com/users/sahkanit/34303.html
|
|
Posted by: Qert on 04-11-2005, 15:29
|
|
На самом деле, в международной практике принято считать, что если на каком либо из неофициальных языков начинают говорить более 30% населения, то стоит поднимать вопрос о придании языку статуса официального. Другое дело, что это сопряжено с определенными трудностями и огромными мат. затратами, поэтому на это дело попросту кладут. А если на каком-то языке говорит только определенная область, но не вся страна - с какой стати? Я считаю вполне легитимным требование знания гос. языка. А школы на других языках - что-ж, пожалуйста, но как дополнительные, как русские школы в Израиле, к примеру. В государственных школах преподавание должно идти на государственном языке.
|
|
Posted by: obaldin on 04-11-2005, 15:54
|
| QUOTE (muaddib @ 04-11-2005, 14:25): | | вот, в качестве оффтопика, интересная |
Это бы в отдельный топик, а то тут как-то не в тему.
Это, в частности, понравилось:
| CODE | Баним ломдим иврит
Банот ломдот иврот |
|
|
Posted by: VxWorks on 04-11-2005, 16:12
|
| QUOTE (grif @ 04-11-2005, 12:45): | | QUOTE: | | иностранца можно лишать гражданства |
это,простите, нонсенс . иностранец , по определению - гражданин другого государства.его гражданства лишить невозможна . насколько я знаю в Англии можно выслать иммигрантов не имеющих гражданства .иммигрантов - граждан можно лишить гражданства , только после принятия закона , насколько я знаю , его ещё не приняли , и в любом случае процесс может быть сложным , а иммигрантов во втором поколении лишить гражданства практически невозможно . |
Иностранец, по определению, пришлый из другой страны. Особенно в Англии, ибо проживи тут хоть сто лет, все равно останешься для местных иностранцем. Закон о лишении гражданства вроде бы уже приняли, но применяют очень осторожно, хотя пару человек уже лишили гражданства и выслали в неназванную арабскую страну.
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 17:13
|
| QUOTE (Always Green @ 04-11-2005, 03:52): | Ээээ, admik, не переводи на падонкаф, тут нынешняя власть считает на всех - "понаехали тут". Лояльные- нелояльные - все равно, "понаехали".
Потом мы хотим чтобы школы были русские. На меня конечно сейчас накинутся - делать пришлым русские школы - за что такая привилегия. Замечу - не делать, а сохранять уже сделанное.
Мы хотим чтобы в местах компактного проживания ( читай в первую очередь - Рига, Даугавпилс) названия улиц были и на русском. Чтобы вывески, реклама на улицах могла быть на русском. Чтобы русскому полицейскому, записывая показания русского не надо было ломать голову с переводом на титульный. Хотим чтобы ветераны ВОВ имели право носить свои ордена. Чтобы не было улицы Дудаева. В общем, мы не согласны с социумом и пытаемся рыпаться...
А беспорядки - они тоже бывают. Маршу легионеров СС мешали , пикеты всякие, митинги...
Что ни говорите, единственная разница между Францией и Латвией - там арабы понаехали за последние 30 лет, а тут русские за 300... |
Эта... таварисч... а русские понаехали, 50 лет никуя не делали... Да Эстония усралась бы так отгрохиваться, как её к Олимпиаде-80 забабахали! Ты на производства (оставшиеся) глянь - много там этнически чистых титульных? Если и есть, то по кабинетам сидят и при советской власти сидели. Либо по колхозам хрен пинали. Потому-то в промышленных районах и живет русских больше, чем аборигенов, а аборигены либо в началствах ходили, либо по тем-же колхозам рас3.14здяйствовали. А теперь они киздят, что производства те были ненужными... угу, проще гавно с Запада привозить, чем на том-же RETе своё ваять. Есть из присутствующих недовольные в советские времена усилками ЭСТОНИЯ-010? А ESTONIA-001-C - проигрыватель компакт дисков 87 года? Причем завод-то старый, еще времен т.н. первой республики, его холить и лелеять надо было, ан нет, развалили все нах.
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 17:16
|
| QUOTE (piligrim @ 04-11-2005, 04:37): | | это немного другое. на английском потаму что он международный и туристы попал в Москву смогут прочить английские названия и воспользоваться картой метро благодаря переводу на английский. а вот поддержал бы ты названия улиц скажем на грузинском или армянском? Always Green ведь не на английском хочет названия улиц а на руском |
тут видишь какое дело, у нас хоть на каком языке вывески пиши, хоть иероглифами, главное, чтобы не на кирилице!
Да, еще, а прикинь, тебе американские или израильские власти указывали бы как правильно писать НА НЕОФИЦИАЛЬНОМ РУССКОМ языке топонимы?! Таллин должно писаться ТаллиНН, и хрен, что в соседней Латвии он Tallin и когда мне чеки на фирму оформляли, при написании адреса удивлялись, а зачем с двумя Н в конце писать?
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 17:20
|
| QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 04:58): | | Teбе напомнить как русские начинали в прибалтике? машины... "молотовы"... мелко. Просто ввели танки и всё. Предлагаешь арабам так-же в париж приехать? А потом, через 60 лет уже просто спокойно ходить на демонстрации и требовать школ и вывесок на арабском. Уже без экстремизму. Ага. |
Тебе напомнить, что шла МИРОВАЯ ВОЙНА, завершившаяся переделом мира?
А как-же, подписать с большевиками Тартуский мир (по которому Иван-город и Печоры отходили Эстонии) и теперь требовать его (Тартуский мир) назад? При этом большевиков, с которыми мир подписали, считать бандитами наравне с нацистами. А почему не Ништадский мир тогда вернуть?
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 17:30
|
| QUOTE (Qert @ 04-11-2005, 15:29): | | На самом деле, в международной практике принято считать, что если на каком либо из неофициальных языков начинают говорить более 30% населения, то стоит поднимать вопрос о придании языку статуса официального. Другое дело, что это сопряжено с определенными трудностями и огромными мат. затратами, поэтому на это дело попросту кладут. А если на каком-то языке говорит только определенная область, но не вся страна - с какой стати? Я считаю вполне легитимным требование знания гос. языка. А школы на других языках - что-ж, пожалуйста, но как дополнительные, как русские школы в Израиле, к примеру. В государственных школах преподавание должно идти на государственном языке. |
И давно русские ломанулись массово в Израиль? А тут пол-века, система устоявшаяся и ПРОДУКТИВНАЯ!!! Нет, бля, надо все сломать и "новый мир построить". Обясни мне, тупому, ЗАЧЕМ математичка (русская) будет на эстонском или латышском русским детям пытаться объяснить математику?! А национальных кадров для школ ПРОСТО НЕТУ!!!!!! Их НЕ ПОДГОТОВИЛИ, причем не я, а те самые "реформаторы" не подготовили... а знаешь сколько денег УЖЕ сожрала эта реформа? На т.н. интеграцию Европа вбахивает в Прибалтику нехилые деньги, сам догадаешься, куда они реально идут?
|
|
Posted by: obaldin on 04-11-2005, 17:39
|
| QUOTE (Olof @ 04-11-2005, 16:30): | | ЗАЧЕМ математичка (русская) будет на эстонском или латышском русским детям пытаться объяснить математику?! |
(тянет руку)
Чтобы в следующем поколении этого вопроса не возникало?
|
|
Posted by: Set on 04-11-2005, 17:51
|
|
В следующем поколении таких языков не будет, как и народов - вымрут!
|
|
Posted by: FiL on 04-11-2005, 17:54
|
Olof,
А ты о чем? Ну война. Так она и сейчас идет. Война и передел мира. Только не все находят силы признать. Ты на америку посмотри, там тоже дофига европейцы понастроили, индейцы-бы такого не добились. Но тем не менее, они этого не просили и таки были против всей этой цивилизации. Пришлось дать в лоб... может арабы со временем тоже во франции чего-то понастроят... вот только французам от этого, как индейцам, нахрен не надо.
|
|
Posted by: Spyle on 04-11-2005, 18:17
|
| QUOTE (Olof @ 04-11-2005, 16:13): | | Эта... таварисч... а русские понаехали, 50 лет никуя не делали... Да Эстония усралась бы так отгрохиваться, как её к Олимпиаде-80 забабахали! Ты на производства (оставшиеся) глянь - много там этнически чистых титульных? Если и есть, то по кабинетам сидят и при советской власти сидели. Либо по колхозам хрен пинали. Потому-то в промышленных районах и живет русских больше, чем аборигенов, а аборигены либо в началствах ходили, либо по тем-же колхозам рас3.14здяйствовали. А теперь они киздят, что производства те были ненужными... угу, проще гавно с Запада привозить, чем на том-же RETе своё ваять. Есть из присутствующих недовольные в советские времена усилками ЭСТОНИЯ-010? А ESTONIA-001-C - проигрыватель компакт дисков 87 года? Причем завод-то старый, еще времен т.н. первой республики, его холить и лелеять надо было, ан нет, развалили все нах. |
Олаф, тебя послушать (=почитать), так можно подумать, что без СССР она бы в землянках жила...
Про начальства и колхоз: на первый взгляд абориген в начальстве говорит о том, что он умнее пришлых, хотя тут скорее всего дело в политкорректности совковой. А в колхозах местные потому, что приезжий люд не приглашали из своего Мухосранского Краснознаменного колхоза Кировской области в Срахомунский ордена Ленина совхоз Харьюского района. Нафига шило на мыло менять! А вот из того же Мухоспанска в город поехать - тут интерес у народа поболе будет...
Про аппаратуру: раз такая хорошая аппаратура, чего ж ее по всему Союзу было не выпускать? Ведь со многими вещами так было - выпускали несколько заводов по Союзу, с разными названиями, но одно и то же. А вот усилки делали только в Эстонии (хорошие), колонки - в Латвии... Видно как-то от места тоже зависит...
ЗЫ. Про "отграхиваться" еще вспомнил: посмотри, во что эти "отграхины" превратились! Горхолл снести собирались, Регату - полностью реновировали, Олимпию только за счет востребованности в теле держали... Аэропорт тоже давно обновлен.
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 18:29
|
Spyle
| QUOTE: | | А вот усилки делали только в Эстонии (хорошие), колонки - в Латвии... Видно как-то от места тоже зависит... |
А как насчет вспомнить, кто там правил бал ДО того, как СССР их захапал ?
Культура-то немецкая, в Эстонии старики на немецком говорили чаще, чем на эстонском( личный опыт 80х годов)
Соответственно, и работали по другому..
Я, побывавши там ( в Пярну) не один раз летом, просто интересуюсь :
а почему там производили и продавали то, что почти не попадало в Москау и Питер, я-уж не говорю о других местах...
|
|
Posted by: obaldin on 04-11-2005, 18:30
|
|
Кстати, французские события на CNN уже "доросли" до первой страницы!
|
|
Posted by: grif on 04-11-2005, 19:27
|
VxWorks словарь Ожегова говорит так :
| CODE |
Иностранец- Гражданин какойн. страны по отношению к другой стране.
|
а иммигрант , это и есть иммигрант Закон по моему всё таки позврляет выселять неграждан имеющих вид на жительство, или статус беженца , с гражданами всё ещё сложнее. а вот статья ( http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4722000/4722737.stm о том , как это работает на деле .
|
|
Posted by: FiL on 04-11-2005, 20:04
|
|
Проблема в том, что второе поколение уже не иммигранты. Они уже граждане по рождению. И их вообще невозможно высылать. Ибо они не приезжали. Сушите вёсла.
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 20:24
|
Так зачем их высылать - есть законы и для них...
Посадить лет на 300 и все..( самый гуманный вариант, но есть и другие)
|
|
Posted by: Miki on 04-11-2005, 20:26
|
| QUOTE (UGIN @ 04-11-2005, 20:24): | Так зачем их высылать - есть законы и для них...
Посадить лет на 300 и все..( самый гуманный вариант, но есть и другие) |
Это НЕ гуманно, по крайней мере для честных налогоплательщиков. Это на их деньги содержать придурков 300 лет?
|
|
Posted by: UGIN on 04-11-2005, 20:39
|
Так пускай сами себе на еду зарабатывают...
Да и вообще, это уже их личные проблемы.
Тем более, всегда есть еще варианты
|
|
Posted by: grif on 04-11-2005, 21:12
|
|
а что придурки по 300 лет живут .
|
|
Posted by: Miki on 04-11-2005, 21:24
|
| QUOTE (grif @ 04-11-2005, 21:12): | | а что придурки по 300 лет живут . |
Знаешь какое заболевание и заразное и генетическое одновременно?
IQ недостаточность.
Так что если учесть, что заболевание будет переходить из поколения в поколение, да еще и заражать всех в округе - никаких тюрем не хватит... на несколько тысячелетий вперед.
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 23:11
|
| QUOTE (Spyle @ 04-11-2005, 18:17): | | ЗЫ. Про "отграхиваться" еще вспомнил: посмотри, во что эти "отграхины" превратились! Горхолл снести собирались, Регату - полностью реновировали, Олимпию только за счет востребованности в теле держали... Аэропорт тоже давно обновлен. |
Ну, ты - молодец... посмотрим во что превратится новострой нанешний через лет 20. А к той-же регате ты бы из города на телеге по кромке берега сейчас ездил? Я не говорю, что все было хорошо, но и так мне втирать пытаются, что было плохо... хех, это они пускай детЯм своим втирают, а я в то время пожил и видел.
| QUOTE: | | без СССР она бы в землянках жила |
угу.. ноне без другого Союзу ты транзита из проклятой России тоже б хорошо жили... то-то они взвыли, когда Германия с Россией в обход всех по Балтике трубу вознамерилдись строить, ой как они завопили.. и подсчитали, что невыгодно, и про экологию моря вспомнили.
Ты, случаем, не таллинский? Ремонт дорог видал в этом году? Я плакаль, еще морозов не было, еще реагентами не поливали, а новоасфальт уже трескаться начинает. Жили бы они, как Финляндии, угу... для этого не пукать через Нарву надо, а как финны шампунь в обмен на нефть гнать. Ты, к примеру в курсе, что одно время на нарвских электростанциях российские запчасти к турбинам российского-же изготовленися через финнов втридорога покупали, только бы с Россией дел не иметь? Про аборигенов, которые умнее пришлых.. это, кстати, и для obaldinа с протянутой рукой, при поступлении в ВУЗ средний балл по точным наукам на вступительных экзаменах у рвыпускников русских школ в 2 раза выше... это к математике, к физике, к химии на эстонском языке. Да преподавайте хоть на китайском, а только нету результатов, потому как ШКОЛЫ подготовки специалистов НЕТУ.
Все, блин, окончательно расстроился и ушол пиво пить.
|
|
Posted by: Olof on 04-11-2005, 23:23
|
| QUOTE (UGIN @ 04-11-2005, 18:29): | Spyle
| QUOTE: | | А вот усилки делали только в Эстонии (хорошие), колонки - в Латвии... Видно как-то от места тоже зависит... |
А как насчет вспомнить, кто там правил бал ДО того, как СССР их захапал ?
Культура-то немецкая, в Эстонии старики на немецком говорили чаще, чем на эстонском( личный опыт 80х годов)
Соответственно, и работали по другому..
Я, побывавши там ( в Пярну) не один раз летом, просто интересуюсь :
а почему там производили и продавали то, что почти не попадало в Москау и Питер, я-уж не говорю о других местах... |
Да покачану! Потому как в Прибалтике делалась своя маленькая заграница, чтобы показывать достижения советского строя западным товарисчам.
В советское время эти нацмены на родных языках учились... главное то в чем? В том, что мы не хотим, чтобы нам тут условия создавали, просто больно смотреть, как русскую систему, которая по всем статьям была и есть лучше нацменовской, образования рушат. Я может и параноик, но сдается мне, что не просто так рушат, а конкуренции боятся, потому как учись русские дети по-старому, но выучив местные языки, они станут гораздо конкурентноспособнее местноязыких. Кстати, вот еще парадокс, почему русскому языку всех этих нацменов учили отменно, а вот они нас своему - не особо (вспоминаю училку свою по эстонскому, которой главное было, чтобы я биографию Кройцвальда (вот еще тоже... немец по фамилии Кройцвальд у них хоть тресни Креутсвальд (акыны, мля, что видят, то и читают)) выучил наизусть, а понял я там хоть слово - было уже неважно. Причем русских она явно нелюбила, мягко говоря... дык вот эта училка мне, полукровке, привила стойкую нелюбовь к языку отца.
|
|
Posted by: obaldin on 05-11-2005, 00:10
|
|
Olof, понимаешь, эмоционально мы все сочувствуем. Но просто надо понимать, что задача государства - недопустить, в частности, повторения того, что происходит теперь в Париже.
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 00:11
|
мне кажется , что то , что в части бывших советских республик происходит достаточно закономерный для человечества процесс : почему-то люди думают , подобно авторам " интернационала" , что для того , чтобы постороить "новый мир" , нужно сначала " до основания разрушить " старый , не разбираясь , что там было хорошо , что было не очень .
ну , и , естественно , что всё , что связано с русскими и русской культурой , автоматом заносится в список "старого мира " , который непременно нужно разрушить .
плюс к тому нездоровые эммоции , накопившиеся за годы советской власти ( и не надо мне говорить о том , как много эта власть этим же народам дала , я и сам это понимаю , но это в сфере знаний и логики , я же говорю о чисто эммоциональных вещах )
плюс к этому - если бы я был эстонцем , и прочитал последнюю реплику Олофа , я бы вряд ли возгорелся к нему пламенной любовью - от поста достаточно сильно несёт "великодержавным шовинизмом " , и это при том , что Олоф сам полукровка ( впрочем именно "полукровки зачастую становятся наиболее рьяными националистами , у меня и самого подобные перегибы были ) .
а мне кажется , чт среди русскоязычных в Эстонии подобные настроения , и подобное отношение к местному населению - далеко не исключение , что по большому счёту вряд ли добавляет симпатий эстонцев к "русским " .
такая вот бодяга получилась .
|
|
Posted by: Spyle on 05-11-2005, 00:54
|
| QUOTE (grif @ 04-11-2005, 23:11): | | а мне кажется , чт среди русскоязычных в Эстонии подобные настроения , и подобное отношение к местному населению - далеко не исключение , что по большому счёту вряд ли добавляет симпатий эстонцев к "русским " . |
Я в годы становления республики (87-91) общался только среди русских. Сам такой же полукровка, но воспылавший любви к Эстонии. И для меня негативное отношение русских к эстонскому - норма. И меня не особо коробят такие высказывания. Скорее, радуют слова русских из этой Эстонии, которые поддерживают (и не видят в этом ущемления) перевод школ на местный язык, отмену неэстонских праздников, отсутствие негосударственного языка там и сям.
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 02:29
|
Рад, что топик удалось развернуть в правильное русло...
| QUOTE (grif @ 05-11-2005, 00:11): | | а мне кажется , что среди русскоязычных в Эстонии подобные настроения , и подобное отношение к местному населению - далеко не исключение , что по большому счёту вряд ли добавляет симпатий эстонцев к "русским " . |
grif, ты хочешь чтобы нас ударяли по щеке, а мы другую подставляли? Нет уж, спасибо, невозможно любить тех, кто тебя кинул (при референдуме об отделении от СССР, вернее от коммунистического режима, спрашивали всех, не деля на национальности, обещая процветание и свободу всем). И поэтому радостно мне, что сейчас латышской молодежи на Запад уезжает больше чем русскоязычной. Вряд ли они вернутся...
Кстати, я хотя тут почти окрещен русским шовинистом, считаю русскими всех кто на русском бех акцента говорит и самое главное, думает, другими словами всех русскоязычных. Хоть латышей, хоть татар, хоть евреев, хоть чукчей... Чукчи правда для меня спорные, все-таки другая раса, это же касается и русских негров. А вот латыши латышскоязычных на сорта делят - этот первого сорта, а у этого фамилия подозрительно русская, а этот из Латгалии, значит хоть по паспорту латыш, но все равно латгал, а этот вообще бывший коммунист после января 91-го года (у этих вообще поражение в правах)...
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 02:41
|
| QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 20:04): | | Проблема в том, что второе поколение уже не иммигранты. Они уже граждане по рождению. И их вообще невозможно высылать. Ибо они не приезжали. Сушите вёсла. |
Это Франций-Англий и арабов касается или ты так и о двух республиках севернее Литвы думаешь? Отсюда выкидывали и в третьем поколении, даже не только тех, кого угораздило с советскими офицерами пережениться (а их дети вообще четвертое поколение!)
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 02:50
|
Always Green
о каких подставлениях щёк идёт речь ? о том , чтобы уважительно относится к людям вне зависимости от их национальности , религии , цвета кожи , и "чистоты" владения твоим родным языком ? о том, чтобы не считать их всех хуже , глупее тебя, не называть "нацменами " , "Чучмеками" и прочими красивыми терминами ? Это ты считаешь подставлением щеки ?
я вполне сочувствую русскоязычным в странах Балтии . ситуация не самая симпатичная , власти , и национальное большинство ведут себя не слишком красиво , а порой и просто по свински , знаменитый евросоюз , так пекущийся о правах беженцев , когда дело касается террористов, почему-то закрывает глаза на ваши проблемы , но это всё не повод для подобного поведения. кроме того , подправь меня , но так же многие относились к коренным жителям и при советской власти - посмеиваясь над их акцентом , над незнанием чего-либо , над неправильной транскрипцией немецких фамилий , или нет ?
Так вели себя "русские" ( включая евреев , украинцев , немцев и прочая ) в Киргизии , и мне почему-то показалось , что чувства Олофа тоже не вчера появились .
Или я не прав ?
Так при чём тут щёки ?
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 03:00
|
| QUOTE (Spyle @ 04-11-2005, 18:17): | Ведь со многими вещами так было - выпускали несколько заводов по Союзу, с разными названиями, но одно и то же. А вот усилки делали только в Эстонии (хорошие), колонки - в Латвии... Видно как-то от места тоже зависит...
|
А что, усилки от рижской "Радиотехники" были плохими? К упомянутым колонкам грех было свои усилки не делать! Сейчас остатки производства только колонки и клепают.
Хотя я бы колонки особо хвалить не стал бы. Все было хорошо - тяжелый вес, геометрия, материал. А динамики у них горели. Ладно, здесь можно было достать, а где нужно было брать запчасть неместному народу?
|
|
Posted by: Michael2000 on 05-11-2005, 03:16
|
Справедливости ради-прибалтов мало. Россиян практически нет.Белорусов практически нет.Западная Украина и Молдова-основной контингент. Из "ненаших"-пакистан,марокко и алжир.Негры не знаю откуда-но много в том числе и "местных"-одно время мода была из детдомов усыновлять и ввозить в страну.
Еще год назад на каждом пятом окне висел флаг надписью "мир". Сейчас уже поснимали.Но пока молчат,политкорректность-прежде всего. В "институте прописки и очереди получения вида на жительства" получить номерок шестсот какой-то с утра в рабочий день как так и надо (работают пять дней в неделю).В очереди в основном арабоязычные. Ах да,еще попадаются румыны.
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 03:52
|
| QUOTE (grif @ 05-11-2005, 02:50): | | Или я не прав ? |
grif, я сейчас варюсь в полностью русскоязычном коллективе. Насмешки тоже возникают по поводу недообразованности или хатурно сделанной работы, одни молодые, другие старые, одни в интернете живут, другие предпочитают выпить.... Насмехаюсь над женой (последний раз выбивая из нее вложенное в нее русскими тетками-ее коллегами убеждение в том, что минералка должна быть негазированной, тогда она несоленая - она принимает за минералку питьевую воду). И где тут в насмешках национальный вопрос?
Будь образованным и над тобой не будут смеяться.
Я смеялся в свое время и над знакомой москвичкой, доктором "околовсяческих наук", как я называю всякие там гуманитарные науки. Представь себе, русской.
Я смеялся над другим институтом, конкретно над рижским политехом, потому как в мой институт и конкурс был в разы побольше и знания давали получше и диплом ценился повыше.
Но вот стоит только посмеяться над этим же но над другой национальностью и это уже получается русский шовинизм?
Да, латыши шли в основном на гуманитарные специальности - художники-поэты-писатели-певцы-управленцы-партийцы. Шли в сельхоз. Шли в медицину - над мединститутом помоему не смеялся, чего тут смеяться, попробуй посмейся - залечат до смерти .
Извини, у меня на факультете на потоке ни одного латыша не было. Ну не поступали они! А ведь учились они тогда 11 лет, а русские 10. Был один препод латыш с отчеством Милославович, весьма неплохой.
Москвич смеется над темным русским крестьянином - это национальный вопрос? То же самое еврей из Фрунзе над ошским киргизом - уже национальный?
А по поводу смеяться над акцентом - это, извини, везде в мире. Я над москвичами посмеивался, над волжанами. Это что, национальный вопрос? Французы блин посмеиваются над французами из других провинций, а это просвещенная Европа!...
Так что ни фига то что сейчас в Латвии и Эстонии не месть за насмешки. Это просто борьба за место под солнцем. Признаюсь, похоже на изгнание французов из бывшей французской колонии, несмотря на обязательно следующее за этим ухудшение экономики. Только вот если с этой точки зрения посмотреть, то арабы = латыши (обои освободились от колонизатора). Ранее, приравнивая Латвию к Европе, я говорил что похоже арабы=русские-в-Латвии (и те и те хотят прав, которые ни французы ни латыши не дают). Вот такой парадокс, доказательство теории относительности .
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 06:11
|
| QUOTE (Always Green @ 04-11-2005, 20:41): | | QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 20:04): | | Проблема в том, что второе поколение уже не иммигранты. Они уже граждане по рождению. И их вообще невозможно высылать. Ибо они не приезжали. Сушите вёсла. |
Это Франций-Англий и арабов касается или ты так и о двух республиках севернее Литвы думаешь? Отсюда выкидывали и в третьем поколении, даже не только тех, кого угораздило с советскими офицерами пережениться (а их дети вообще четвертое поколение!) |
кого откуда депортировали? Кого там гражданства лишили? что-то я такого не помню.
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 05-11-2005, 10:37
|
FiL
К примеру, меня. Я не имела латвийского гражданства, хотя и родилась в Риге, и вообще всю жизнь прожила в Латвии, законов не нарушала, язык знала не хуже, чем русский, лечила местных жителей и платила налоги. Кажется, не вредный для страны человек, а вот же досада - с пятой графой не попала. И документами, подтверждающими, что мои предки жили там до сорокового года, не располагаю. Отсюда статус: негр. НеГражданин. Сочла для себя оскорбительным такое отношение государства, знаешь ли, и решила -не хотите - не надо. Я-то без вас точно обойдусь...
Демонстративных депортаций, может, и не было, но была такая политиика выдавливания именно на государственном уровне(я уж не говорю о приливе национального сознания у граждан - в том числе, тех, кого я несколько лет считала своими хорошими приятелями, и вдруг эти люди не то, что общаться - здороваться со мной перестали, поскольку я им, коренным - явно не ровня, а второй сорт, если не третий), что полезней для чуства собственного достоинства было именно уехать. Не считаю возможным находиться там, где меня так активно не хотят. Мир велик.
|
|
Posted by: Miki on 05-11-2005, 10:46
|
| QUOTE (WhiteRabbit @ 05-11-2005, 10:37): | | Не считаю возможным находиться там, где меня так активно не хотят. Мир велик. |
Правильно! Нужно быть там, где нас активно хотят!!!
|
|
Posted by: Stranger on 05-11-2005, 13:11
|
| QUOTE (Miki @ 05-11-2005, 09:46): | | QUOTE (WhiteRabbit @ 05-11-2005, 10:37): | | Не считаю возможным находиться там, где меня так активно не хотят. Мир велик. |
Правильно! Нужно быть там, где нас активно хотят!!! |
гусары молчать !
знаете что самое смешное например я, будучи русским и по отцу и по матери и , прекрасно живо в израиле уехав из молдовы где в определный момент слово русский стало ругательством, сейчас вроде перебузили, но мне туда не хочется да и жена еврейка будет против
|
|
Posted by: Stranger on 05-11-2005, 13:24
|
вот подумалось
ведь в израиле явный пример есть же такие "русские" которые тоже приехва суда не найдя себя в жинзи пос обственной вине обвиняют во во всех смертных грехах местное население типа они ... черножопые и тка далее эпитетов море особенно умеляют русские кричащие о тупости иврита и тд и тп напрашивается вопрос а на хрена ехали то сюда
это я к чему я падума,л чем ниже человек в культурном смысле, тем более пытается обвинить всех в своих неудачах и не состоятельности, так уж сложилось что арабы почти все такие низкий уровень жизни и тому подобное, паралель явна прямая по мне что русккий оруший маракянцы тыпые забрали мою работу, что араб орущий евреи зло
не зависит это от нации а на прямую связано с культурой человека всегда же легче прихав в гости потребовать попить поесть и поспать а когда не дадут потому что не могут обвинить хозяев во всех смертных греха вместо того чтоб пойти работать учится и что либо делать
то есть просто зависть у них все у нас не чего и проще отобрать или обвинить их в этом чем добоится этого же самому
ps. СЛОВО культура читать как уровень жизни орозования и приобщенности к благам цивилизации
ну не знаю я как это выразить более точно но надеюсь вы мень понимаете
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 13:42
|
Always Green у тебя есть замечательная привычка переходить от общего к частному .
одно дело , когда ты посмеиваешся над неправильным произношением своего коллеги , другое дело , когда снисходительно говоришь - "все эти чучмеки -придурки , даже по русски не миогут правильно говорить " ,не так ли ?
и ты приекрасно понимаешь , что я имелл в виду последнее , кстати .
|
|
Posted by: Power User on 05-11-2005, 14:08
|
толпа - страшная сила!
но неуправляемая толпа быстро иссякает!
мараль - ох кто то бабла срубит на всем этом...
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 14:47
|
grif, такая фраза, да даже ассоциация у меня никогда не возникала. Если человек образованныйи умный, никогда даже бы не подумал про него - чурка. Печать ума на лице и без слов проступает. А вот некоторым тупым своим соплеменникам говаривал - ну ты чурбан... Вспомни, как над русскими офицерами-пехотинцами те же русские подтрунивают - "дубовая роща". Я, кстати, уже рассказывал про сокурсника-таджика, который на узбеков говорил - "чурки".
А как на твой взгляд -"боши", "лягушатники", "макаронники", "ара", "азер", "хохол", "бульбаш", "латинос" - это так же обидно, как чурка? Несут ли эти слова в себе определение тупости, заложенное, по твоему, в слове чучмек? Вообще, часом слово "араб" не ругательное ? в смысле террорист, мусульманин и т.п. Где страна то такая -"Арабия"? Марокко знаю, Палестину, Ливан, Египет (чур ОАЭ не вспоминать )... Вот говорят - во Франции арабов развелось... А как сказать кратко "в Москве на рынках торгуют в основном жители среднеазиатских республик"? Есть ли какое политкорректное слово-эквивалент "жителей среднеазиатских республик", подобное слову "араб"?
Не является ли, кстати оскорблением туркменской нации высмеивать режим Туркменбаши ? или режим Ким-Иров. На южных корейцев никак не скажешь - чурки, а северным подходит...
А насчет усмирения очередной революции во Франции - мягче надо быть товарисчи европэйцы... Чтобы не провели потом аналогий с "кровавым" Узбекистаном. Тихая революция как в Киргизии (подумаешь столицу разгромили да разграбили) - и все довольны.
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 14:52
|
Always Green
араб это вообще национальность. а страны Арабия нету потаму как у них никогда страны и не было. они даже страну себе создать не смогли а захватили у других. все страны которые сейчас арабские раньше были совсем не арабские. пришли арабы, вырезали местное население и страна стала арабской
| QUOTE: | | Есть ли какое политкорректное слово-эквивалент "жителей среднеазиатских республик" |
есть. кавказец
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 14:53
|
| QUOTE (grif @ 05-11-2005, 13:42): | | Always Green у тебя есть замечательная привычка переходить от общего к частному . |
Не надо? Будем говорить - экономика Латвии развивается, жизнь улучшается. И не говорить, что за полтора года с евросоюзом конкретному человеку стало жить труднее? То что молоко, как и бензин уверенно подорожали в полтора раза - это частности?
grif, ругая г-на Путина ты тоже от общего к частному переходишь. Наверное это действительно замечательно
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 14:54
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:52): | | QUOTE: | | Есть ли какое политкорректное слово-эквивалент "жителей среднеазиатских республик" |
есть. кавказец |
То бэнзин, а то дети...
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 14:58
|
араб - это самоназвание нации . если они уж сами себя называют арабами , а не сирийцами , алжирцами , египтянами и пр . , то почему бы и остальным их так называть .
что касается торгующих на московских рынках - там много разного народа , но по моему большую часть занимают азербайджанцы , а не средеазитские народы .
я опять таки говорю не о политкорректных названиях , а об обобщении .
сказать , что все "азеры "- торгаши , куда как обиднее , чем сказать , что на московских рынках одни азеры торгуют .
точно так же и с эстонцами - латышами - ты можешь их не называть нацменами , или чурками , но при этом считать их хуже тебя поголовно всех - и уже это оскорбление , на мой взгляд
|
|
Posted by: UGIN on 05-11-2005, 15:00
|
| QUOTE (Always Green @ 05-11-2005, 13:47): | | Если человек образованныйи умный, никогда даже бы не подумал про него - чурка. Печать ума на лице и без слов проступает. |
Естественно, проступает. Но, к сожалению, таких меньшинство...
А вот большую часть мы видели на рынках, продающих цветы, фрукты и т.д...
И ведущих себя как в завоеванном городе...
Так какое к ним может быть отношение ?
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 15:01
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:52): | все страны которые сейчас арабские раньше были совсем не арабские. пришли арабы, вырезали местное население и страна стала арабской
|
Это до того как Франция колонии освободила или после? Если до, то не выглядит ли колонизация как попытка спасти коренное население? Эдакий средневековый иракский десант во имя демократии...
В Латвии раньше тоже жили Ливы, Курши. Пришли латыши и все их мясо съели. Немцы их потом колонизировали. А получилось что русские как всегда виноваты. Какие замечательные аналогии топик дает!!!
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 15:03
|
| QUOTE (grif @ 05-11-2005, 14:58): | | что касается торгующих на московских рынках - там много разного народа , но по моему большую часть занимают азербайджанцы , а не средеазитские народы . |
Ну хорошо, на стройках народного хозяйства Москвы...
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 15:06
|
| QUOTE (UGIN @ 05-11-2005, 15:00): | И ведущих себя как в завоеванном городе...
|
Ну если у них денег больше чем у простых москвичей, то как же им еще себя вести? Они просто берут пример с русских олигархов...
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 15:08
|
| QUOTE : | | Не надо? Будем говорить - экономика Латвии развивается, жизнь улучшается. И не говорить, что за полтора года с евросоюзом конкретному человеку стало жить труднее? То что молоко, как и бензин уверенно подорожали в полтора раза - это частности? |
замечательный способ ведения дискуссии .
я вообще про политику , а в частности про экономическую политику стран Балтии не говорил , и не собираюсь .
я пытаюсь проанализировать причины вашей ситуации , в числе прочего , я считаю , что и в вашем , несколько презрительном отношении к местному населению , есть роль в создании этой ситуации . при этом , если ты внимательно перечтёшь мой первый пост на эту тему , то поймёшь , что я отнюдь не считаю эту роль превалирующей .
кстати , со мной тут многие сейчас начнут спорить , но и в возникновении антисемитизма есть некий вклад моих соплеменников .
опять таки не стоит на меня кидаться - не самая главная причина , но всё таки ...
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 15:12
|
| QUOTE (Always Green @ 05-11-2005, 07:01): | | QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:52): | все страны которые сейчас арабские раньше были совсем не арабские. пришли арабы, вырезали местное население и страна стала арабской
|
Это до того как Франция колонии освободила или после? Если до, то не выглядит ли колонизация как попытка спасти коренное население? Эдакий средневековый иракский десант во имя демократии...
В Латвии раньше тоже жили Ливы, Курши. Пришли латыши и все их мясо съели. Немцы их потом колонизировали. А получилось что русские как всегда виноваты. Какие замечательные аналогии топик дает!!! |
задолго до того. во времени Людовига 12 примерно
во времена колонизации спасать уже некого было
|
|
Posted by: VxWorks on 05-11-2005, 15:21
|
|
Может, все-таки, повернем обсуждение в русло Франции?
|
|
Posted by: LukWik on 05-11-2005, 15:26
|
| QUOTE: | | Может, все-таки, повернем обсуждение в русло Франции? |
Нее, лучше обсудим колонки Radiotehnika, которые конечно горели, если их 4 Омных подключали к 8 Омному усилителю (кажется "Барк")
|
|
Posted by: obaldin on 05-11-2005, 15:37
|
| QUOTE (VxWorks @ 05-11-2005, 14:21): | | Может, все-таки, повернем обсуждение в русло Франции? |
Как всегда, обсуждение расслоилось и параллельно ведутся несколько дискуссий. Так что ты давай про Францию, не стесняйся. Я вот сейчас прочел, они почти 900 машин прошлой ночью сожгли. Это ж, мягко выражаясь, дохрена!
|
|
Posted by: Miki on 05-11-2005, 15:43
|
| QUOTE (Always Green @ 05-11-2005, 14:47): | | Марокко знаю, Палестину, Ливан, Египет (чур ОАЭ не вспоминать |
Палестину знаешь?
А что, на политических картах мира уже есть такая страна?
|
|
Posted by: Miki on 05-11-2005, 15:46
|
| QUOTE (obaldin @ 05-11-2005, 15:37): | | QUOTE (VxWorks @ 05-11-2005, 14:21): | | Может, все-таки, повернем обсуждение в русло Франции? |
Как всегда, обсуждение расслоилось и параллельно ведутся несколько дискуссий. Так что ты давай про Францию, не стесняйся. Я вот сейчас прочел, они почти 900 машин прошлой ночью сожгли. Это ж, мягко выражаясь, дохрена! |
Это же какой толчек для французской экономики - пару сотен человек получат страховку и помчатся покупать новые машины
|
|
Posted by: UGIN on 05-11-2005, 17:10
|
| QUOTE (Always Green @ 05-11-2005, 14:06): | | QUOTE (UGIN @ 05-11-2005, 15:00): | И ведущих себя как в завоеванном городе...
|
Ну если у них денег больше чем у простых москвичей, то как же им еще себя вести? Они просто берут пример с русских олигархов... |
А я говорил о временах, когда олигархами еще и не пахло...
Вспомни, лет 20ть тому назад...
|
|
Posted by: Bedolaga on 05-11-2005, 17:12
|
А правительство все заседает, встречается с представителями "угнетенных и обиженных" и пытается найти гуманный выход из сложившейся ситуации. Мрак. Полный.
Тоже мне ситуацию придумали... Забыли старое и всегда исправно работающее правило - нет человека, нет ситуации.
Эх, жаль, что там нет никого с яйцами. Таки придется со временем французам арабский язык учить :(
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 17:25
|
| QUOTE (Miki @ 05-11-2005, 15:43): | Палестину знаешь?
|
Что-то слышал когда-то... Или читал... в произведениях дореволюционных классиков.. Но раз слово есть, значит и страна была...
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:52): | | все страны которые сейчас арабские раньше были совсем не арабские. пришли арабы, вырезали местное население и страна стала арабской |
В Марроко вырезали марроканцев, в Египте- египтян, в Ливии - ливийцев...
Получается, пришли в Палестину арабы, палестинцев вырезали...
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 17:30
|
Always Green
ты действительно считаешь что в Египте всегда арабы жили? фараоны по-твоему арабами были?
| QUOTE: | | Получается, пришли в Палестину арабы, палестинцев вырезали... |
так оно и было. палестинцами назывались евреи в те времена
|
|
Posted by: UGIN on 05-11-2005, 17:36
|
| QUOTE (Bedolaga @ 05-11-2005, 16:12): | | А правительство все заседает, встречается с представителями "угнетенных и обиженных" и пытается найти гуманный выход из сложившейся ситуации. Мрак. Полный. |
Может, я излишне критичен, но если они до сих пор ничего не поняли - то туда им и дорога...
P.s. Они = французы, ессно..
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 17:43
|
| QUOTE (LukWik @ 05-11-2005, 15:26): | | лучше обсудим колонки Radiotehnika, которые конечно горели, если их 4 Омных подключали к 8 Омному усилителю (кажется "Барк") |
Если 4-омные подключить к 8-омному усилку, то сгорит, скорее всего, усилок. Это для него как КЗ. Или я ошибаюсь?
Мне кажется, что на самом деле перетирались гибкие проводки между корпусом динамика и картонным ээ... как его .. резонатором, рупором? У меня с АС-30 именно такое было.
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 18:01
|
| QUOTE (WhiteRabbit @ 05-11-2005, 04:37): | FiL
К примеру, меня. Я не имела латвийского гражданства |
Так тебя ЛИШИЛИ, или ТЫ НЕ ИМЕЛА? Это две большие разницы, ты не находишь? Ну и тебя не депортировали из страны твоего гражданства. Так, что пример мимо кассы.
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 18:04
|
| QUOTE (Power User @ 05-11-2005, 08:08): | толпа - страшная сила!
но неуправляемая толпа быстро иссякает!
мараль - ох кто то бабла срубит на всем этом... |
Если есть неуправляемая толпа, то к ней обязательно кто-то примостится поуправлять. Ибо толпа - это страшная сила. И негоже терять такую возможность поуправлять этой силой. Другое дело, что не всегда этот человек лезет управлять открыто.
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 18:07
|
| QUOTE (FiL @ 05-11-2005, 10:01): | | QUOTE (WhiteRabbit @ 05-11-2005, 04:37): | FiL
К примеру, меня. Я не имела латвийского гражданства |
Так тебя ЛИШИЛИ, или ТЫ НЕ ИМЕЛА? Это две большие разницы, ты не находишь? Ну и тебя не депортировали из страны твоего гражданства. Так, что пример мимо кассы. |
меня лишили Советского гражданства
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 18:11
|
|
Кстати, народ, в качестве еще одного оффтопика. А что там в аргентине? Я тут краем глаза видел Буш какой-то саммит устроил, так народ под это дело пол страны разгромил. Все полицейские Буша охраняют, так за 3 квартала от места саммита уже ни одного полицейского нет и народ громит и жгет все что может.
|
|
Posted by: Michael2000 on 05-11-2005, 18:11
|
|
Блин,они никак не утихнут? У меня жена завтра выезжает под Париж по работе. Говорят этой ночью больше всего машин пожгли и опять стреляли.
|
|
Posted by: Always Green on 05-11-2005, 18:24
|
FiL, у вас в Литве вроде нулевой вариант гражданства был?
То есть все граждане Литовской СССР стали при желании гражданами Литвы.
А в Латвии гражданам Латвийской СССР дали гражданство Латвии только проживавшим в 39-м и их потомкам. Остальных на неопределенный период лишили даже возможности натурализоваться. И поллимона из 2,3 лимона населения до сих пор не имеют гражданства. Было у них гражданство СССР, не стало никакого - это что значит?
А военнослужащих и их семьи обязали убраться. Причем членом семьи мог быть потомок человека, приехавшего в Латвию в 40-м из Литвы (то есть не скажешь, что оккупант - может тот человек от НКВД в Латвию бежал... Это конечно не депортация - наручники, товарный вагон... но случаи действительной депортации были. И целых семей и только матерей (при этом ребенку и мужу можно было остаться) и отцов. Иногда чисто формально предлагали сначала убраться, и сразу просить вид на жительство...
|
|
Posted by: grif on 05-11-2005, 18:26
|
в Аргентине антиглобалисты во главе с Чавесом и Марадонной громят магазины .
мудачьё 
во Франции , по моему , начинают понимать , что надо гасить ублюдков
|
|
Posted by: obaldin on 05-11-2005, 18:36
|
| QUOTE (grif @ 05-11-2005, 17:26): | | во Франции , по моему , начинают понимать , что надо гасить ублюдков |
Это из чего такой вывод? Разве они что-то сделали?
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 05-11-2005, 18:37
|
| QUOTE: | | Так тебя ЛИШИЛИ, или ТЫ НЕ ИМЕЛА? Это две большие разницы, ты не находишь? Ну и тебя не депортировали из страны твоего гражданства. Так, что пример мимо кассы. |
Извини, подвинься. У меня было гражданство СССР, конкретно - Латвиийской советской социалистиической республики. И если его у меня отобрали, а другого взамен не предоставили - то я считаю, что меня его лишили. Фактически. У тебя - другие представления на этот счет? Одновременно меня лишили права на участие в выборах, на приобретение земли и ряда других, в общем-то, довольно существенных прав.
Не надо, пожалуйста, равнять арабов во Франции или Израиле и русских в Латвии. По моему скромному мнению - ты просто недостаточно владеешь темой. Демонстрация политкорректности и прочее прекраснодушие - замечательная вещь, наверно, но примеры ты выбрал очень неудачные.
Подобные параллели мне доводилось наблюдать и раньше - но почему-то думалось, что после 11 сентября разница будет заметна даже тем, кто, видимо из-за дальности расстояния, не заметил ее после линча в Дженине и Дельфинария.
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 05-11-2005, 19:22
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 17:30): |
так оно и было. палестинцами назывались евреи в те времена |
piligrim
Ох, вообще-то все было с точностью до наоборот. Как раз, когда евреи притопали наконец к Ханаану(как тогда называлась эта земля), добрый Боженька говорил с первым еврейским полководцем Йошуа-бин-Нуном и строго-настрого велел ему поголовно вырезать плиштим(палестинцев), потому как по его, Бога, мнению, никаких шансов ужиться на этой земле вместе у этих двух народов не было. Далее Йошуа берется за дело и очень старается, и все идет, в сущности, неплохо, пока не вмешивается мягкосердечный и политкорректный царь Шауль(Саул), в миротворческом порыве оставляющий в живых царевича этих самых плиштим... Бог, говорят, на Шауля осерчал шибко - но дело было уже сделано, и боржом пить стало поздно. С тех пор вот и имеем эту головную боль...
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 19:26
|
WhiteRabbit
ты пересказываешь содержание библии. было ли это на самом деле неизвестно поскольку кроме библии других доказательств нету. я писал о более позних временах. к примеру когда в Палестину пришли римляне то там были одни евреи и следовательно только они и могли быть палестинцами
|
|
Posted by: Qert on 05-11-2005, 19:29
|
Филистимляне - а не палестинцы. Двойственность произношения современного иврита и арамейского.
Нафига мне в израильском колледже русский препод объяснял НА ИВРИТЕ тонкости сопромата или теормеха? Да элементарно - чтоб потом я, попав в ивритоязычный коллектив на работе не выглядел идиотом, не понимая, что мехона и машина - это одно и тоже. То что разрушать не надо было - правильно. Надо было как на украине - потихоньку, без особой спешки. Побузили, посдавали экзамены по украинскому языку и притихли.
Начет арабов во Франции и Израиле - думаю большой разницы не будет. Подавляющее большинство мусульмане и крайне не лояльны к государству, в котором...нет, не живут - существуют. Потому что жить в подобном государстве не хотят.
|
|
Posted by: sdandrey on 05-11-2005, 19:41
|
| QUOTE (Qert @ 05-11-2005, 16:29): | То что разрушать не надо было - правильно. Надо было как на украине - потихоньку, без особой спешки. Побузили, посдавали экзамены по украинскому языку и притихли.
|
Я ,как раз, учился на Украине,когда там украинский язык пытались в универах вводить.Было ето смешно:по началу преподам ,которые читали на украинском, доплачивали(все уважающие себя преподы продолжили читать на русском,т.к украинского не знали на должном уровне,но были красавцы,которые пытались читать на украинском,при етом не зная оного,было смешно и обидно.Обидно за то,что препод простро тратил наше время и ничего толком не мог объяснить из-за украинского).Потом уже насильно начали украинский вводить
Приведу пример: был у меня препод математики,так он аргументировал не желание читать на украинском так: "Я не могу серьёзно и без смеха сказать на украинском выпуклая функция(функцiя опукла) или вогнутая функция(функцiя впукла)"
так что не надо тут рассказывать про удачный перерход на украинский язык,если учесть,что кроме западной Украины и Киева везде большинство разговаривает на русском
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 05-11-2005, 19:41
|
| QUOTE : | | Филистимляне - а не палестинцы. Двойственность произношения современного иврита и арамейского. |
Вполне возможно - и так. Спорить не буду.
| QUOTE: | | Начет арабов во Франции и Израиле - думаю большой разницы не будет. |
Ну разумеется. Я говорю о разнице между арабами где бы то ни было - и русскими в Латвии.
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 20:16
|
WhiteRabbit
археологические раскопки никак не могут доказать того что написано в танахе/библии.ну раскопали чей-то город. ну нашли несколько черепков
но это не доказывает что когда евреи пришли в Палестину там кто-то жил и евреи вырезали другой народ и так далее
|
|
Posted by: sdandrey on 05-11-2005, 20:24
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 17:16): | WhiteRabbit
археологические раскопки никак не могут доказать того что написано в танахе/библии.ну раскопали чей-то город. ну нашли несколько черепков
но это не доказывает что когда евреи пришли в Палестину там кто-то жил и евреи вырезали другой народ и так далее |
тут ты не прав: например если были разные культуры в одно время и в одном месте,то ты найдёш утварь принадлежащую етим культурам.Ну а если получается так,что утварь одной культуры со временем перемешивается с утварью другой,а через некоторое время признаки утвари,принадлежашей первонaчальной культуре исчезли,а утварь пришедшей культуры осталась,то ето уже о чем -то говорит
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 20:26
|
sdandrey
это говорит о том что одна культура вытеснила другую но это не доказывает факт поголовного истребления одного народа другим
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 20:31
|
| QUOTE (WhiteRabbit @ 05-11-2005, 12:37): | | QUOTE: | | Так тебя ЛИШИЛИ, или ТЫ НЕ ИМЕЛА? Это две большие разницы, ты не находишь? Ну и тебя не депортировали из страны твоего гражданства. Так, что пример мимо кассы. |
Извини, подвинься. У меня было гражданство СССР, конкретно - Латвиийской советской социалистиической республики. И если его у меня отобрали, а другого взамен не предоставили - то я считаю, что меня его лишили. Фактически. У тебя - другие представления на этот счет? Одновременно меня лишили права на участие в выборах, на приобретение земли и ряда других, в общем-то, довольно существенных прав.
Не надо, пожалуйста, равнять арабов во Франции или Израиле и русских в Латвии. По моему скромному мнению - ты просто недостаточно владеешь темой. Демонстрация политкорректности и прочее прекраснодушие - замечательная вещь, наверно, но примеры ты выбрал очень неудачные.
Подобные параллели мне доводилось наблюдать и раньше - но почему-то думалось, что после 11 сентября разница будет заметна даже тем, кто, видимо из-за дальности расстояния, не заметил ее после линча в Дженине и Дельфинария. |
Во-первых, я все-таки владею темой. Ибо то, что было и есть в Прибалтике видел и вижу весьма отчетливо.
Во-вторых, гражданство у тебя (как и у других) было Советскоко Союза, а не Латвии. И даже не Латышской ССР. (Мне понравилось выражение Always Green о Латвийской СССР ). И этого гражданства лишились ВСЕ. Абсолютно. За отсутствием такого государства. А дальше совсем другая история. Кому-то дали другое гражданство, а кому-то нет. Но Латвия не забирала у тебя латышского гражданства (у тебя его никогда и не было). Она также не забирала у тебя гражданства СССР (ибо это гражданство забрал у тебя сам Союз. Забрал с собой в могилу. И собственно не забрал, а оно просто прекратило существование).
По поводу сравнения арабов Франции и Израиля с русскими - сравнение не совсем корректное. Арабы ведут себя гораздо тише и спокойнее, чем русские в такой-же ситуации. Но тут я немного не о погромах и терактах vs введения войск. Я скорее о гражданстве. Гражданство у детей, родившихся во франции (и получивших при этом гражданство) отобрать невозможно. И депортировать их невозможно. Ибо они УЖЕ граждане и у них нет и небыло другого гражданства. И обратно выслать их нельзя ибо у них нет "обратно". А создать плохие условия (как тебе создали в Латвии) - это можно. Если у французов вдруг яйца вырастут (образно выражаясь).
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 20:33
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:26): | sdandrey
это говорит о том что одна культура вытеснила другую но это не доказывает факт поголовного истребления одного народа другим |
А массовое захоронение, по численности близкое к исторически оцениваемой численности одного из народов на то время, о чем-то говорит?
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 05-11-2005, 20:38
|
Дата публикации: 17:32 05/11/2005
Источник: РИА "ОРЕАНДА"
Город: Париж
Власти Франции признали, что массовые беспорядки, начавшиеся девять дней назад в пригородах Парижа, приобрели общенациональный масштаб. Минувшей ночью погромы перекинулись на другие крупные города страны, добравшись до Лилля, Тулузы, Руана и даже Страсбурга.
Премьер-министр Франции Доминик де Вильпен созвал экстренное совещание правительства в связи с непрекращающейся волной погромов. Главная цель встречи - проанализировать ситуацию в регионах, где зафиксированы беспорядки.
На совещание в Матиньонский дворец были приглашены руководители восьми министерств и ведомств, в том числе глава Минобороны и министр внутренних дел МВД и Николя Саркази. Перед началом совещания Саркази сообщил, что только за минувшую ночь во время беспорядков огнем были уничтожены около тысячи машин, из которых в столичном регионе - 656, задержаны 253 человека.
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 20:51
|
|
Ай, маладца. Уроды, блин.
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 20:53
|
| QUOTE (FiL @ 05-11-2005, 12:33): | | QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:26): | sdandrey
это говорит о том что одна культура вытеснила другую но это не доказывает факт поголовного истребления одного народа другим |
А массовое захоронение, по численности близкое к исторически оцениваемой численности одного из народов на то время, о чем-то говорит? |
это где такое?
| QUOTE: | | И этого гражданства лишились ВСЕ. Абсолютно. За отсутствием такого государства. |
я например лишился этого гражданства когда государство еще существовало. государство у меня просто отняло гражданство из-за отьезда в Израиль
|
|
Posted by: obaldin on 05-11-2005, 20:54
|
| CODE | | Жители Ольне-су-Буа, где в предыдущие дни произошли наиболее ожесточенные столкновения, шли мимо остовов сгоревших автомобилей и зданий, держа в руках плакаты "Нет насилию" и "Да диалогу". |
Не совсем понятно, кого они уговаривают... Или это что-то типа аутотренинга?
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 20:58
|
| QUOTE (obaldin @ 05-11-2005, 12:54): | | CODE |
Жители Ольне-су-Буа, где в предыдущие дни произошли наиболее ожесточенные столкновения, шли мимо остовов сгоревших автомобилей и зданий, держа в руках плакаты "Нет насилию" и "Да диалогу". |
Не совсем понятно, кого они уговаривают... Или это что-то типа аутотренинга?
|
масовое помешательство
|
|
Posted by: Qert on 05-11-2005, 21:19
|
WhiteRabbit в прибалтике никогда небыл и информации не имею, только то что говорят по ТВ и на форуме, потому и говорил лишь об арабах.
sdandrey я тоже на Украине жил и учился. Конкретно с 1993 по 1996, пока не уехал, учился в институте. И тоже знаю ситуацию. По крайней мере до погромов не доходило. Да, было определенное недовольство, конкретно - экзаменами, обязательными для всех преподавателей, переходом на украинский в официальных документах. А сейчас, по отзывам знакомых, с украинским все нормально - не воспринимается смешно или странно даже восточной Украине, которая всю жизнь тяготела к России и где за Ющенко голосовало максимум 20%.
|
|
Posted by: FiL on 05-11-2005, 21:25
|
| QUOTE (piligrim @ 05-11-2005, 14:53): | | это где такое? |
Я не знаю где такое (и есть-ли). Мне просто интерсно будет-ли это достаточным доказательством.
| QUOTE: | | я например лишился этого гражданства когда государство еще существовало. государство у меня просто отняло гражданство из-за отьезда в Израиль |
Ты сам отказался от того гражданства. Многие страны имеют такое правило - если ты принимаешь другое гражданство, то тем самым ты САМ ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ от предыдущего. И не надо валить свои проблемы на других.
|
|
Posted by: piligrim on 05-11-2005, 21:35
|
когда найдешь кладбище тогда и поговорим
| QUOTE: | | Ты сам отказался от того гражданства. Многие страны имеют такое правило - если ты принимаешь другое гражданство, то тем самым ты САМ ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ от предыдущего |
дак если бы я принял другое гражданство то да. а я еще не принял никакого другого гражданства а советское у меня уже забрали и пока не приехал в израиль у меня вообще никакого гражданства не было
|
|
Posted by: Set on 05-11-2005, 21:38
|
"А.ВЕНЕДИКТОВ: Во Франции вот эти эмигранты громят таких же эмигрантов. Громят таких же эмигрантов, потому что они загнаны в гетто. И французское правительство говорит - мы виноваты. Мы должны были имплантировать их в эти рабочие руки. Не загонять их в гетто. Мы чего-то не то делаем. А ты знаешь, кто на улице там по отчету префекта? 10-12-летние пацаны в основном. Это Палестина."
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/
|
|
Posted by: Nata on 05-11-2005, 23:25
|
[QUOTE=FiL,06-11-2005, 00:31]
[/QUOTE]
Во-первых, я все-таки владею темой. Во-вторых, гражданство у тебя (как и у других) было Советскоко Союза, а не Латвии. И даже не Латышской ССР. (Мне понравилось выражение Always Green о Латвийской СССР ).
[/QUOTE]
FiL, а мне понравилось твое выражение "Латышская ССР." Никогда не слыхала о таком образовании, хотя и родилась в ЛАТВИЙСКОЙ ССР, также, как и мои дочери. Боюсь, что уровень владения темой...
|
|
Posted by: hudysh on 05-11-2005, 23:44
|
|
Ага, начинаются личностные выпады... Давайте лучше про Францию...
|
|
Posted by: Zemlynin on 06-11-2005, 00:04
|
|
А мож того...
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 00:55
|
| QUOTE (FiL): | | Арабы ведут себя гораздо тише и спокойнее, чем русские в такой-же ситуации. |
повеселил
|
|
Posted by: ego on 06-11-2005, 00:55
|
про французов:
конечно плохо так,но пока жертв нет,поделом им!Пусть заседают.
про евреев
про то что советовали вырезать арабов сказано не только в библии но и в кабале...а этому учению поговаривают 5 тысч лет.Там было сказано что то типа что нельзя эить с арабами вместе на этой земле ни под каким их положением,будь то рабы или даже друзья.
про ...эээ простите меня....очень хочется сказать но я не хочу никого обидеть...честно я незнаю кто там кто,типа латыши ,литовцы,эстонцы все они прибалты для меня и я невижу разницы между ними...и палку они перегибают...им этого не простят...дешовый пафос...Когда их невзлюбит такая огромная нация как русские им несдобровать .не знаю истории но кажется мне это у них всегда так повторяется....злобные карлики просто...
про хохлов:
я как раз в 5 класе собирался носить двухцветный галстук...к класу 9 начался переход на украинский.... кто мог преподавали на украинском,кто нет преподавали на русском.НО началось усиленый акцент на украинский язык и литературу.Тоесть поменяли количество уроков русского на укр и наоборот.
А обязательная учеба была с первокласников и учителя с педа подоспели какраз...причем мелкие школяры уже между собой говорили на укр как я помню..мы еще прикалывались с них.Проблем с языком особых небыло потому что почти у всех были бабушки,дедушки в деревне и они говорили на укр.
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 01:05
|
| QUOTE (ego @ 05-11-2005, 23:55): | про евреев
про то что советовали вырезать арабов сказано не только в библии но и в кабале...а этому учению поговаривают 5 тысч лет.Там было сказано что то типа что нельзя эить с арабами вместе на этой земле ни под каким их положением,будь то рабы или даже друзья. |
Ну про арабов 5 тысяч лет назад там точно ничего не сказано
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 01:07
|
| QUOTE: | | про то что советовали вырезать арабов сказано не только в библии но и в кабале...а этому учению поговаривают 5 тысч лет.Там было сказано что то типа что нельзя эить с арабами вместе на этой земле ни под каким их положением,будь то рабы или даже друзья. |
дело в том , что учение кабаллы возникло после Библии , уж прости . И про арабов ни в одной из этих разнообразных религиозных книг - ни слова . просто арабов в тот период ещё и не было вовсе .
а то , что WhiteRabbit цитировала - это про пилиштимлян . тех самых , которые Самсона убили .
нынешние арабы возможно , и имеют некоторые филистимлянские корни , но по большому счёту происходят от кочевников Аравийского полуострова , и постепенно примкнувших к ним племён . поскольку скитались они много , долго , и по самым разнообразным местам , проследить их корни , и каким-то образом связать их с теми плиштим , которых недобил Шауль в своё время - несколько легкомысленно .
да и вообще не всё , что написано в священных книжках надо так уж однозначно воспринимать , поскольку сами эти книжки полны противоречивых указаний , да и написаны давно , и с тех пор утекло так много воды ...
а то пламенные речи о необходимости уничтожения арабов " потому как в кабалле так сказано " мало отличаются от пламенных призывов убивать неверных во имя Аллаха . Милостивого и милосердного , кстати
|
|
Posted by: ego on 06-11-2005, 01:18
|
насчет того что сказано не про арабов это таки может и да,но кабалистом это истолковывалось так.Никто там никого не призывает уничтожать...у них другие цели.Это был их взгляд на сегодняшние проблемы в израиле.Они то говорили простым языком без исторических подоплек.
Жаль всетаки французов,но я надеюсь они извлекут урок
|
|
Posted by: UGIN on 06-11-2005, 01:26
|
| QUOTE (ego @ 06-11-2005, 00:18): | | Жаль всетаки французов,но я надеюсь они извлекут урок |
Ничего они не извлекут.
И, пардон, а за что их жалеть ?
То, что в Европе куча арабов - так европейцы сами виноваты - вот пусть и расхлебывают.
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 01:28
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 00:07): | | да и вообще не всё , что написано в священных книжках надо так уж однозначно воспринимать |
ммм...
understatement of the year?
|
|
Posted by: admik on 06-11-2005, 01:52
|
|
мне теперь при упоминании Франции вспонимается анекдот про русскую ядерную подводную лодку с рефреном "Кто, мля, бросил валенок на пульт?"
|
|
Posted by: FiL on 06-11-2005, 02:24
|
| QUOTE (nata44 @ 05-11-2005, 17:25): | | FiL, а мне понравилось твое выражение "Латышская ССР." Никогда не слыхала о таком образовании, хотя и родилась в ЛАТВИЙСКОЙ ССР, также, как и мои дочери. Боюсь, что уровень владения темой... |
Ну я-же написал, что такого гражданства у Кролика нет. Вот если-бы я написал, что такое гражданство есть....
P.S. ну да, подловили... и что мне теперь делать? 
VxWorks,
Чтиво так себе. Увлекательное, но уж очень оно однобокое. Не верю я в такое.
|
|
Posted by: UGIN on 06-11-2005, 02:40
|
| QUOTE: | | "Арафат ржёт - не могёт в своей могиле. Идиоты-французишки думали, что если они будут лизать арабские задницы, то интифада их не коснётся." |
По линку VxWorksа... Очень смеялся..
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 09:03
|
|
Посмотрел новости. Весело. Уже до Парижа дошло... "На площади Республики сгорели четыре авто" - НТВ отчиталось. Даешь законы шариата в ФИР (французская исламская республика)!
|
|
Posted by: FiL on 06-11-2005, 10:56
|
|
а мне вот чего-то уже не весело. Весело и раньше не было, а стало совсем грустно
|
|
Posted by: Trex on 06-11-2005, 11:01
|
FiL
Было бы такое у вас, думаю быстро на радостях всех помочили.
Жалко, что французы на это не способны...
|
|
Posted by: kmichael on 06-11-2005, 11:59
|
А что, и в Израиле арабов - граждан Израиля мочат, вспомните начало второй интифады, а потом играют в демократию с ними, разбирательство устраивают, мол за дело поубивали или так, даже повторное разбирательство устроили, после того как решили, что а Х. его З. за что поупивали, и инициатором повторных разборок стало ни кто иной как правительство Израиля, чтобы заткнуть рот всякого рода правозащитникам.
|
|
Posted by: Qert on 06-11-2005, 12:01
|
|
Мне понравилось про восприятие русскими и американцами. Разница менталитета показана очень четко, не находите? Американцы введут армию, чтоб утихомирить, русские введут армию чтоб перестрелять.
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 12:17
|
| QUOTE (Qert @ 06-11-2005, 11:01): | | Американцы введут армию, чтоб утихомирить, русские введут армию чтоб перестрелять. |
А французы будут только смеяться над русскими и американцами - ах, какие они кровожадные и как не понимают, что у нас просто маленькие социальные проблемы с несчастненькой мультикультурной молодежью...
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 12:39
|
Рекордное число машин сожжено во Франции за одну ночь (http://www.mignews.com/news/disasters/world/061105_70244_86030.html
| QUOTE: | | ...Несмотря на усилия властей, волнения распространились на другие регионы Франции, включая эмигрантские предместья Тулузы, Лилля и Ниццы. В одном, особенно жестоком случае толпа атаковала медиков, эвакуирующих больного, и сожгла машину скорой помощи. ... |
В обсчем там события с каждым днём всё хуже и хуже
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 13:09
|
Вот, что характерно:
| QUOTE: | Премьер-министр Франции Доминик де Вильпен провел встречу с восемью ключевыми министрами своего кабинета и главой парижской мечети Далилом Бубаке.
После встречи Бубаке призвал правительство изменить тон заявлений о происходящем.
"Я хочу, чтобы от властей, от Николя Саркози, премьер-министра и высокопоставленных чиновников прозвучали слова примирения", - заявил Бубаке. |
Вот так вот. "Я хочу". Разговор уже идет с позиции силы.
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 13:18
|
| QUOTE (obaldin @ 06-11-2005, 12:09): | Вот, что характерно:
| QUOTE: | Премьер-министр Франции Доминик де Вильпен провел встречу с восемью ключевыми министрами своего кабинета и главой парижской мечети Далилом Бубаке.
После встречи Бубаке призвал правительство изменить тон заявлений о происходящем.
"Я хочу, чтобы от властей, от Николя Саркози, премьер-министра и высокопоставленных чиновников прозвучали слова примирения", - заявил Бубаке. |
Вот так вот. "Я хочу". Разговор уже идет с позиции силы. |
Я не понимаю, почему не начинают отстрел таких ублюдков
|
|
Posted by: UGIN on 06-11-2005, 13:31
|
| QUOTE: | | Я не понимаю, почему не начинают отстрел таких ублюдков |
Почему, почему, да не дошло до них еще...
А вот когда дойдет - поздно будет.
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 13:38
|
FiL
| QUOTE: | | а мне вот чего-то уже не весело. |
"Весело" не в том смысле, что "весело", а в том, что "весело". Гротеск. Понимаешь?
Ну, а если серьезно. Жопа. Полная. Это ведь первые птички.
Если я не ошибаюсь, то в Югославии где-то по такому же сценарию происходило? Жили себе люди, никого особо не трогали, потом появились мусульмане, которые там прижились и которые потом начали довольно активно выживать коренное население. Чем это все закончилось мы все прекрасно знает. Или я что-то напутал?
Теперь, исходя из сложившейся ситуации, пригороды Парижа должны потребовать автономии. Точнее "односторонней автономии" (на термин - копирайт :) ) - т.е. они для всей остальной Франции ничего не делают, но материальную помощь получают исправно. Размер "дани" от остальной Франции они будут устанавливать самостоятельно на всеобщем сходняке, который будет сопровождаться очередным сжиганием административных зданий, школ и чужих авто. Если правительство будет несогласно с выдвинутыми требованиями, то планка требований будет поднята еще и также будут проведены акты несогласия за территорией автономии. Правила проведения таких акций очень просты - территория, прилегающая к автономии, на которой проводятся акции протеста, автоматически переходит под юрисдикцию автономии. И так до победного конца.
Мне вот что интересно - когда они всех выживут, то кто ж их кормить будет?
Или Китай нас спасет?
|
|
Posted by: Michael2000 on 06-11-2005, 13:55
|
| QUOTE : | | В парижском пригороде Севран совершено нападение на пассажирский автобус. Погромщики разбили в нем стекла и бросили внутрь бутылку с горючей смесью, сообщает Sky News. В автобусе находились около 50 пассажиров. Большинство из них успели выскочить, но пострадала 56-летняя женщина-инвалид, которая не могла самостоятельно передвигаться без посторонней помощи. Она получила ожог третьей степени 20 процентов поверхности кожного покрова. |
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 14:04
|
|
про автобус - это несколько дней назад было.
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 14:13
|
| QUOTE (Michael2000 @ 06-11-2005, 12:55): | | В парижском пригороде Севран совершено нападение на пассажирский автобус. Погромщики разбили в нем стекла и бросили внутрь бутылку с горючей смесью, сообщает Sky News. В автобусе находились около 50 пассажиров. Большинство из них успели выскочить, но пострадала 56-летняя женщина-инвалид, которая не могла самостоятельно передвигаться без посторонней помощи. Она получила ожог третьей степени 20 процентов поверхности кожного покрова. |
Ну политики - проститутки ладно...
А чего вот местное (я имею ввиду европейское) население "за вилы" не берёться , если власти им помочь не могут?
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 14:51
|
| QUOTE (Pikachu @ 06-11-2005, 13:13): | | А чего вот местное (я имею ввиду европейское) население "за вилы" не берёться , если власти им помочь не могут? |
Это кто? По 10-12 братьев-сестер этих "красавцев"? Их дядья-зятья и прочие родственники? Или случайно попавшие и застрявшие там белые пенсионеры? Кто за вилы браться должен? Зная, причем, что ежели чего сделают, то, скорее всего их же и засудят. Ибо они арабы, а, значит, ты - расист.
|
|
Posted by: Trex on 06-11-2005, 15:17
|
Pikachu
Население неорганизованно, в отличие арабских бандюков...
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 15:33
|
| QUOTE (Trex @ 06-11-2005, 14:17): | Pikachu
Население неорганизованно, в отличие арабских бандюков... |
Есть полиция и армия...
Да и население может давить на правительство...
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 15:49
|
^Bedolaga^ Про Югославию у тебя в корне ошибочная информация . и боснийсkие мусульмане , и албанцы в Косово - не пришлые , а коренные жители тех мест .
И разобраться кто там прав , кто нет - черт ногу сломит .
А вот с французскими бандитами ситуация вообще по моему была бы смешной , если бы не была столь грустной .
По тому как там все виноваты . И теперь кушают это большими ложками .
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 16:10
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 07:49): | ^Bedolaga^ Про Югославию у тебя в корне ошибочная информация . и боснийсkие мусульмане , и албанцы в Косово - не пришлые , а коренные жители тех мест .
И разобраться кто там прав , кто нет - черт ногу сломит .
А вот с французскими бандитами ситуация вообще по моему была бы смешной , если бы не была столь грустной .
По тому как там все виноваты . И теперь кушают это большими ложками . |
ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании
|
|
Posted by: Miki on 06-11-2005, 17:20
|
Ну, что... можно начинать говорить о новом политическом образовании - ОМЕ Объединенная Мусульманская Европа?
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 17:39
|
|
Что я понял из этого топика - что, похоже, "французов" на нетлабе нет.
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 17:42
|
| QUOTE (Miki @ 06-11-2005, 16:20): | Ну, что... можно начинать говорить о новом политическом образовании - ОМЕ Объединенная Мусульманская Европа?
|
"Мечеть Парижской Богоматери" - будет неплохо звучать
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 17:58
|
| QUOTE: | | Что я понял из этого топика - что, похоже, "французов" на нетлабе нет. |
Повеселил :)
|
|
Posted by: Michael2000 on 06-11-2005, 19:06
|
| QUOTE (obaldin @ 06-11-2005, 16:39): | | Что я понял из этого топика - что, похоже, "французов" на нетлабе нет. |
Есть немалая доля вероятности что в начале следующего года будут
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 19:10
|
| QUOTE (Michael2000 @ 06-11-2005, 11:06): | | QUOTE (obaldin @ 06-11-2005, 16:39): | | Что я понял из этого топика - что, похоже, "французов" на нетлабе нет. |
Есть немалая доля вероятности что в начале следующего года будут |
нам желательно чтобы был в одном из пригородов Парижа чтобы просвещал непосредственно с места событий
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 19:16
|
| QUOTE (Michael2000 @ 06-11-2005, 18:06): | | Есть немалая доля вероятности что в начале следующего года будут |
?
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 19:38
|
| QUOTE: | Мусульманские погромы, раздирающие пригороды Парижа и ряд городов Франции, перекинулись сегодня и на Данию. Здесь началась своя собственная "интифада". Дошло до того, что в городе Архусе бесчинствующая молодежь скандировала лозунги: "Эта земля принадлежит нам!"
Представитель исламистов в маске сообщил датским репортерам, что мусульмане устали от унижений и притеснений. Они полны решимости добиваться "справедливости" самостоятельно и просят полицию не вмешиваться. "Это наш район. Здесь правим мы", - заявил он. |
|
|
Posted by: Michael2000 on 06-11-2005, 19:45
|
| QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 18:10): |
нам желательно чтобы был в одном из пригородов Парижа чтобы просвещал непосредственно с места событий |
Катя сегодня уже выехала-приедет через пару дней-расскажет.
|
|
Posted by: Pikachu on 06-11-2005, 19:47
|
| QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 18:38): | | QUOTE: | Мусульманские погромы, раздирающие пригороды Парижа и ряд городов Франции, перекинулись сегодня и на Данию. Здесь началась своя собственная "интифада". Дошло до того, что в городе Архусе бесчинствующая молодежь скандировала лозунги: "Эта земля принадлежит нам!"
Представитель исламистов в маске сообщил датским репортерам, что мусульмане устали от унижений и притеснений. Они полны решимости добиваться "справедливости" самостоятельно и просят полицию не вмешиваться. "Это наш район. Здесь правим мы", - заявил он. |
|
УЖЕ НАЧАЛОСь?
|
|
Posted by: kmichael on 06-11-2005, 19:48
|
Битва за Париж (по М.Ю. Лермонтову)
Скажи месье, ну ведь не даром
Праиж спалён был весь пожаром
Арабам был отдан?
Ведь были же дебаты деловые
Да говорят ещё какие,
Не даром помнят все французы
Про речь Саркози Николя.
Да были люди в наше время,
Не то что нынешнее племя,
Ораторы - не Вы!
Плохая им досталась доля,
Не многие наговорились вдоволь
Не будь на то Ширака воля
Не отдали Париж.
Мы долго молча наблюдали,
Досадно было, слова ждали.
Ворчали старики:
"Чтож мы? На зимние квартиры?
Не смеют, чтоли командиры
Арабов бедных конвоиры
Простить их и дать нам говорить."
И вот нашли большое поле,
Есть говорить где нам на воле
Построили трибуну тут
У наших ушки на макушке,
Чуть утро осветило мечеть верхушку
Арабы тут как тут
Речей заряд я заготовил грубый
И думал, уговорю я друга.
Постойка брат мусью.
Что тут хитрить пожалуй к бою
Уж мы пойдём их уговаривать стеною
Уж постоим мы головою
За Родину свою!
Два дня в словестной перестрелке
Что толку в эдакой безделке?
Мы ждали третий день.
Повсюду стали слышны речи:
"Пора добраться до карткчи"
И вот на поле грозной сечи
Ночная пала тень.
Прилёг вздремнуть я у фуршета,
И слышно было до рассвета
Как ликовал араб
Но тих был наш шведский стол открытый
Кто горло полоскал был весь избитый
Кто свой язык точил, ворча сердито
Кусая длинный ус
И только небо засветилось
Всё шумно вдруг зашевелилось.
Сверкнул за строем строй
Министр наш, рождён был хватом
Слуга стране, отец всем делегатам.
Да жаль его: сражен лопатой
Он спит в земле сырой.
И молвил он, сверкнув очами,
"Господа! А ведь Париж за нами?
На кой он нам такой?
Там наши братья умирали
И что убьют нас обещали,
И клятву верности почти сдержали
Мы за Парижский бой."
Ну ж был денёк! Сквозь дым летучий
Арабы двигались как тучи.
И все на нас идут
Шахиды с бомбами на пузе,
Бандиты, что живут в Тулузе
А мы молчим, сидим в дерьме как в лузе
Все обосрались тут.
Вам не видать таких сражений,
Носились мы от всех как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал тут мат, ораторы визжали,
Я языки бойцов,молоть устали
И мысли излагать мешали. горы кровавых тел.
Услышал враг в тот день не мало,
Что значит наш язык удалый
Наш самый страшный бой.
Земля тряслась - как практиканок груди
Смешались в кучу кони люди,
И речи тысячи министров
Слился в протяжный вой
Вот смерклось. Были все готовы.
Заутра бой затеять новый
И до конца стоять.
Вот затрещали барабаны -
И отступили басурманы
Тогда считать мы стали раны,
Министров всех своих
Да были люди в наше время,
Могучее, лихое племя
Ораторы - не то что Вы!
Плохая им досталась доля,
Не многие наговорились вдоволь
Не будь на то Ширака воля
Не отдали Париж.
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 20:00
|
Ну, ладно, допустим Данию мы им отдадим... Но со Швейцарией-то что делать будем? :)
Мне это все напомнило "грамотное" командование русской армией в японскую войну... Надо отойти подальше в тыл, отдать побольше территории, врагу устанет и измотается... И вот тогда мы его настигнем. Может быть. Если повезет.
Теперь арабам еще надо в Испании поддержать каталонцев в их порыве сделать автономию и совместными силами нанести решающий удар по Евросоюзу. И будет ваще весело.
ЗЫ. Надеюсь, что до Финляндии они не доберутся - зима на носу, холодно.
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 20:18
|
| QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 18:38): | | QUOTE: | | Мусульманские погромы, раздирающие пригороды Парижа и ряд городов Франции, перекинулись сегодня и на Данию. |
|
Это откуда сведения?
|
|
Posted by: lega on 06-11-2005, 20:23
|
| QUOTE (Pikachu @ 06-11-2005, 17:42): |
"Мечеть Парижской Богоматери" - будет неплохо звучать
|
Елена Чудинова - Мечеть Парижской Богоматери - Библиотека Фензина (http://www.fenzin.org/book/12044
|
|
Posted by: natl on 06-11-2005, 20:27
|
| QUOTE: | | ЗЫ. Надеюсь, что до Финляндии они не доберутся - зима на носу, холодно. |
тут такое сложно ... нет как таковых этнических поселений все вперемешку. Арабов нету почти , сомали да курды с турками и албанцы
|
|
Posted by: admik on 06-11-2005, 20:32
|
|
дурдом. у нас бы уже национал-патриоты порвали этих уродов и сами бы пошли громить
|
|
Posted by: natl on 06-11-2005, 20:34
|
| QUOTE: | | сами бы пошли громить |
не знаешь что и лучше
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 20:39
|
|
Хм.. Не то, чтобы, такое уж недоверие к этому источнику, но... Что-то я больше нигде такого не нашел...
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 20:40
|
| QUOTE (admik @ 06-11-2005, 19:32): | | у нас бы уже национал-патриоты порвали этих уродов и сами бы пошли громить |
Что вряд ли является таким уж большим преимуществом
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 20:43
|
| QUOTE (admik @ 06-11-2005, 12:32): | | дурдом. у нас бы уже национал-патриоты порвали этих уродов и сами бы пошли громить |
их надо во францию в качестве миротворческого десанта
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 20:43
|
| QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 15:10): | | ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании |
албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке .
и сербы ненамного больше там живут .
|
|
Posted by: ego on 06-11-2005, 20:44
|
да если бы им дали отпор хотя бы небольшая группа патриотов они бы заткнулись.Нация то сцыкливая по своей сути,только толпой и только все вместе.Охххх что французы сделают потом со своим правительством интересно.
Это уже переходит все границы,скоро все арабы вспомнят свои обиды. и европа будет в огне.
Французы сдались немцам когда то,ну была там горстка сопротивленцев.Проститутки вобщем.Вот теперь куртизанга европы получает в глаз от пригретого араба.Все как в жизни.
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 20:53
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 12:43): | | QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 15:10): | | ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании |
албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке .
и сербы ненамного больше там живут . |
да они и при нашей жизни толпами перебирались в косово
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 20:54
|
| QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 19:53): | | QUOTE (grif @ 06-11-2005, 12:43): | | QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 15:10): | | ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании |
албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке .
и сербы ненамного больше там живут . |
да они и при нашей жизни толпами перебирались в косово |
а ты жил в Косово ?
|
|
Posted by: Miki on 06-11-2005, 20:56
|
| QUOTE (Bedolaga @ 06-11-2005, 20:00): | | Ну, ладно, допустим Данию мы им отдадим... |
Ух ты... я и не знал, что на нетлабе ТАКИ ДА решаются такие вопросы
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 20:56
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 12:54): | | QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 19:53): | | QUOTE (grif @ 06-11-2005, 12:43): | | QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 15:10): | | ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании |
албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке .
и сербы ненамного больше там живут . |
да они и при нашей жизни толпами перебирались в косово |
а ты жил в Косово ? |
а ты?
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 21:03
|
а я разве говорил , что при моей жизни кто -то куда-то перебирался ?
ты вроде говоришь , так , как будто сам это наблюдал .
а между тем Косово объявлен был автономным краем ещё в 70 -х годах прошлого века .
да и албанско-турецко-мусульманское население там не первый день живёт .
вообще Косово , в отличии от Франции не тот случай .
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 21:06
|
grif
ты писал | QUOTE: | | албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке |
из этого можно заключить что ты там тогда жил?
я написал что перебирались при нашей жизни потаму что в своем время читал это в газетах
а вообще это всё ИМХО
|
|
Posted by: obaldin on 06-11-2005, 21:15
|
| QUOTE (Miki @ 06-11-2005, 19:56): | | QUOTE (Bedolaga @ 06-11-2005, 20:00): | | Ну, ладно, допустим Данию мы им отдадим... |
Ух ты... я и не знал, что на нетлабе ТАКИ ДА решаются такие вопросы |
Bedolagе палец в рот не клади
|
|
Posted by: Stranger on 06-11-2005, 21:23
|
смех да и только
театр абсурда и идиотизма не верится что люди на столько тупы
им открыто заявляют дайте нам пособие и не мешайте нам
а взять чмо и выкинуть из страны нииизя он обиженый на всю голову
просто дебелизм
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 21:31
|
| QUOTE: | Ну, ладно, допустим Данию мы им отдадим...
Ух ты... я и не знал, что на нетлабе ТАКИ ДА решаются такие вопросы
Bedolagе палец в рот не клади |
Вам шутки шутить, а Европа в огне... А я переживаю :)
Посмотрел новости - круть неимоверная. Показывают арабских подростков - сидит три абальбаса в машине и орут: "Это наша территория, и тут будут наши законы. Давайте нам пособие и валите на фуй!". Хорошая постановка вопроса. Очень грамотно и ненавязчиво так. А французское правительсвто в очередной раз готовится провести "экстренное заседание".
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 21:48
|
| QUOTE (obaldin @ 06-11-2005, 20:15): | | QUOTE (Miki @ 06-11-2005, 19:56): | | QUOTE (Bedolaga @ 06-11-2005, 20:00): | | Ну, ладно, допустим Данию мы им отдадим... |
Ух ты... я и не знал, что на нетлабе ТАКИ ДА решаются такие вопросы |
Bedolagе палец в рот не клади |
а я лично против , давайте не будем им Данию отдавать . и вообще , если уж у нас такие вопоросы решают , то хотя бы опрос устроить надо .
Референдум провести .
|
|
Posted by: Qert on 06-11-2005, 21:52
|
|
Гы...так и надо - там зверь писец ласково трется об ноги, а мы - референдум. В натуре хранцузы.
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 21:53
|
Был у меня в школе очень хороший учитель математики. Так вот он так говорил: "Мы тут посовещались и я решил"
Это я к вопросу о референдуме :) Лучший референдум - это волевое решение одного человека :)
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 21:56
|
|
а давайте отдадим Израиль? его всё равно не спасти
|
|
Posted by: alvi on 06-11-2005, 22:00
|
Пока нет убитых и нет применения огнестрельного оружия со стороны "восставших", все Енто Фигня в рамках Де(р)мократии и прозесса.
Рассасется. Ничего небудет максимум в законах чето подправят и большее пособие им пропишут и ВСЕ!
|
|
Posted by: Мук on 06-11-2005, 22:03
|
| QUOTE (alvi @ 06-11-2005, 21:00): | | и большее пособие им пропишут и ВСЕ! |
Ага, а писять криво нв будут?
|
|
Posted by: UGIN on 06-11-2005, 22:10
|
Интересно, а какую часть населения Франции надо уничтожить, чтоб французы что-то поняли?
Да и вообще, они только в колониях порядки наводить горазды. А как дома что происходит - ... В общем, лягушатники.
|
|
Posted by: FiL on 06-11-2005, 22:12
|
| QUOTE (admik @ 06-11-2005, 14:32): | | дурдом. у нас бы уже национал-патриоты порвали этих уродов и сами бы пошли громить |
Напомнило,
Ах, проклятые фашисты – что они с нашими жидами сделали! Ну, ничего, придем в Германию – мы с их жидами еще не то сделаем...
Громить-то и так и так французских пенсионеров
|
|
Posted by: Bedolaga on 06-11-2005, 22:25
|
| QUOTE: | | а давайте отдадим Израиль? его всё равно не спасти |
Дык, отдадим. Со временем. Не все сразу... Для затравки и Франции хватит
|
|
Posted by: grif on 06-11-2005, 22:40
|
|
piligrim не переживай , они после Франции за Квебек возьмуться , а там и до Онтарио не далеко
|
|
Posted by: piligrim on 06-11-2005, 22:44
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 14:40): | | piligrim не переживай , они после Франции за Квебек возьмуться , а там и до Онтарио не далеко |
Квебек если и отделиться то не для того чтобы арабским стать. там французский на первом месте. да и шансов на это кот наплакал
|
|
Posted by: Set on 06-11-2005, 23:27
|
| QUOTE (grif @ 06-11-2005, 20:43): | | QUOTE (piligrim @ 06-11-2005, 15:10): | | ошибочка. албанцы в Косово большими толпами перебирались из соседней Албании |
албанцы в Косово перебрались большими толпами в 11 веке .
и сербы ненамного больше там живут . |
Появились они там в районе 16xx годов в период завоеваний Османской империи, сербы - зн-а-а-чительно раньше. Реально албанцы начали активно заселять Косово только после 2-й Мировой... Тито - сцука!
|
|
Posted by: Michael2000 on 07-11-2005, 00:25
|
| QUOTE (Bedolaga @ 06-11-2005, 21:25): | | QUOTE: | | а давайте отдадим Израиль? его всё равно не спасти |
Дык, отдадим. Со временем. Не все сразу... Для затравки и Франции хватит |
Вот смотрю я на вас обоих и думаю...Вот вы оба взрослые люди,ну как можно так шутить,а?
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 01:14
|
|
Дык, я не шучу... Видишь, что в мире твоиртся :( Уже не до шуток.
|
|
Posted by: piligrim on 07-11-2005, 01:55
|
| QUOTE: | Беспорядки, вот уже 11 дней продолжающиеся во Франции, могут перекинуться и на Италию, считает глава партии "Единство" Романо Проди.
"У нас самые ужасные в Европе условия на периферии, – заявил главный политический противник премьер-министра Берлускони. – Нельзя думать, что мы настолько отличаемся от Парижа, это только вопрос времени. Наша периферия это огромная человеческая трагедия, и если мы срочно не вмешаемся с серьезным социальным планом и программами развития, у нас будут многочисленные версии того, что происходит в Париже" |
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 02:25
|
| QUOTE (FiL @ 06-11-2005, 23:12): | | QUOTE (admik @ 06-11-2005, 14:32): | | дурдом. у нас бы уже национал-патриоты порвали этих уродов и сами бы пошли громить |
Напомнило,
Ах, проклятые фашисты – что они с нашими жидами сделали! Ну, ничего, придем в Германию – мы с их жидами еще не то сделаем...
Громить-то и так и так французских пенсионеров |
так я и не отрицаю этого факта. все равно кто - еб...ые подростки арабы или наци выход один - давить эту дрянь в зародыше.
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 02:46
|
В парижском пригороде участники беспорядков расстреляли полицейских (http://www.lenta.ru/news/2005/11/07/ten/
В ночь на понедельник толпа из 200 человек в пригороде, расположенном к югу от Парижа, забросала полицейских камнями и открыла по ним огонь. По предварительным данным, ранения получили как минимум 10 полицейских. Состояние двоих раненых оценивается врачами как тяжелое.
Ну вот, теперь точно гражданская война...
Один пулемет, поставленный против этих зверенышей, решил бы столько проблем! И пособия платить меньше надо было бы.
|
|
Posted by: Qert on 07-11-2005, 07:45
|
|
Да. И арабские страны ввели бы на какое то время экономический бойкот.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 08:27
|
| QUOTE: | | Столкновение участников беспорядков с полицейскими произошло спустя несколько часов после того, как президент Франции Жак Ширак заявил, что власти намерены принять самые решительные меры для стабилизации ситуации в парижских пригородах. |
Мне вот это в новостях на которые указал VxWorks очень понравилось.
Как по мне, так французское правительство как-то в спешке все делает. Надо бы еще пару месяцев подождать :)
ЗЫ. Я не злорадствую, я сочувствую
|
|
Posted by: Trex on 07-11-2005, 10:47
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 07:27): | | QUOTE: | | Столкновение участников беспорядков с полицейскими произошло спустя несколько часов после того, как президент Франции Жак Ширак заявил, что власти намерены принять самые решительные меры для стабилизации ситуации в парижских пригородах. |
Мне вот это в новостях на которые указал VxWorks очень понравилось.
Как по мне, так французское правительство как-то в спешке все делает. Надо бы еще пару месяцев подождать
ЗЫ. Я не злорадствую, я сочувствую |
Пока трупов нет, я еще злорадствую, ну чувствую, скоро придется сочувствовать...
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 11:01
|
Дык, не в трупах ведь дело. Как по мне, так обстрела полиции более, чем достаточно. Я расклада, если честно, не понимаю. Если была явная угроза жизни полицейского, то почему не открывали огонь на поражение? Как по мне, так полиция действовала не по уставу. Это называется либо членовредительство, либо - халатное отношение к гос.собственности. Его кормят, поят, содержат, а он, падла, позволяет каким-то уродам в него стрелять и тем самым подрывать оборонную мощь государства. Полицейских этих надо увольнять на фиг, без содержания и т.д. Они бы еще ходили и "ая-яй" им говорили. Дурь какая-то...
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 11:35
|
FiL, ты из Литвы, насколько я понял, выходец... так вот не меряй литовскую ситуацию с нулевым гражданством и северных соседей. И не надо мне про проценты некоренных рассказывать, я про эти проценты от местных нациков наслушался, дело-то в другом совсем... есть имхо у литовцев НАЦИОНАЛЬНАЯ память и гордость (оно из Великого Литовского княжества растет), а вот у северных - нету, разве что 800-летней давности Лембиту, а потом 800 лет позора. Те-же 40-ые и экивоки на нонешнюю финскую жизнь с оговорками, дескать, и мы бы так жили, но извините, робяты, финны то своё право на такую жизнь с оружием в руках отстояли. Литва в 1990 году восстала, причем реально восстала, первой из республик, а не песенки распевала, взявшись за руки. Те, шо песни распевали, те только под шумок августа 91 смогли "освободиться". Иначе так и пели бы свои гимны строем.
Ведь вопрос не в предоставлении особых прав и дескать, сделайте нам это и то-то, вопрос в том, что все уже давно сделано и УСПЕШНО работает, а его разваливают. Парадокс в том, что коллега мой, например, учился в эстонской группе в политехе, так к 5-му курсу из 25 человек в группе осталось только 2 и те - русские. Что препы ЭСТОНЦЫ сами утверждали (и мне лично) что в наших русских параллельных эстонским группах, программа гораздо сложнее, т.е. эстам главное справку получить и на теплое место сесть, а русскому спецом необходимо стать, чтобы потом мастером в подчинении у непонять-чему-учившегося. Бесит-то ИХ не сам факт существования русских школ, а то, что уровень образования в них выше. Хочешь задачку по математике для 1 класса из переводного учебника?
На руле (жена долго не могла понять, что это, пока не объяснил, что это не слезь сруля, а доска с колесиками) едут 10 детей, 3 спрыгнули, сколько осталось? КАК, млять, 10 детей поместилось на одну рулу - неважно, логика вам, детям, не нужна.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 11:56
|
Olof
Если уж все так безрадостно и ты чувствуешь, что тебя не хотят и над тобой издеваются, то надо валить... Ты хочешь кому-то что-то доказать? Что они тупые и бездарные? Даже если и так, то что из этого? И, типа, где здравый смысл и справедливость? А нету этого вообще. Нет и все. Прими это как правило. Хочешь биться головой о стенку? Бейся... Только есть у меня подозрения, что эффекта особого это не даст. Как бы это не было печально.
Если уж так сложилось, то надо искать среду, в которой ты себя будешь ощущать более-менее комфортно. Другого пути не вижу. Жизнь ведь одна, да к тому же не очень длинная...
ЗЫ. Или я тебя неправильно понял?
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 12:09
|
Поджигатели во Франции добрались до церквей (http://www.lenta.ru/news/2005/11/07/riots/
После заседания Совбеза страны президент выступил с первым (!!! ) за время беспорядков заявлением. Он подчеркнул, что "последнее слово остается за законом" и пригрозил бунтовщикам арестом, судом и наказанием......
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 12:10
|
Жгут церкви (http://lenta.ru/news/2005/11/07/riots/.
Мне вот интересно, какой бы вой поднялся, если бы сожгли хоть одну мечеть? В принципе, вопрос риторический и на него можно не отвечать
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 12:23
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 11:10): | Жгут церкви (http://lenta.ru/news/2005/11/07/riots/.
Мне вот интересно, какой бы вой поднялся, если бы сожгли хоть одну мечеть? В принципе, вопрос риторический и на него можно не отвечать |
| QUOTE: | | Он подчеркнул, что "последнее слово остается за законом" и пригрозил бунтовщикам арестом, судом и наказанием. |
господа мен уже предлагали купить пару бейсбольных бит и поехать туда веселится все равно не чего не сделают а может даже и деняг дадут на дорожку я буду кричать что мне скучно в израиле а франция мне должна за эту скуку
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 12:29
|
Stranger
Не прокатит - ты же белый Вот если бы французы пошли громить все и вся, я уверен, что с ними бы разобрались в пять минут. А бедные несчастные негры и арабы - они же угнетенные, их надо жалеть, дать денег и т.п.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 12:30
|
Из новостей:
| QUOTE: | | поджигатели столкнули горящую машину как таран, направив ее на заграждения. В результате пылающий автомобиль врезался в полицейский участок и тот загорелся. |
Круто, уже полицейские участки горят...
Правительству Франции осталось только выступить с заявление, что они от лица всей нации чертовски извиняются перед обиженными и угнетенными. А также разъяснить непонятливым, что полицейские сами спалили участок. По неосторожности. Что машины поджигали сами французы, чтобы получить страховку. И что вообще все происходящее - это провокация, чтобы дискредетировать в глазах общественности безобидное мусульманское население страны, которое ведет размеренный светский образ жизни, делает вся для того, чтобы побыстрей интегрироваться в систему и т.д.
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 13:05
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 11:29): | Stranger
Не прокатит - ты же белый Вот если бы французы пошли громить все и вся, я уверен, что с ними бы разобрались в пять минут. А бедные несчастные негры и арабы - они же угнетенные, их надо жалеть, дать денег и т.п. |
гуталин спасет отца русской демократии ? можно зявить что я русский но ощущая себя евреем но евреи мне не верять и гнетут меня несчастного потому я и бью морды арбам и витирны во франции
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 13:10
|
Французские полицейские пали духом и требуют помощи армии (http://lenta.ru/news/2005/11/07/curfew/
| QUOTE: | | "С каждым днем обстановка усугубляется и мы не в состоянии держать ее под контролем, - подчеркнул глава профсоюза Жан-Кристоф Карне. - "Моральный дух полицейских находится на нуле и я с пессимизмом смотрю на перспективу решения ситуации без значительного укрепления сил безопасности". |
В Брюсселе начали жечь автомобили (http://lenta.ru/news/2005/11/07/brussels/
////
Да... театр маразма
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 13:19
|
Оттуда же-
Кроме того, поступали сообщения, что в ночь с субботы на воскресенье беспорядки были зафиксированы и в немецком городе Бремен, где был подожжен автомобильный магазин.
Stranger
| QUOTE: | | можно зявить что я русский но ощущая себя евреем но евреи мне не верять и гнетут меня несчастного потому я и бью морды арбам и витирны во франции |
Я думаю, что, объявив себя евреем, ты не дождешься во Франции сочуствия ни с одной из сторон Как, впрочем, и если ты заявишь, что ты русский.
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 13:23
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 12:19): | Оттуда же-
Кроме того, поступали сообщения, что в ночь с субботы на воскресенье беспорядки были зафиксированы и в немецком городе Бремен, где был подожжен автомобильный магазин.
Stranger
| QUOTE: | | можно зявить что я русский но ощущая себя евреем но евреи мне не верять и гнетут меня несчастного потому я и бью морды арбам и витирны во франции |
Я думаю, что, объявив себя евреем, ты не дождешься во Франции сочуствия ни с одной из сторон Как, впрочем, и если ты заявишь, что ты русский. |
одни нацисты вокруг ужасы
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 13:28
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 11:19): | Оттуда же-
Кроме того, поступали сообщения, что в ночь с субботы на воскресенье беспорядки были зафиксированы и в немецком городе Бремен, где был подожжен автомобильный магазин.
Stranger
| QUOTE: | | можно зявить что я русский но ощущая себя евреем но евреи мне не верять и гнетут меня несчастного потому я и бью морды арбам и витирны во франции |
Я думаю, что, объявив себя евреем, ты не дождешься во Франции сочуствия ни с одной из сторон Как, впрочем, и если ты заявишь, что ты русский. |
Да нет, просто французы. Они никого не воспринимают нормально. Чтобы полностью тебе ощутить кайф от их гостеприимства, предлагаю тебе приехать туда на машине с английскими номерами, повесить на нее израильский флажок и при этом заявлять - "я русский!", стоя с плакатом - "Путин - герой Чечни!". Только не забудь предупредить, когда ты это собираешься делать - я хочу на такое посмотреть. Ну и вытаскивать же тебя отттуда как-то надо будет?
И еще по теме:
В ночь на понедельник во Франции сгорело 1408 автомобилей
(Gazeta.ru)
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 13:39
|
Ну ладно правительство войска ввести не может. Но а страховые компании куда смотрят? :) Или там хлам жгут у которого страховок нет? Сколько тысяч машин уже извели?
Итак, надо начать итоги подводить. Францию мы уже потеряли. Бельгию, насколько я понял, начали терять. Интересно, а будет ли продолжение банкета в Германии.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 13:42
|
| QUOTE: | | "Они действительно стреляли в офицеров, - сообщил один из полицейских, который добавил, что нападавших было около 200 человек. - Это настоящее, серьезное насилие. Это не похоже на то, что происходило в предыдущие ночи, что не может не беспокоить". |
А как вам эта фраза из новостей? Его это только сейчас начало беспокоить?
|
|
Posted by: Trex on 07-11-2005, 13:48
|
|
Это вызывает озабоченность !
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 13:51
|
| QUOTE (Trex @ 07-11-2005, 12:48): | | Это вызывает озабоченность ! |
Нужно очередное екстренное заседание...
А вообсче грустно всё..
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 14:01
|
Думаю, что французскому правительству - самое время собраться и обсудить положение. Вынести резолюцию и выступить с гневной речью в адрес полиции, которая смеет мешать самовыражению бесправной и униженной молодежи из предместий с альтернативной экономикой. И, как полагается, повысить пособие всем участникам мирных выступлений на 300%. За счет финансирования таких расистких и капиталистических пережитков, как полиция и армия.
А также, безвозмездно передать Ирану ядерное оружие (и технологии к нему). Таким образом, Франция в одиночку решит проблемы на Ближнем Востоке, прекратив давно тлеющий конфликт, а заодно покажет большую фигу Англии и Америке. Также, сумев, попутно, нанести прекрасный удар по российским интересам в Иране.
Согласитесь, что это будет в истинно французском стиле!
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 14:09
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:01): | | Думаю, что французскому правительству - самое время собраться и обсудить положение. Вынести резолюцию и выступить с гневной речью в адрес полиции, которая смеет мешать самовыражению бесправной и униженной молодежи из предместий с альтернативной экономикой. И, как полагается, повысить пособие всем участникам мирных выступлений на 300%. |
Интересно почему они (т.е. французи) про Израиль ничего не упоминают.. - ведь ясное дело из-за кого все проблемы в мире и во Франции в частности...
Я честно говоря не удивлюсь если в етой заварухе снова Израиль и евреи будут виноваты - дескать спровоцировали...
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 14:12
|
Я ужк читал на каком-то англоязычном форуме (BBC, что ли?) что эти "униженные и оскорбленные" идентифицируют себя с палестинцами, которых Франция помогает притеснять напару с Израилем. Вот отсюда-то, заключают участники таких дискуссий, и растут все проблемы.
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 14:15
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:12): | | Я ужк читал на каком-то англоязычном форуме (BBC, что ли?) что эти "униженные и оскорбленные" идентифицируют себя с палестинцами, которых Франция помогает притеснять напару с Израилем. Вот отсюда-то, заключают участники таких дискуссий, и растут все проблемы. |
Аааа.... ну значит всё "слава богу". В смысле ничего неожиданного нет...
Вот "немцы подтянулись"
В БЕРЛИНСКОМ РАЙОНЕ МОАБИТ СОЖЖЕНЫ ПЯТЬ АВТОМОБИЛЕЙ (http://news.ng.ru/2005/11/07/1131360385.html
Или есчё нет? С Германии у нас народу много на форуме - прояснят нам обстановку
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 14:22
|
VxWorks
Полностью с тобой согласен.
Тока ты пару вещей забыл:
1. На месте сожженых зданий за счет госбуджета надо построить мечети. Деньги на это можно получить увеличив подоходный налог на процент (не более).
2. В местах проживания обиженных и угнетенных установить законы шариата.
3. Причислить к государственным несколько языков семитской группы (я не иврит имею ввиду :) )
Что я еще забыл?
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 14:26
|
Из новостей:
| QUOTE: | | Президент Франции Жак Ширак заявил, что страна не согнется перед лицом беспорядков |
Я плачу
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 14:28
|
4. Ввести пожизненное пособие для каждого, кто считает себя мусульманином.
5. Страховые компании должны выплатить деньги не владельцам машин, а тем, кто их поджигал, в качестве платы за риск (машина же взорваться могла!).
6. Каждой арабской семье бесплатно предоставить трансформаторную будку! (чтой-то я не из той оперы...)
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 14:30
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 11:56): | Olof
Если уж все так безрадостно и ты чувствуешь, что тебя не хотят и над тобой издеваются, то надо валить... Ты хочешь кому-то что-то доказать? Что они тупые и бездарные? Даже если и так, то что из этого? И, типа, где здравый смысл и справедливость? А нету этого вообще. Нет и все. Прими это как правило. Хочешь биться головой о стенку? Бейся... Только есть у меня подозрения, что эффекта особого это не даст. Как бы это не было печально.
Если уж так сложилось, то надо искать среду, в которой ты себя будешь ощущать более-менее комфортно. Другого пути не вижу. Жизнь ведь одна, да к тому же не очень длинная...
ЗЫ. Или я тебя неправильно понял? |
Хорошо там, где нас нет. А там, куда ехать, меня ждут? И где это ТУДА? А если дети уже в школу ходят?Это хорошо по молодости прыгать (вона у меня сестра прыгает, то в штатах, то в Шотландиях, а один хрен ни тем, ни другим не довольна, так есть ли смысел прыгать?). Опять-же, с какого хрена я должен родину (по-эстонски - земля отца, дословно) покидать? Чтобы строить счастье для черномазых в той-же Франции? У нас тут, пока, слава Б-гу, наплыва южных товарисчей не предвидится, у нас для своих-то жителей никаких социальных программ, не то, что для пришлых, потому - ненаваристо им пока к нам ехать, холодно, голодно, на пособие с голоду подохнешь. Бывают, конечно, мысли рвануть, благо работу я себе ТАМ найду, будучи еще ЗДЕСЬ, а что дальше? "А сердцу нужны и небо и корни, оно не может жить в пустоте". Т.е. тут мы находимся во внутренней эмиграции, а там к ней прибавится внешняя. В общем, и хочется и колется.
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 14:30
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 13:26): | Из новостей:
| QUOTE: | | Президент Франции Жак Ширак заявил, что страна не согнется перед лицом беспорядков |
Я плачу |
И таки не сгибаються... раком стоят - но не сгибаються...
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 14:32
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:28): | | 6. Каждой арабской семье бесплатно предоставить.... |
... право на воссоединение с семьёи - со своими ближними и дальними родственниками.
По прибытию етих "воссоединившихся" во Францию - см. всё с начала по списку.
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 14:36
|
| QUOTE (Pikachu @ 07-11-2005, 14:30): | | QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 13:26): | Из новостей:
| QUOTE: | | Президент Франции Жак Ширак заявил, что страна не согнется перед лицом беспорядков |
Я плачу |
И таки не сгибаються... раком стоят - но не сгибаються... |
Образно представил, как можно стоять раком не согнувшись... воображение отказалось показывать такой изврат.
А французы... ну... линия Можено была... не, единственные, кто в континентальной Европе выстоят - немцы. Все остальные радостно получат 3.14здюлей, сначала от арабов, а потом от 4-го рейха, потом русские казаки будут в Париже орать на официантов "БЫСТРО!".
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 07-11-2005, 14:40
|
Да Франция на самом деле отдыхает... Вот Штаты - Штаты рулят!
| QUOTE: | США издает собрание сочинений бен Ладена
Собрание сочинений и выступлений Усамы бен Ладена выходит в свет в США в переводе с арабского на английский язык. Как передает "Эхо Москвы", книга объемом 224 страницы под названием "Послания миру: заявления Усамы бен Ладена" появится на прилавках магазинов в США 28 ноября.
В книге собраны различные тексты, которые были выпущены с 1994 по 2004 годы от имени бен Ладена, а также интервью террориста западным и арабским журналистам, а также пересылавшиеся по факсу заявления бен Ладена и стенограммы телевизионных и записанных на видео обращений, с которыми террорист выступал в последние годы.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/539913.html |
"-Джек, что ты можешь сделать за деньги?
-За деньги? За деньги я могу ВСЕ!"(с)(Человек с Бульвара Капуцинов)
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 14:48
|
|
Я думаю, что Ширак просто хотел сказать "Мы не прогнемся перед негодяями, мы просто станем перед ними раком и тем самым выразим свое отношение к ним".
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 14:51
|
|
О, Америка тоже решила поучаствовать в конкурсе "Кто себе круче на лицо насрет".
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 14:53
|
|
Мне вот кажется, что либерализм - опасное психическое заболевание, от которого надо срочно лечить. Иначе, метастазы расползаются по всей стране.
|
|
Posted by: Always Green on 07-11-2005, 14:54
|
| QUOTE (Olof @ 07-11-2005, 14:30): | | Опять-же, с какого хрена я должен родину (по-эстонски - земля отца, дословно) покидать? Чтобы строить счастье для черномазых в той-же Франции? |
Хотя по эсттонскки знаю только "Ваня-Таллинн", выражу сомнение. Земля отца - это наверняка Отечество, а Родина должна иметь один корень с "родился". Во всяком случае в латышском так.
Думаю, если правильно следовать этимологии, то надо признать, что Родина у тебя есть, а Отечества нет.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 14:56
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 12:28): | | предлагаю тебе приехать туда на машине с английскими номерами, повесить на нее израильский флажок и при этом заявлять - "я русский!", стоя с плакатом - "Путин - герой Чечни!" |
Ну... А что, в Англии это вызывет прилив народной любви?
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 14:58
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:28): | | 6. Каждой арабской семье бесплатно предоставить трансформаторную будку! |
В принципе, если будем скидываться, я готов поучаствовать
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 15:01
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 12:56): | | QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 12:28): | | предлагаю тебе приехать туда на машине с английскими номерами, повесить на нее израильский флажок и при этом заявлять - "я русский!", стоя с плакатом - "Путин - герой Чечни!" |
Ну... А что, в Англии это вызывет прилив народной любви? |
нет, просто одним поводом для недовольства будет меньше
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 15:02
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 12:58): | | QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:28): | | 6. Каждой арабской семье бесплатно предоставить трансформаторную будку! |
В принципе, если будем скидываться, я готов поучаствовать |
Я так и знал, что это предложение будет горячо поддержано
|
|
Posted by: Always Green on 07-11-2005, 15:09
|
|
Интересно, найдутся ли идиоты, которые после всего случившегося будут открывать магазины и прочее в будущих арабо-французских автономиях? Ведь нужно не только построить и завезти товары , нужно еще застраховать.
|
|
Posted by: Always Green on 07-11-2005, 15:13
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 14:28): | | 6. Каждой арабской семье бесплатно предоставить трансформаторную будку! |
Зачем же бесплатно? можно и с доплатой, если спонсоры найдутся...
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 15:14
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 13:53): | | Мне вот кажется, что либерализм - опасное психическое заболевание, от которого надо срочно лечить. Иначе, метастазы расползаются по всей стране. |
Главное, не забыть, что каждая таблетка должна весить не менее 9 грамм, иначе одной не обойтись
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 15:30
|
| QUOTE (WhiteRabbit @ 07-11-2005, 13:40): | Да Франция на самом деле отдыхает... Вот Штаты - Штаты рулят!
| QUOTE: | | США издает собрание сочинений бен Ладена....Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/539913.html |
|
Может "утка"?
Дебилизм дебилизмом но не да такой же степени
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 16:08
|
| QUOTE (Always Green @ 07-11-2005, 14:54): | | QUOTE (Olof @ 07-11-2005, 14:30): | | Опять-же, с какого хрена я должен родину (по-эстонски - земля отца, дословно) покидать? Чтобы строить счастье для черномазых в той-же Франции? |
Хотя по эсттонскки знаю только "Ваня-Таллинн", выражу сомнение. Земля отца - это наверняка Отечество, а Родина должна иметь один корень с "родился". Во всяком случае в латышском так.
Думаю, если правильно следовать этимологии, то надо признать, что Родина у тебя есть, а Отечества нет. |
Я по-латышски знаю, только Рууна Рига...
дык вот.... родина - kodumaa (дословно дом-земля, т.е. где твой дом), sünnimaa - где родился, isamaa - земля отца, по-любому, у меня - Эстония. Но самое смешное с родным языком, который - emakeel, т.е. язык матери. Вот и получается у таких полукровок, как я, что земля отца - Эстония, а язык матери - русский (ей-бо, это не я так эстонский язык придумал) и ставит меня эта "родина" в интересное положение выбора между отцом и матерью. Надеюсь, никому не надо объяснять, что ставить ребенка перед таким выбором нехорошо, мягко говоря, но моя родина своих детей ставит. Самое смешное было, когда я анкету в департаменте гражданства и миграции заполнял... там для иносранцев графа - место рождения (Эстония), откуда прибыл в Эстонию - пришлось спрашивать у тётеньки в кабинке, мне про женские детородные органы писать или где?
|
|
Posted by: Trex on 07-11-2005, 16:11
|
Погиб первый человек:
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4413000/4413496.stm
уже не смешно...
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 16:13
|
|
В Германии и бритоголовые могди поджечь, ждите продолжения банкета, с заявлением, дескать, сами напросились!
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 16:18
|
Olof
Если ты живешь в своей стране на правах иммигранта, то на хрена оно тебе надо? Не проще ли найти место поинтересней и понормальней? Тем более, что ты сам говоришь, что с трудоустройством проблем не будет. Или это какая-то новая форма протеста? Думаешь поймут?
|
|
Posted by: Olof on 07-11-2005, 16:24
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 16:18): | Olof
Если ты живешь в своей стране на правах иммигранта, то на хрена оно тебе надо? Не проще ли найти место поинтересней и понормальней? Тем более, что ты сам говоришь, что с трудоустройством проблем не будет. Или это какая-то новая форма протеста? Думаешь поймут? |
Это только кажется, что так просто с детями сорваться с места. Где гарантия, что мы приживемся в той-же Великобритании? А если не приживемся, то опять прыгать? Опять-же... с черными у нас пока ситуёвина лучше, чем в Европе
И почему я должен искать место, где мне построили поинтересней и понормальней? Я хочу, чтобы в моей стране, где я родился и живу, стало поинтересней и понормальней, есть такая болезнь - патриотизм. Понимаешь, я очень люблю эту страну, тут могилы моих предков... или мне кости дедов и прадедов с собой в эммиграцию таскать? Хотя... в Монголию бы уехал, но жена не поедет.
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 16:24
|
| QUOTE (Trex @ 07-11-2005, 15:11): | Погиб первый человек:
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4413000/4413496.stm
уже не смешно... |
| QUOTE : | | Ширак пообещал, что виновные в беспорядках будут арестованы и наказаны. В то же время президент отметил, что "уважение, справедливость и равенство" необходимы для прекращения кризиса. |
а они их газом
----------------
а если серьезно то это полный бред слов просто нет как же дебилом надо быть чтоб это не понимать
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 16:36
|
Olof
| QUOTE : | | как они посмели пренебреч нормами равенства ? |
Надо это дело до логичного конца довести - разоружить полицейских полностью. Чтобы они с демонстрантами на равных были. А иначе как-то несправедливо получается.
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 16:44
|
| QUOTE: | | Надо это дело до логичного конца довести - разоружить полицейских полностью. Чтобы они с демонстрантами на равных были. А иначе как-то несправедливо получается. |
Ну да, раздать полиции бутылки с коктейлем Молотова и посмотреть, чья возьмет. А если серьезно, то надо дать полиции возможность действовать.
|
|
Posted by: Pikachu on 07-11-2005, 16:46
|
далее по теме....
Кольцо войны (http://gazeta.ru/firstplace.shtml
| QUOTE : | | Полиция делает все для того, чтобы не разжигать конфликт еще сильнее. "Не стоит накалять атмосферу, – делится своим мнением Брюно, офицер полиции в пригороде на юге Парижа. – Именно поэтому в особенности полицейские стараются вести себя максимально аккуратно и корректно и по возможности не применять силу. Рано или поздно все утихнет само собой". Доминик Сапо тоже согласен в неэффективности применения дополнительных сил, в том числе армейских подразделений: "Предсказать развитие событий на сегодня не может никто. Нам остается только пытаться угомонить эту толпу через посредников и местных лидеров. А когда все утихнет, начать индивидуальную работу на местах через ассоциации и социальных работников, инвестируя реальные средства в создание рабочих мест, образование и медицину". |
ВСЁ УТИХНЕТ САМО СОБОЙ!! Зря мы так распаляемся здесь на форуме
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 16:50
|
|
Таки да, утихнет. После ВИР (Великой Исламской Революции 2025 года) все утихнет. На некоторое время...
|
|
Posted by: LukWik on 07-11-2005, 16:56
|
| QUOTE: | | Я по-латышски знаю, только Рууна Рига... |
Olof, в двух словах три ошибки,
если писать кирилицей должно быть так: рунаа Риига
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 17:04
|
прелесть вы нам пожгите машины а мы вам деняг 
деняг нет остаются машины можно их опять пожечь особенно хорошо горит ситроен да и не убегайте от полиции а то можете поранится просто скажите что вы араб и вам нужны деньги полиция извинится и выпишет вам чек с инструкцией в картинках как его отоварить а то вдруг не поймете и растроитесь по этому поводу
-------------
таракнов дустом надо посыпать а не кормить
зыыы а причем тут Рига ? там тоже есть машины и они горят ? тогда мы идем к вам !!!!!
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 17:17
|
а я сейчас наблюдал шествие скинхедов под окнами, человек 50. накаркал бл...ь
правда у нас тут райончик милицейский, два отделения, суд, прокуратура, следственное управление на одной улице....наверное поехали на рынок какой-нибудь, справедливость за братьев французов восстанавливать
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 17:18
|
В подобных ситуациях всегда поминают Нострадамуса - вот оно :
| QUOTE: | Многие придут вести переговоры,
С великими, которые будут вести с ними войну:
Но их ни за что не захотят слушать,
Увы! Если Господь не пошлет мир на землю...
(Центурия 8, катрен 104)
И все же Господь может послать мир на землю! В конце концов, не надо думать о правителях совсем уж плохо — "слепой вождь" еще не означает "полный идиот". Они точно такие же люди, как и все остальные, также не хотят умирать и мучится.
Просто они надеются отсидеться в безопасности, сохранив жизни себе и своим близким, а потому более озадачены собственной политической карьерой, чем большими последствиями "малых" войн. Или мы не правы? Может быть, именно сыновья тех, кто вводит войска в Чечню или Ирак, гибнут в первых рядах, а не учатся в престижнейших заведениях в наиболее благополучных странах? Это было бы справедливо, хотя вряд ли это так на самом деле. Но возможно, грозные предупреждения Нострадамуса все же возымеют свое действие?
Многие будут спорить о мире
С Монархами и могущественными сеньорами:
Но не будет согласия до тех пор,
Пока [монархи] не станут более других послушными.
(Центурия 8, катрен 102)
|
Взято отсюда... (http://www.mtu-net.ru/zima/index.htm
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 17:20
|
О, точно! Ты дело говоришь!
Надо у полиции оружие позабирать нафиг, чековых книжек им повыдавать и отправить опылять бедные районы. Круть полная.
Эх, все это очень весело, если бы не было так грустно.
Люди забыли основные правила при общении с дикими животными. Вот возьмем к примеру лося. Хорошее животное. Большое. Сильное. Очень сильное. И вдумчивое к тому же. Правда, о чем оно думает еще никто не понял, но все уверены что таки думает - голова-то здоровая, мозг есть, значит должен думать. А тут приходит человек, ну, допустим француз и видит это большое животное с добрыми глазами. А французу (ну ладно, человеку, убедили) кто-то говорил, что лось очень любит хлеб (и это таки правда) и что за хлеб он родину продаст (не человек, а лось). И дастает он буханку хлеба и начинает кормать лося. Лось тащится, хавает аж похрюкивает, человек (тот, который француз) с умилением наблюдает и тоже тащится. Идиллия полная. Оба хрюкают и тащятся. И тут, оп-па, хлебушек-то закончился. Человек стоит, довольно улыбается и поглаживает лося по морде. Лось тоже стоит, тока уже не улыбается... а толкает человека мордой - типа, все это хорошо, но хлеб-то давай, а. А человек в непонятке стоит себе дальше и еще шире улыбается. А лось возьми и @бни его копытом по голове - типа чо он лыбится, падла, хлеб зажал и лыбится. И кто тут не прав? Правы оба. Но разница лишь в том, что у одного есть мозги не просто для того, чтобы голову чем-то заполнить, а для того, чтобы отдавать себе отчет в своих действиях. Вот такая грустная история.
Самое прикольное в том, что многие говорят, что все понимают, но все равно идут кормить лося хлебом... Ну и что тут сделаешь?
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 17:24
|
|
нострадамус француз ну не повезло чуваку
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 17:28
|
| QUOTE (Stranger @ 07-11-2005, 16:24): | | нострадамус француз ну не повезло чуваку |
Он не француз, а маран.
Т.е. выкрест..
|
|
Posted by: Michael2000 on 07-11-2005, 17:29
|
| QUOTE (admik @ 07-11-2005, 16:17): | а я сейчас наблюдал шествие скинхедов под окнами, человек 50. накаркал бл...ь
правда у нас тут райончик милицейский, два отделения, суд, прокуратура, следственное управление на одной улице....наверное поехали на рынок какой-нибудь, справедливость за братьев французов восстанавливать |
Надо было пару кадров сделать-мы бы полюбовались.
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 17:36
|
|
А где, собственно, гневные выступления в прессе на тему того, что во всем виноваты Буш (Ирак) и Шарон (Храмовая Гора)? Путина (Чечня) тоже можно приплести...
|
|
Posted by: Stranger on 07-11-2005, 17:38
|
|
хм а разве это не понятно ?
|
|
Posted by: Michael2000 on 07-11-2005, 17:39
|
| QUOTE : | | Украинские миротворцы бесплатно передадут Ираку часть находящихся в этой стране инженерной и бронетанковой техники, гранатометов, стрелкового оружия, боеприпасов. Как сообщили в пресс-службе Минобороны Украины, об этом намерении в понедельник объявил в ходе встречи в Багдаде с премьер-министром Ирака Ибрагимом Аль-Джаафари министр обороны Украины Анатолий Гриценко. По словам Гриценко, этот вопрос сейчас рассматривается в правительстве Украины. Полный список вооружений, которые украинские миротворцы оставят в Ираке, иракская сторона получит в течение недели. //РИА ╚Новости╩ |
А вслед за тем оттуда начнут потихоньку выводить войска:| QUOTE: | | Итальянское правительство и лево-центристская оппозиция могут достичь соглашения о поэтапном выводе итальянских вооруженных сил из Ирака. Об этом в понедельник заявил министр обороны Италии Антонио Мартино, добавив, что итальянский контингент не будет "убегать из страны". |
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 18:12
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 15:44): | | А если серьезно, то надо дать полиции возможность действовать. |
Они же, вроде, до сих пор пинают Саркози за слово "подонки"... Какие уж тут действия..
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 18:16
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 15:50): | | Таки да, утихнет. После ВИР (Великой Исламской Революции 2025 года) все утихнет. На некоторое время... |
Лично я все чаще (всерьез) подумываю начать учить китайский.
|
|
Posted by: Miki on 07-11-2005, 18:26
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 18:16): | Лично я все чаще (всерьез) подумываю начать учить китайский.
|
Хочешь перевести коран на китайский?
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 18:28
|
|
а интерестно получится, если муслимы попрут на азиатов
|
|
Posted by: Michael2000 on 07-11-2005, 18:30
|
| QUOTE (admik @ 07-11-2005, 17:28): | | а интерестно получится, если муслимы попрут на азиатов |
по скелетам европейцев..
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 18:31
|
Коран на китайский переводить... Ну-ну...
| QUOTE: | | В настоящее время в Китае насчитывается более 18 миллионов мусульман, открыты примерно 30 тысяч мечетей, где работают 50 тысяч имамов и ахунов, которые придерживаются принципа патриотизма и исповедания своей религии. В отличие от других религий, в маленьких городках и сельских районах мусульмане проживают обычно вместе, а в крупных городах они разбросаны по разным местам. Мечеть является центром их собираний |
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 18:37
|
| QUOTE (admik @ 07-11-2005, 17:28): | | а интерестно получится, если муслимы попрут на азиатов |
Вот азиаты-то точно церемониться не будут, вырежут сразу
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 18:38
|
|
UGIN т.о. для наведения порядка в Европе туда срочно нужно послать небольшой десант из 50 миллионов китайцев
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 18:40
|
|
Не, не вырежут. Они вытравят и выжгут :) Вырезать - это как раз к арабам. А Дальний Восток - дело тонкое, культура утонченная, простого грубого насилия не приемлет :)
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 18:42
|
| QUOTE: | | небольшой десант из 50 миллионов китайцев |
Можно даже так сказать - маленькую разведгруппу для рекогносцировки на местности :)
|
|
Posted by: LukWik on 07-11-2005, 18:44
|
| QUOTE: | | Украинские миротворцы бесплатно передадут Ираку часть находящихся в этой стране инженерной и бронетанковой техники, гранатометов, стрелкового оружия, боеприпасов. |
Видать везти всё это обратно обходится дороже чем купить новое.
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 18:48
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 19:42): | | QUOTE: | | небольшой десант из 50 миллионов китайцев |
Можно даже так сказать - маленькую разведгруппу для рекогносцировки на местности |
ага, 100тысячная армия китайев пряталась в кустах
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 18:50
|
|
У меня просто есть подозрение, что Китай совершает экономический и технологический скачок, равному которому еще не было, и что, относительно скоро, превратится даже не в обычную "супердержаву", а в полностью доминирующую силу на планете. Если к этому времени европейская цивилизация ничего не сможет противопоставить арабской экспансии... В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 18:54
|
| QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский |
Не переживай - не доживем...
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 18:55
|
obaldin еще про Индусов забыли. там кажется остались приверженцы культа Кали. вот кого бояться надо 
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 18:57
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 17:54): | | QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский |
Не переживай - не доживем... |
Более чем уверен...
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 19:07
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 17:54): | | QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский |
Не переживай - не доживем... |
детей то надо учить
|
|
Posted by: FiL on 07-11-2005, 19:10
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 13:07): | | QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 17:54): | | QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский |
Не переживай - не доживем... |
детей то надо учить |
Моя учит испанский. Первое время перебьется, а потом будет учить то, что придется. Если что-то придется.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 19:12
|
| QUOTE (admik @ 07-11-2005, 17:55): | | obaldin еще про Индусов забыли. там кажется остались приверженцы культа Кали. вот кого бояться надо |
Насколько я понимаю, считается, что со временем Индия догонит и перегонит Китай по населению. Но вот как дело будет обстоять с технологической точки зрения - неизвестно. Возможно, будет не только "китайское экономическое чудо", но и индийское. А может и нет. То, что все так полюбили тамошних программистов - это еще не все. И в космос полетел, кстати, тоже Китай.
|
|
Posted by: LukWik on 07-11-2005, 19:12
|
| QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский. |
imho лучше китайский
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 19:13
|
| QUOTE (UGIN @ 07-11-2005, 17:57): | | QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 17:54): | | QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский |
Не переживай - не доживем... |
Более чем уверен... |
Речь идет о не таких уж больших сроках. Или ты имел в виду, что не доживем, потому что вырежут раньше?
|
|
Posted by: FiL on 07-11-2005, 19:18
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 13:12): | | Насколько я понимаю, считается, что со временем Индия догонит и перегонит Китай по населению. Но вот как дело будет обстоять с технологической точки зрения - неизвестно. Возможно, будет не только "китайское экономическое чудо", но и индийское. А может и нет. То, что все так полюбили тамошних программистов - это еще не все. И в космос полетел, кстати, тоже Китай. |
В Китае государство контролирует рождаемость. В Индии - нет. Поэтому население Индии растет быстрее. Но за пределами Китая никто не контролирует рождаемость китайцев. Так, что общее количество китайцев растет не намного медленнее, чем количество индусов. Мне так кажется. Ну и по-любому, китайцы более расселены по миру. Им проще захватывать мировое господство, чем индусам. Вопрос только или оно им надо.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 19:20
|
| QUOTE (LukWik @ 07-11-2005, 18:12): | | QUOTE: | | В общем, выбор-то между тем, что учить, арабский или китайский. |
imho лучше китайский |
имхо - тоже, но это, возможно, просто налет "дальневосточной романтики", с которой ассоциируется Китай. Ну и еще одно - в чем-то их менталитет должен быть близок и понятен советскому.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 19:25
|
| QUOTE: | | Или ты имел в виду, что не доживем, потому что вырежут раньше? |
Нет, я как раз думаю, что просто не на нашем веку это будет... Так что - одной проблемой меньше :)
|
|
Posted by: Vlad_il on 07-11-2005, 19:26
|
|
Ну что теперь по европе бродит новый призрак. К стсати о птичках, Всех с празничком. Если не забыли.
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 19:26
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 18:13): | | Или ты имел в виду, что не доживем, потому что вырежут раньше? |
Именно..
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 19:28
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 17:40): | | Не, не вырежут. Они вытравят и выжгут Вырезать - это как раз к арабам. А Дальний Восток - дело тонкое, культура утонченная, простого грубого насилия не приемлет |
А мне не важен способ, главное - результат.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 19:30
|
| QUOTE (FiL @ 07-11-2005, 18:18): | | Ну и по-любому, китайцы более расселены по миру. Им проще захватывать мировое господство, чем индусам. Вопрос только или оно им надо. |
Я тоже не думаю, что мировое господство - прямая цель Китая. Скорее, побочная, как результат выполнения прямой задачи - повышения экономической и военной мощи Китая. Просто став мощнейшим государством, Китай, даже сам того не желая, получит массу интересов в разных точказ земного шара. Поэтому и китайская диаспора - пока - не так вазна.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 19:38
|
| QUOTE: | | А мне не важен способ, главное - результат. |
Тут главное не способ, а процесс... :)
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 19:58
|
мне почему-то уже который день , при чтении этого топика вспоминается старый анекдот :"беспокоит меня этот Гондурас !" - "а ты почеши , Петька "
я к тому , что единственное заинтересованное лицо - Michael2000 , а всех остальных , по моему , Гондурас беспокоит
|
|
Posted by: Miki on 07-11-2005, 19:59
|
| QUOTE (Vlad_il @ 07-11-2005, 19:26): | | Ну что теперь по европе бродит новый призрак. К стсати о птичках, Всех с празничком. Если не забыли. |
С каким?
|
|
Posted by: Sidorini on 07-11-2005, 20:02
|
| QUOTE (Miki @ 07-11-2005, 18:59): | | QUOTE (Vlad_il @ 07-11-2005, 19:26): | | Ну что теперь по европе бродит новый призрак. К стсати о птичках, Всех с празничком. Если не забыли. |
С каим? |
После которого принято "Ангел всенародного похмелья" петь
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 20:05
|
|
grif это пока Гондурас, а вот у нас в Мск наци уже пошли на митинги. ИМХО бить-то будут всех подряд.
|
|
Posted by: Vlad_il on 07-11-2005, 20:13
|
| QUOTE (Miki @ 07-11-2005, 16:59): | | QUOTE (Vlad_il @ 07-11-2005, 19:26): | | Ну что теперь по европе бродит новый призрак. К стсати о птичках, Всех с празничком. Если не забыли. |
С каким? |
Который красный день календаря.
ВСЕМ АРАБАМ МИР! ТРУД! МАЙ!
п.с. Пошел домой Пить Миллера с воблой из тиф-тама.
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 20:14
|
Vlad_il какой такой май ? на дворе ноябрь .
день седьмого ноября - красный день календаря .
|
|
Posted by: Vlad_il on 07-11-2005, 20:16
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 17:14): | Vlad_il какой такой май ? на дворе ноябрь .
день седьмого ноября - красный день календаря . |
Ну вы меня поняли.
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 20:19
|
|
Дык мы ведь в Израиле. У нас тут круглый год "май" :)
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 20:21
|
|
Какой-токой Миллер - я вот гиннесом тренируюсь на завтра
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 20:32
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 17:58): | мне почему-то уже который день , при чтении этого топика вспоминается старый анекдот :"беспокоит меня этот Гондурас !" - "а ты почеши , Петька "
я к тому , что единственное заинтересованное лицо - Michael2000 , а всех остальных , по моему , Гондурас беспокоит |
А почему это Michael2000 - единственное заинтересованное лицо? Меня этот вопрос очень серьезно волнует, ибо волнения вполне способны перекинуться к нам. Ибо с мусульманами тут дела обстоят примерно так же, как во Франции.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 20:36
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 18:58): | | а всех остальных , по моему , Гондурас беспокоит |
XXI век, как ни крути. Гондурас близок ко всем, в пространстве и во времени.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 20:39
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 19:32): | | перекинуться к нам. Ибо с мусульманами тут дела обстоят примерно так же, как во Франции. |
Ну, возможно, у вас дела получше с французским либерализмом. Или, хочется надеятся, без него.
|
|
Posted by: hanuman on 07-11-2005, 20:54
|
| QUOTE (heineken man @ 03-11-2005, 21:57): | | А что, ранее у Бессона никто ничего не замечал такого? Явно арабсковыраженновыглядещий артист Насери, кажется так зовут исполнителя роли главного героя в ТАКСИ, по сюжету ипет дочку заслуженного героя Алжира, такая вот киносимволика. Меня как в свое время это перекоробило, так я Бессона больше и смотреть не могу. Ну разве кроме "Пятого Элемента", да и то из за Милы и Гари Олдмена. |
Точна! И я это очень давно замечал В фильмах, которые продюссировал Бессон в большом количестве, таким скрытым мотивчиком идет всегда тема униженных цветных Франции.
А про полицию и французов - это вообще отдельная песьня! Там ещё со времен комедий с участием Луи ДеФюнеса, полицейский - хто? Верно! Дурак, тупица, неудачник Ни одного французского фильма не видел, чтоб там не крыли в той или иной форме ментов Вот у американцев например, у тех хотя бы две крайности: либо менты - сволочи, мешающий нормальным пацанам наркоту продавать и реп плясать; либо - герои-одиночки, которые спасут весь город/штат/страну/мир (Вспомнить хотя бы бесчсленных суперменов сыгранных Брюсом Виллисом и их клонов)
З.Ы. Так а что всё-таки во Франции?
|
|
Posted by: admik on 07-11-2005, 20:59
|
| QUOTE (hanuman @ 07-11-2005, 21:54): | | З.Ы. Так а что всё-таки во Франции? |
там кажется не толстый, а полный
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 21:15
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 18:39): | | QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 19:32): | | перекинуться к нам. Ибо с мусульманами тут дела обстоят примерно так же, как во Франции. |
Ну, возможно, у вас дела получше с французским либерализмом. Или, хочется надеятся, без него. |
У нас? Пока не начнут громить всех и вся, ничего не поменяется. Вон, недавно, негры с пакистанцами подрались в Бирмингеме. Тоже машины поджигали, а полиция стояла и смотрела. Видимо, ждали, кто из этих уродов в живых останется и ставки делали
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 21:19
|
Ввели комендантский час (http://www.gazeta.ru/2005/11/07/last176981.shtml
Мэр города Ле-Ренси, расположенного в пригороде Парижа, в связи с продолжающимися беспорядками объявил о введении "чрезвычайного комендантского часа". По его словам, комендантский час действует начиная уже с этого вечера. По словам мэра, он будет начинаться с 22.00 или 23.00.
Я, конечно, понимаю, что Франция имеет свой собственный путь к разуму, но как может комендантский час начинаться в 22.00 ИЛИ в 23.00? Причем, это слова мэра, который этот самый час и вводит сегодня же! Они там что, совсем уже поехали? Или для политкорректных французов он будет начинаться в 22.00 а для угнетенных арабов в 23.00? 
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 21:22
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 20:15): | | а полиция стояла и смотрела |
Что, и стрелять в себя полиция тоже позволит?
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 21:26
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 20:19): | | для политкорректных французов он будет начинаться в 22.00 а для угнетенных арабов в 23.00? |
Скорее всего. Впрочем, на интеллект русских газетчиков тоже особо полагаться не стоит.
Мне вот интересно другое. Какими силами будет осуществляться этот комендантский час, объявленный мэром? Силами работников муниципалитета?
|
|
Posted by: UGIN on 07-11-2005, 21:27
|
Чуть-чуть статистики:
В результате беспорядков, начатых выходцами из арабских и мусульманских стран в предместьях французской столицы и распространившихся по всей Франции, на настоящее время погиб 1 человек.
Было подожжено 4700 транспортных средств. В шести случаях погромщики открывали огонь по сотрудникам полиции. Полиция произвела 1200 арестов. В тюрьму были заключены 17 взрослых и 15 несовершеннолетних.
В драках с хулиганами были ранены 77 полицейских офицеров и 31 сотрудник спасательных служб.
P.s. Результат обнадеживает
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 21:32
|
| QUOTE (UGIN @ 07-11-2005, 20:27): | | P.s. Результат обнадеживает |
Чем?!?
|
|
Posted by: sdandrey on 07-11-2005, 21:35
|
то что ввели комендансткий час-хорошо:хоть кто-то начал с етими уродами бороться.то что ввели с 23:00 ,а не ,скажем, с 20:00 ето не есть хорошо,но лутчше чем ничего
комендантский час обычно осуществляется армейскими силами и кто свою поганную рожу высунет апосля начала комендантского часа ,должен по етой роже получить и еще попасть под арест,ибо нефиг рожи куда не попадя в неположенное время высовывать
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 21:43
|
| QUOTE (sdandrey @ 07-11-2005, 19:35): | то что ввели комендансткий час-хорошо:хоть кто-то начал с етими уродами бороться.то что ввели с 23:00 ,а не ,скажем, с 20:00 ето не есть хорошо,но лутчше чем ничего
комендантский час обычно осуществляется армейскими силами и кто свою поганную рожу высунет апосля начала комендантского часа ,должен по етой роже получить и еще попасть под арест,ибо нефиг рожи куда не попадя в неположенное время высовывать |
Во Франции? По роже? Арабам? Как можно, это же негуманно!
|
|
Posted by: gene on 07-11-2005, 21:47
|
| QUOTE (hanuman @ 07-11-2005, 12:54): | | А про полицию и французов - это вообще отдельная песьня! Там ещё со времен комедий с участием Луи ДеФюнеса, полицейский - хто? Верно! Дурак, тупица, неудачник Ни одного французского фильма не видел, чтоб там не крыли в той или иной форме ментов |
"Откройте, полиция", наверное, ближе к их реальности. Фильмы с Де Фюнесом, все же, - гротеск.
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 21:57
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 19:32): | | А почему это Michael2000 - единственное заинтересованное лицо? |
Потому , что у него жена в Париж едет . И вообще я так понял , он туда перебираться собрался .
Интересно , а как простые французы на это смотрят ? То есть за кого после всего этого бардака голосовать станут ? Потому , как у меня сложилось впечатление , что если так пойдёт и дальше , то у Ле Пэна есть неплохие шансы .
Или всё таки наоборот ? скажут , что сами виноваты - мало вкладывали в образование и пособия маленькие платили , и надо срочно голосовать за социалистов ?
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 22:04
|
| QUOTE (sdandrey @ 07-11-2005, 20:35): | | комендантский час обычно осуществляется армейскими силами |
Совершенно верно, об этом-то и речь - привлекут ли к этому армию. Так как привлечение армии - это большой шаг, который до сего момента они очень боялись сделать.
|
|
Posted by: Vlad_il on 07-11-2005, 22:24
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 19:04): | | QUOTE (sdandrey @ 07-11-2005, 20:35): | | комендантский час обычно осуществляется армейскими силами |
Совершенно верно, об этом-то и речь - привлекут ли к этому армию. Так как привлечение армии - это большой шаг, который до сего момента они очень боялись сделать. |
Сдается мне что комендантский час введут а воиска нет. Чисто по Французкий
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 22:26
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 19:57): | | QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 19:32): | | А почему это Michael2000 - единственное заинтересованное лицо? |
Потому , что у него жена в Париж едет . И вообще я так понял , он туда перебираться собрался .
Интересно , а как простые французы на это смотрят ? То есть за кого после всего этого бардака голосовать станут ? Потому , как у меня сложилось впечатление , что если так пойдёт и дальше , то у Ле Пэна есть неплохие шансы .
Или всё таки наоборот ? скажут , что сами виноваты - мало вкладывали в образование и пособия маленькие платили , и надо срочно голосовать за социалистов ? |
Думаю, что тон газет будет социалистический, но французы сейчас бы проголосовали бы хоть за Сталина, лишь бы он их избавил от арабов.
Правда, тут есть один немаловажный момент - французы по природе очень похожи на израильтян, да и англичан тоже. Своих убеждений нет в принципе, правы те, о ком вчера в газете сказали, что они правы. У вас таких называют флюгерами, если я не ошибаюсь. И если все газеты перед выборами скажут, что левые точно знают, как сделать страну безопасной, все дружно проголосуют за левых.
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 22:27
|
| QUOTE (Vlad_il @ 07-11-2005, 20:24): | | QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 19:04): | | QUOTE (sdandrey @ 07-11-2005, 20:35): | | комендантский час обычно осуществляется армейскими силами |
Совершенно верно, об этом-то и речь - привлекут ли к этому армию. Так как привлечение армии - это большой шаг, который до сего момента они очень боялись сделать. |
Сдается мне что комендантский час введут а воиска нет. Чисто по Французкий |
Вполне реальная ситуация, кстати.
|
|
Posted by: obaldin on 07-11-2005, 22:48
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 21:27): | | Вполне реальная ситуация, кстати. |
Да, я это и имел в виду, когда спрашивал "Какими силами будет осуществляться этот комендантский час"
|
|
Posted by: sdandrey on 07-11-2005, 23:00
|
|
из всего выше сказанного я понял,что французский коммендантский час живёт отдельной жизнью от нормального общепринятого коммендантского часа или я что -то не так понял?
|
|
Posted by: Miki on 07-11-2005, 23:05
|
|
Только что передали, что не надеясь на власти, население некоторых районов Парижа и пригородов собирает добровольные дружины для охраны своих домов
|
|
Posted by: Bedolaga on 07-11-2005, 23:16
|
Коммендантский час по-французски распространяется только на полицию - теперь после 22.00 (или 23.00) она перестанет появляться в районах, терроризируемых арабами. И все дела.
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 23:23
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 21:26): |
Правда, тут есть один немаловажный момент - французы по природе очень похожи на израильтян, да и англичан тоже. Своих убеждений нет в принципе, правы те, о ком вчера в газете сказали, что они правы. У вас таких называют флюгерами, если я не ошибаюсь. И если все газеты перед выборами скажут, что левые точно знают, как сделать страну безопасной, все дружно проголосуют за левых. |
если бы у нас так было , левые бы у власти были бы всё время .
а русские бы , наоборот , всё время бы голосовали за правых . ан нет .
и израильтяне голосовали за Биби , а потом за Арика , и русские голосовали за Рабина и Барака .
кстати , я заметил , что за время интифады , израильская пресса поправела , вслед за израильским обществом . именно в таком порядке - сначала общество , потом пресса , а не наоборот .
|
|
Posted by: VxWorks on 07-11-2005, 23:41
|
grif
| QUOTE: | | если бы у нас так было , левые бы у власти были бы всё время . |
Э... а что, они там не все время у власти? Шарон, может, конечно, и декларирует, что он правый, но, судя по делам... Кстати, Ширак тоже правый. И Саркози. У них там вообще правое правительство. Вот только я с ужасом думаю, что было бы, если бы оно там левое было?
Блер, кстати, левый. Этот так, для сравнения.
|
|
Posted by: grif on 07-11-2005, 23:49
|
VxWorks понимаешь в чём дело . люди меняются . Шарон всегда был прагматиком . всегда был правым прагматиком . он всегда был намного правее центра . Именно он начал войну в Ливане . Именно он вышел из правительства Шамира , именно его Биби не захотел брать в свой кабинет из-за правизны .
Именно он положил ,по большому счёту, конец интифаде .
На каком-то этапе , он решил , что выход из Газы - необходим . Я лично не знаю , чем он руководствовался . Я не слишком поддерживал данное решение ( я был не за, и не против , просто мне казалось , что подобные подарки нужно делать в обмен на что-то , поощрять мир , а не террор ) , я не знаю чем это решение обернётся . Но когда за него голосовали ( по крайней мере в первый раз ) голосовали не за выход из Газы , а за Арика -бульдозера . и получил он 2\3 голосов .
Я , кстати , тогда голосовал за Барака .
|
|
Posted by: Bedolaga on 08-11-2005, 00:12
|
| QUOTE: | | Именно он положил ,по большому счёту, конец интифаде |
А с чего началась последняя интифада ты помнишь?
|
|
Posted by: VxWorks on 08-11-2005, 00:18
|
grif
ОК, будем считать, что я принял объяснение Все-таки топик о Франции
Bedolaga
Уж никак не с того, что Шарон поднялся на Храмовую Гору. Не это, так другое. Вот как сейчас у французов - два кретина залезли в трансформаторную будку (мозгов Бог не дал, а предупреждающие таблички читать тяжело) и подохли там. Претенденты на премию Дарвина, млин. Я вообще предлагаю в качетсве мирного жеста, запретить трансформаторы на территории Франции. Во избежание...
|
|
Posted by: FiL on 08-11-2005, 00:31
|
| QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 17:41): | Э... а что, они там не все время у власти? Шарон, может, конечно, и декларирует, что он правый, но, судя по делам... Кстати, Ширак тоже правый. И Саркози. У них там вообще правое правительство. Вот только я с ужасом думаю, что было бы, если бы оно там левое было?
Блер, кстати, левый. Этот так, для сравнения. |
Правый - это не тот, кто правый, а тот, кто правее центристов. А центристы - это те, кто посередине между правыми и левыми. То есть из любых трех леваков можно выделить левого, правого и центриста. То-же и наоборот.
|
|
Posted by: VxWorks on 08-11-2005, 00:55
|
|
Интересное наблюдение... Учту.
|
|
Posted by: grif on 08-11-2005, 01:02
|
| QUOTE (Bedolaga @ 07-11-2005, 23:12): | | QUOTE : | | Все-таки топик о Франции |
по моему топик о наболевшем . кому-то наболели арабы во Франции , кому-то латы с эстами , кому-то наци .
формально , ты прав , конечно .
|
|
Posted by: grif on 08-11-2005, 01:07
|
| QUOTE (FiL @ 07-11-2005, 23:31): | | QUOTE (VxWorks @ 07-11-2005, 17:41): | Э... а что, они там не все время у власти? Шарон, может, конечно, и декларирует, что он правый, но, судя по делам... Кстати, Ширак тоже правый. И Саркози. У них там вообще правое правительство. Вот только я с ужасом думаю, что было бы, если бы оно там левое было?
Блер, кстати, левый. Этот так, для сравнения. |
Правый - это не тот, кто правый, а тот, кто правее центристов. А центристы - это те, кто посередине между правыми и левыми. То есть из любых трех леваков можно выделить левого, правого и центриста. То-же и наоборот. |
ну всё-таки есть какая-то традиционная система ориентации - например лейбор в Англии , СДПГ , наша Авода , французская соцпартия- не только представляют левый и левоцентристский лагерь в своих странах , но и являются членами социнтерна , как ни странно .
то есть формально провозглашают схожесть своей идеологии .
|
|
Posted by: VxWorks on 08-11-2005, 01:26
|
Де Вильпен также объявил о финансовой помощи для улучшения условий жизни в бедных предместьях, окружающих французские большие города. По его словам, необходимо, чтобы все французы верили в то, что они обладают равными возможностями
БиБиСя (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4413000/4413496.stm
И почему на память приходит бессмертная фраза: "Нас е.ут а мы крепчаем!"?
|
|
Posted by: Always Green on 08-11-2005, 01:33
|
| QUOTE (grif @ 07-11-2005, 19:58): | | я к тому , что единственное заинтересованное лицо - Michael2000 , а всех остальных , по моему , Гондурас беспокоит |
Второй - я. У меня сеструха двоюродная в Парижах проживает...
|
|
Posted by: piligrim on 08-11-2005, 04:18
|
вообще-то деление на правых и левых в Израиле и в остальных странах происходит совсем по разным критериям. В израиле кто за сильный Израиль тот и правый а кто за то чтобы целоваться с Арафатом тот левый
|
|
Posted by: Bedolaga on 08-11-2005, 09:04
|
|
А тем временем парламент Франции собирается на экстренное совещание... (из новостей) Как по мне, так они торопятся как-то. Нельзя так спешить в таких вопросах. Надо неспеша изучить обстановку получше, организовать несколько парламентских комиссий и т.д. Серьезней надо к делу относиться, а не так, как сейчас, второпях, по-быстренькому...
|
|
Posted by: ego on 08-11-2005, 09:34
|
плохо они себе представляют арабов.Они к ним как к французам относятся.
Этим обезьянам дай волю....даже если заткнут рот им куском хлеба...этим падлам покажется мало и тогда новый виток а если бы отпиз...и сразу пару человек то все успокоилось бы сразу.А еще из тез что орестовали выбрали бы парочку и накинули бы лет так по 10 им вот тогда бы я посмотрел как они таам бушевали бы дальше.Французы проститутки...придут к израилю на четырех ,полюбому
|
|
Posted by: Stranger on 08-11-2005, 09:56
|
| QUOTE: | | По словам премьера-министра страны Доминика де Вильпена, Франция готова ввести комендантский час, если "это будет необходимо" для стабилизации ситуации. "Местные власти вправе ввозить комендантский час, если они считают, что это позволит вернуться к спокойствию и обеспечит безопасность жителей", - заявил Д. де Вильпен. Глава французского правительства подчеркнул, что республика отвечает на массовые беспорядки "стойкостью и решительностью", передает AP. |
гыыыы если это необходимо 
они стят раком и решают 
|
|
Posted by: Olof on 08-11-2005, 10:12
|
VxWorks
Имхо, англичане, все-таки, поживее французов, судя по тоем-же футбольным фанатам. Да и в Мировых войнах, анличане не согласились за "здорово живешь" киздюлей отхватить, как французы отгребли. Ты ж сам говорил, чем 3 года назад у вас пробный камешек закончился. И внешняя, а, наверное, и внутренняя, политика у ЮКей жестче. Фолкленды те-же, жестко и конкретно... конечено, Блэр - не Тэтчер, но и не Ширак.
По-поводу прав человека... права человека придумали белые и, имхо, в племени каннибалов Мумбу-Юмбу они не канают, с каннибалами надо разговаривать на понятном им языке силы. Правозащитничков принудительно поселить с семьями в эти т.н. гетто, уверен, что через неделю розовые очки им бы уже разбили, и они первыми бы заорали "мочить в сортире!".
И еще, закидайте меня камнями, если я не прав. Среди черных много трудолюбивых добропорядочных людей, но они РАБОТАЮТ, а не ЖДУТ, когда им манны небесной предложат, а в противном случае творят беспредел. В массе-же своей, черные - и место им у себя дома (Африка и Ближний Восток). Интересно, если сейчас Израиль в ответ на какой-нибудь терракт сотрет с лица Земли палестинский городишко, в ответ на повторный - 2,... -3 и т.д. то, что будет вякать Франция и как быстро закончатся терракты (либо дойдет либо палестинцы кончатся). По-поводу китайцев - очень трудолюбивы и исполнительны.
|
|
Posted by: Trex on 08-11-2005, 10:34
|
| QUOTE (piligrim @ 08-11-2005, 03:18): | | вообще-то деление на правых и левых в Израиле и в остальных странах происходит совсем по разным критериям. В израиле кто за сильный Израиль тот и правый а кто за то чтобы целоваться с Арафатом тот левый |
Хмм...ИМХО кто за то чтобы целоваться с Арафатом, тот - некрофил ...
|
|
Posted by: FelixT on 08-11-2005, 12:21
|
Во, как раз по теме вспомнил старый прикол...
Набираем в Google:
french military victories
и жмем на кнопку "I'm Feeling Lucky"
|
|
Posted by: heineken man on 08-11-2005, 13:16
|
| QUOTE: | | Да и в Мировых войнах, анличане не согласились за "здорово живешь" киздюлей отхватить, как французы отгребли. |
Справедливости ради должен не столько заступиться за французские достижения в двух мировых войнах, сколько уточнить расхожее мнение о достижениях британцев. Кстати, я сам вполне их уважаю за определенные достижения, например за то что выстояли в одиночку в воздушной "Битве за Британию"или за подводную войну в обеих компаниях, но вот говорить о сухопутных победах англичан на западном фронте до вступления американцев в обе войны как то не очень получается. Ведь не очень выходит сравнить победу над лишенной снабжения армией Роммеля в Африке с Дюнкерком, когда вся сухопутная армия Британии чудом ноги унесла за пролив, или "победоносное" наступление на реке СОММЕ в первую мировую (боюсь ошибиться, кажется продвижение в глубину на семь миль бельгийской территории, почти пол-миллиона погибших в "победной" операции, сравнить с общими потерями Британии в 700 тыс. в той войне).
При всей моей симпатии к англичанам как к нации, на роль спасителей Франции они никак не тянут.
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 13:27
|
| QUOTE (obaldin @ 07-11-2005, 22:48): | | Да, я это и имел в виду, когда спрашивал "Какими силами будет осуществляться этот комендантский час" |
А скорее всего никакими! Мне вот вчера в голову пришла такая занятная мысль пока домой с работы возвращался. Самые боеспосбные боевые части Франции, которые находились в разных горячих точках, отсативали честь и амбиции своей страны и бла-бла-бла они из кого состоят в большинстве своём? Из этих же самых 
Я вот тут вспомнил 2-х "знакомых знакомых", которые служили во французском легионе, а потом, один женился и живет в Париже (и гражданин ебстессно), а второй - тоже в каком-то городке Франции. Но это собственно не важно, а важно лишь то, что стрелять то попросту некому, и придется полиции (если в ней еще остались чистокровные французы) самой защищать свое парижское население от распоясавшихся хулиганов Вот так заканчиваются имперские амбиции
|
|
Posted by: Michael2000 on 08-11-2005, 14:08
|
|
Из за тих б@@@ товарищ работу вчера потерял.Утром встал-а ехать не на чем. Он звонит патрону-так мол и так.А он,мол,ты мне без машины нафиг не нужен,а форменую я тебе не дам раз ты в бандитском районе живешь. В общем слово за слово-ты уволен,жди документы по почте
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 14:50
|
|
А товарищ-то - местный, аль мигрант?
|
|
Posted by: obaldin on 08-11-2005, 14:55
|
| QUOTE: | | Despite Mr de Villepin's pledge twelve police officers were injured in riots overnight on Monday, which also saw more than 1000 vehicles torched and a dozen buildings burned. |
|
|
Posted by: Michael2000 on 08-11-2005, 14:57
|
hanuman
Старый мигрант,он там шестнадцать лет уже.
|
|
Posted by: obaldin on 08-11-2005, 15:00
|
Michael2000
Да, а "увеличенную финансовую помощь" получит не он, а те ублюдки, которые жгли машины..
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 15:15
|
| QUOTE (Michael2000 @ 08-11-2005, 14:57): |
Старый мигрант,он там шестнадцать лет уже. |
Ну вот и началась обратная реакция! Типа: а шли бы вы все лесом! Пнаехали-тут...
|
|
Posted by: Olof on 08-11-2005, 15:33
|
| QUOTE (heineken man @ 08-11-2005, 13:16): | Справедливости ради должен не столько заступиться за французские достижения в двух мировых войнах, сколько уточнить расхожее мнение о достижениях британцев. Кстати, я сам вполне их уважаю за определенные достижения, например за то что выстояли в одиночку в воздушной "Битве за Британию"или за подводную войну в обеих компаниях, но вот говорить о сухопутных победах англичан на западном фронте до вступления американцев в обе войны как то не очень получается. Ведь не очень выходит сравнить победу над лишенной снабжения армией Роммеля в Африке с Дюнкерком, когда вся сухопутная армия Британии чудом ноги унесла за пролив, или "победоносное" наступление на реке СОММЕ в первую мировую (боюсь ошибиться, кажется продвижение в глубину на семь миль бельгийской территории, почти пол-миллиона погибших в "победной" операции, сравнить с общими потерями Британии в 700 тыс. в той войне).
При всей моей симпатии к англичанам как к нации, на роль спасителей Франции они никак не тянут. |
А никто их спасителями и не считает. Но Франция отгребла от нацистов по-полной, а в небе над Британией немцы отгребли, разницу чуешь. Да и с какого хрена островитянам уметь на суше воевать? Вот в воздухе и на море, чтобы до вторжения не дошло - другое дело (высадку Вильгельма Завоевателся не вспоминать, совсем давно было! )
Бывал я в ентой Франции... мущщинки - ни рыба, ни мясо, мужиками их назвать ваще язык не поворачивается... бабы страшненькие.
Вот взять, к примеру, футбол... есть у французов такие как тот-же Руни, который чуть что в открытую сдачи даст или как ирландец Кин? Островитяне покрепче будут, французы если и дают сдачи, то исподтишка, когда судья не видит, вот и сейчас, взоры мировой апчественности наверняка мешают. Кста, я когда поговорку про плохого танцора вспоминаю, то мне почему-то именно француз представляется.
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 16:01
|
Olof, heineken man:
Про Францию и 2-ю мировую лучше вообще не вспоминать! Ёще те они молодцы были. Да если б не "патриотизм" их правительства, может и вторая мировая вовсе не началась. У Гитлера не только не было численного превосходства когда он вторгся во Францию, они и в технике уступали. А эти умники из кабинетов попросто слили и сказали своей армии: расходитесь по домам! Всю военнную технику побросали, транспорт, боеприпасы! То-то фашисты радовались. Мало того что страну за недели с мин. потерями заняли, ещё и столько трофеев! Немцы понятно дело, всё потом пристроили. Они этими танками потом славно воспользовались, правда переделать многое пришлось или раздать союзничкам. Но подарок был хороший
BTW, "славные" английские вояки там тоже достойно себя проявили. Их союзнический контингент сидел сложа руки пока немцы их не окружили, и пришлось в итоге спешно грузиться в порту (где они и оказались в ловушке) на корабли, бросая всё тяжолое вооружение. Даже не подорвали ничего, кретины! Да за англичан везде пузо драли либо индусы, либо ёще какие рекруты из их колоний. А сами ходили, белы рученьки потирали... А теперь все колонии-то того - тю-тю Чего делать-то будут? Империя над которой солнце не заходило!
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 16:15
|
А из-за чего вообще Вторая Мировая война начилась? Почему Гитлер вдруг силен так стал, это после то версальского договора? (BTW, по иронии судьбы Франция подписывала капитуляцию перед Гитлером в том же самом вагоне и в том же самом месте )
А потому что, решили не связываться - будем мол агрессора умиротворять! Отдадим ему Чехию, да пусть забирает, чего там. Потом Австрия-аншлюсс, Польша и т.д.. А тут и Франция на подходе. Это был шок!!!
После раздела Чехии что умный-разумный Чемберлен сказал, когда вернулся с перговоров, а его толпа англичан в аэропорту встречала? "Я ПРИВЁЗ ВАМ МИР НА 50 лет!"
Через сколько лет на головы лондонцев бомбы Гитлера посыпались?!
Пришлось про плохого-расплохого авантюриста Черчеля вспомнить
|
|
Posted by: hanuman on 08-11-2005, 16:34
|
РЕКОМЕНДАЦИИ ФРАНЦУЗСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ПО НОРМАЛИЗАЦИИ СИТУАЦИИ:
1. Полиции. Ни вкоем случае не открывать огонь, не вмешиваться, не провоцировать. Беречь патроны! Ибо это - деньги налогоплательщиков.
2. Срочно повысить все социальные льготы для цветного населения. Начать строительство новых школ, муниципальных домов и пр. объектов. Ведь спички когда-то да кончатся!
3. Правительству заседать! Причём круглосуточно! Все решения грамотно взвешивать, в официальных заявлениях быть предельно корректными, не принимать скророполительных мер, анализировать и прерпроверять информацию многоуровнево!
4. Бюрократам: повысить сложность всех процедур для въезжающих в страну, ужесточить въездной режим! (Не дай Господи, еще кто из Европы приедет, не цветной конечно!)
5. И напоследок, самое главное, НАДО ВСЕМ ФРАНЦУЗАМ ПОКАЯТЬСЯ!
Перед остальными. За полит-некорректеность, за неуважение цветных братьев, за рассизм... За... (за что еще?) А не важно! Главное побольше искреннего раскаяния!
А беспорядки... Беспорядки - они сами улягутся! Побузит народ и разойдется. Чего лезть? Да и по телеку есть что показать
|
|
Posted by: LukWik on 08-11-2005, 21:02
|
| QUOTE (Bedolaga @ 08-11-2005, 07:04): | | А тем временем парламент Франции собирается на экстренное совещание... (из новостей) Как по мне, так они торопятся как-то. Нельзя так спешить в таких вопросах. Надо неспеша изучить обстановку получше, организовать несколько парламентских комиссий и т.д. Серьезней надо к делу относиться, а не так, как сейчас, второпях, по-быстренькому... |
Да никуда они не торопятся,
например у Жака Ширака нашлось время побеседовать с президентом Латвии (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=12730394
|
|
Posted by: muaddib on 08-11-2005, 21:14
|
|
|
Posted by: grif on 08-11-2005, 21:17
|
| QUOTE (muaddib @ 08-11-2005, 20:14): | |
Париж стоит намаза , всё же красивее
и ближе к оригиналу .
Не говорил же Людовик , что Париж стоит Рима , или упаси господь Иерусалима
|
|
Posted by: FiL on 08-11-2005, 21:45
|
| QUOTE (grif @ 08-11-2005, 15:17): | | Не говорил же Людовик , что Париж стоит Рима , или упаси господь Иерусалима |
Людовик говорил "государство - это я". А "париж стоит мессы" говорил Генрих.
|
|
Posted by: grif on 08-11-2005, 21:48
|
| QUOTE (FiL @ 08-11-2005, 20:45): | | QUOTE (grif @ 08-11-2005, 15:17): | | Не говорил же Людовик , что Париж стоит Рима , или упаси господь Иерусалима |
Людовик говорил "государство - это я". А "париж стоит мессы" говорил Генрих. |
тебе лучше знать . я в их многочисленных именах - ничего не понимаю (а Генрих это папа Людовика ? )
|
|
Posted by: FiL on 08-11-2005, 21:52
|
| QUOTE (grif @ 08-11-2005, 15:48): | | тебе лучше знать . я в их многочисленных именах - ничего не понимаю (а Генрих это папа Людовика ? ) |
Да. Именно он.
|
|
Posted by: Vlad_il on 08-11-2005, 22:14
|
О том как дело с зашитниками прав угнетенных обстоит дело в росии
Правозащитник пропал после допроса в ФСБ Тут ... (http://news.ntv.ru/76208/
Вот это самое интерсное.
| QUOTE: | | Правозащитники намекают, что его похитили. В правоохранительных органах подозревают, что он исчез неслучайно. |
Вовик рулит.
|
|
Posted by: hudysh on 09-11-2005, 00:30
|
| QUOTE (Vlad_il @ 08-11-2005, 22:14): | | QUOTE: | | Правозащитники намекают, что его похитили. В правоохранительных органах подозревают, что он исчез неслучайно. |
Вовик рулит. |
Да вряд ли... Не надо уж всех собак на ВВП(тм) вешать. Скорее всего у гниды (=правозащитник) рыльце не то что в пуху, а заросло сивым волосом. И он просто слинял пока за жопу не взяли плотно...
|
|
Posted by: admik on 09-11-2005, 00:41
|
|
Vlad_il может он и рулит, узнаем лет через 30, когда коньки двинет. а вообще похоже там у человека не в порядке с законом, и он просто деру дал.
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 00:54
|
|
Угу... радуюсь, млин. Хорошо еще у нас район белый, преимущественно, всякой арабской швали тут нет.
|
|
Posted by: Michael2000 on 09-11-2005, 01:10
|
| QUOTE: | | Здесь (в Великобритании) может произойти то же, что и во Франции - рост чувства отчужденности мусульман, которые считают себя выключенными из жизни общества". |
Застарелый синдром чувства отчужденности мусульманина должен лечится высылкой в среду естественного проживания.с родней и вшивыми манатками в 12 часов 
|
|
Posted by: Zemlynin on 09-11-2005, 01:28
|
Предлагаю всем сдержанней высказываться 
|
|
Posted by: Michael2000 on 09-11-2005, 01:46
|
Zemlynin
Я же не в Израиль из предложил высылать
|
|
Posted by: Pikachu on 09-11-2005, 01:59
|
....предупреждают члены Исламской комиссии по правам человека
НИАСИЛИЛ...
А это как вообще?
|
|
Posted by: Pikachu on 09-11-2005, 02:05
|
| QUOTE (Michael2000 @ 09-11-2005, 00:46): | Zemlynin
Я же не в Израиль из предложил высылать |
Правильно правильно. Нефиг высылать - нам тут своего "добра" хватает.
Вы уж лучше их господа европейцы
по месту жительства
|
|
Posted by: ego on 09-11-2005, 02:17
|
|
самое время вспомнить про гильотину
|
|
Posted by: obaldin on 09-11-2005, 02:25
|
| QUOTE : | Власти города Амьена на севере Франции первыми ввели комендантский час в соответствии с новыми полномочиями, одобренными кабинетом министров во вторник в рамках Закона о чрезвычайном положении.
Комендантский час вступает в силу в полночь по местному времени. Власти двух других городов - Орлеана и Савиньи - выступили с предложением ввести комендантский час для детей до 16 лет. |
Так и непонятно - в городе Амьен полноценный комендантский час или только "детям до 16"?..
|
|
Posted by: Michael2000 on 09-11-2005, 02:34
|
|
А у них по жизни автомобили воровать малолеток посылали. И им за это ничего не было (во Франции).
|
|
Posted by: obaldin on 09-11-2005, 03:12
|
|
Ну, значит, прогресс - теперь их за нарушение комендантского часа могут прихватить. "Могут", правда, не означает, что прихватят..
|
|
Posted by: Olof on 09-11-2005, 10:27
|
| QUOTE (Pikachu @ 09-11-2005, 01:59): | ....предупреждают члены Исламской комиссии по правам человека
НИАСИЛИЛ...
А это как вообще? |
Дык зачинщики уже ясны, выслать нах...
А про Исламской комиссии по правам человека тоже НИАСИЛИЛ... про шариат еще понял бы, но ТАКОЙ изврат...
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 12:12
|
|
Да вы что! Высылать... Своих любимых граждан... По нац.принадлежности! Не, на такое не пойдуть! Европе так запугана "возможным повтором фашизма", что never ever! Будут терпеть, даже если им фикалии на голову те лить будут
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 12:23
|
Введение режима чрезвычайного положения не помогло властям Франции справиться с беспорядками в большинстве крупнейших городов. В Лионе подожжен вестибюль метро, в пригороде Бордо взорван рейсовый автобус. Правительство мечется между жесткими мерами и обещаниями улучшить положение иммигрантов.
здесь (http://www.gazeta.ru/2005/11/09/oa_177153.shtml
Здравствуй, Газа...
А что в ответ на это делает правительство?
Так, во время своего выступления премьер также предложил план изменения социальной политики в отношении иммигрантов. Он намерен увеличить финансирование мусульманских организаций и мэрий, которые могут стать посредниками в отношениях между местным населением и центральными властями. Для того, чтобы выходцы из семей иммигрантов могли получать квалификацию, планируется изменить систему образования. Те, кто испытывает особые трудности в школе, смогут обучаться профессии с 14, а не с 16 лет. Планируется также создание дополнительных агентств по найму, чтобы обеспечить работой молодежь. Стипендию тем, кто учится с отличием, увеличат в три раза. В ближайшие три месяца местные службы занятости должны сделать молодым безработным из неблагополучных кварталов конкретные предложения по трудоустройству. Кроме того, премьер рассказал о планах по улучшению жилищных условий в пригородах: строительство более "человечных" зданий на месте старых многоэтажек и облагораживание окраин. В заключение Доминик де Вильпен призвал всех граждан Франции к терпимости, заявив, что он не может закрывать глаза на рост ксенофобии и что французам нужно приложить усилия, чтобы сдерживать свои эмоции.
без комментариев...
|
|
Posted by: Spyle on 09-11-2005, 12:53
|
И что? В Эстонии тоже???
http://rus.delfi.ee/daily/criminal/article.php?id=11567806
|
|
Posted by: obaldin on 09-11-2005, 13:15
|
| QUOTE (Spyle @ 09-11-2005, 11:53): | И что? В Эстонии тоже???
http://rus.delfi.ee/daily/criminal/article.php?id=11567806 |
А это, вообще говоря, здесь к чему?
|
|
Posted by: Spyle on 09-11-2005, 13:40
|
|
Ну как, тоже молодежь, тоже собирается... Только коренная...
|
|
Posted by: Olof on 09-11-2005, 13:49
|
| QUOTE (Spyle @ 09-11-2005, 13:40): | | Ну как, тоже молодежь, тоже собирается... Только коренная... |
гопота... посадить на поезд и отправить в Нарву, там коренную гопоту некоренная гопота быстро научит ползать строем.
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 16:34
|
VxWorks О! Так это то, что я и предлагал!
Он забыл только заявить, что полиция получит распоряжение не наказывать никого!
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 16:43
|
hanuman
Я бы на твоем месте, подумал бы о том, как баллотироваться в президенты Аль-Франкони (бывшая Франция)
|
|
Posted by: LukWik on 09-11-2005, 17:06
|
Кажется в этом топике такая идея уже звучала.
Надо Жириновского засудить за нарушение авторских прав
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 17:09
|
|
Жирик неподражаем. Одной фразой наехать на Францию, Евросоюз, "демонстрантов" и Штаты - это надо уметь.
|
|
Posted by: ego on 09-11-2005, 17:51
|
Из статьи линк на которую был дан выше про взрыв автобуса
| QUOTE : | | Прежде всего, местные власти с введением чрезвычайного положения наделяются правом по необходимости вводить комендантский час во вверенных им районах. Эта мера, по словам президента страны Жака Ширака, "является необходимой для восстановления в стране спокойствия". |
Типа мол пусть мэры отвечают или за то что ввели коменданский час или за то что не ввели,я ж говорил французы проститутки,правительство думает о том как бы выгородить свои задницы а не о том что людям жгут машины и кидают в них коктейлями молотова,в автобус сбросили водительбыл один ,успел выбежать а автобуз на газу ну и бахнуло.В полицейских тоже кидают
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 17:54
|
|
То есть, правительство полно решимости не предпринимать ничего. Это, разумеется, введет поджигателей в недоумение и они сами разойдутся по домам? Ну, по дороге, поджигая то, что еще не сгорело, конечно...
|
|
Posted by: ego on 09-11-2005, 18:01
|
| QUOTE : | | Он намерен увеличить финансирование мусульманских организаций и мэрий, которые могут стать посредниками в отношениях между местным населением и центральными властями. |
исламисты тут совсем непричем...ха...ха
|
|
Posted by: Michael2000 on 09-11-2005, 18:58
|
|
Париж и пригороды наводнены людьми в форме с автоматами.Видимо армейские подразделения. Думаю не сегодня-завтра все успокоится (читай всех успокоят).
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 19:18
|
| QUOTE (grif @ 08-11-2005, 21:48): | | QUOTE (FiL @ 08-11-2005, 20:45): | | QUOTE (grif @ 08-11-2005, 15:17): | | Не говорил же Людовик , что Париж стоит Рима , или упаси господь Иерусалима |
Людовик говорил "государство - это я". А "париж стоит мессы" говорил Генрих. |
тебе лучше знать . я в их многочисленных именах - ничего не понимаю (а Генрих это папа Людовика ? ) |
Тут маленькая неточность. Да он папа Людовика, но Людовика XIII (это который был мужем Анны Австрийской и требовал подвесочки предъявить... Привет, Дюма! ) А Луи король Солнце, он же Людовик IV - он сын Людовика XIII, т.е. внук Генриха. И ему принадлежит фраза: "Государство - это Я!" Он вообще на перлы был мастером, правда и Францию поднял нехило! А когда пальцы у него совсем широко стали топыриться, он изрёк: "После нас - хоть потоп!!!" При нём бы кстати нынешняя буза была б невозможна. Впрочем и при Наполеоне... Да и при Ришелье... Да и много при ком ещё
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 19:23
|
| QUOTE (VxWorks @ 09-11-2005, 16:43): | hanuman
Я бы на твоем месте, подумал бы о том, как баллотироваться в президенты Аль-Франкони (бывшая Франция) |
Неа, я лучше в Брюссель. Там вообще за базар отвечать не надо! Вышел, намолол какой-нибудь чепухи, и обратно во свояси! И так себе тусуйся....
|
|
Posted by: VxWorks on 09-11-2005, 19:45
|
| QUOTE (hanuman @ 09-11-2005, 17:23): | | QUOTE (VxWorks @ 09-11-2005, 16:43): | hanuman
Я бы на твоем месте, подумал бы о том, как баллотироваться в президенты Аль-Франкони (бывшая Франция) |
Неа, я лучше в Брюссель. Там вообще за базар отвечать не надо! Вышел, намолол какой-нибудь чепухи, и обратно во свояси! И так себе тусуйся.... |
А... в Европарламент, значит
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 20:15
|
|
сейчас прочитал странную в свете политкорректности новость : в Ницце введён комендантский час , только для представителей нацменьшинств
|
|
Posted by: FiL on 09-11-2005, 20:25
|
| QUOTE (hanuman @ 09-11-2005, 13:18): | | А Луи король Солнце, он же Людовик IV - он сын Людовика XIII, т.е. внук Генриха. |
Четвертый? Может все-таки Четырнадцатый?
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 20:34
|
я вообще-то не спрашивал про такие дебри .
в смысле я просто спроси звали ли сына Генриха Наваррского (или IV) Людовиком .
а 13 , или 14 , и заявлял ли он , что он Король-Солнце , и государство это он - не спрашивал .
кстати , а Мария-Антуанетта им всем кем приходится ?
|
|
Posted by: FiL on 09-11-2005, 21:01
|
| QUOTE (grif @ 09-11-2005, 14:34): | | кстати , а Мария-Антуанетта им всем кем приходится ? |
примерно так внучкой... она жена Луи 16-го.
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 21:01
|
| QUOTE (FiL @ 09-11-2005, 20:25): | | QUOTE (hanuman @ 09-11-2005, 13:18): | | А Луи король Солнце, он же Людовик IV - он сын Людовика XIII, т.е. внук Генриха. |
Четвертый? Может все-таки Четырнадцатый? |
О, пардон, конечно Четырнадцатый! Подвели римские цифорки
grif: Ну какие там дебри. Просто чтоб путаницы не было. Людовигов их же было буть здоров! Штук 17, не меньше
Вот имена бесчисленных фавориток - вот это действительно дебри
| QUOTE: | | а Мария-Антуанетта им всем кем приходится ? |
По моему, никем. Она их не застала, не родилась еще к тому времени, ИМХО. Она была женой кого-то из последних Людовиков. Ей революциёнеры башку отсекли!
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 21:03
|
|
О Уже FiL ответил, пока я ответ писал. Десинхронизация
|
|
Posted by: hanuman on 09-11-2005, 21:10
|
| QUOTE (FiL @ 09-11-2005, 21:01): | | QUOTE (grif @ 09-11-2005, 14:34): | | кстати , а Мария-Антуанетта им всем кем приходится ? |
примерно так внучкой... она жена Луи 16-го. |
Вообще-то нет, не могла она им внучкою быть. Ибо тогда бы инцест получился! Она же как все почти царевны-королевны тогдашних времен импортная была Из Австрии, как и Анна.
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 21:34
|
|
она была женой внука . ясно . я почему-то так и думал .
|
|
Posted by: FiL on 09-11-2005, 21:59
|
бляяя... я тут такой пост написал, а оно все несмоглось.
В общем, 16-й был сыном 15-го, а 15-й ПРАВНУКОМ 14-го.
|
|
Posted by: sdandrey on 09-11-2005, 22:24
|
наконец-то французы проснулись:
Глава МВД Франции требует депортировать всех хулиганов (http://top.rbc.ru/index1.shtml
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 22:53
|
| QUOTE (FiL @ 09-11-2005, 20:59): | бляяя... я тут такой пост написал, а оно все несмоглось.
В общем, 16-й был сыном 15-го, а 15-й ПРАВНУКОМ 14-го. |
а хто же там между ними то влез ?
если честно , я только про 13 с 14 знаю (спасибо Дюма ) , да Генриха оттуда же .
Ну вот ещё 16 с Антуаннетой прославились бесславным концом , и пирожеными , вместо хлеба .
| QUOTE: | | Глава МВД Франции требует депортировать всех хулиганов |
ну не всех , а только тех , у кого нет французского гражданства . Вот Ле Пен предлагает всех , кто участвовал в беспорядках лишить гражданства , на фиг .
|
|
Posted by: Set on 09-11-2005, 23:03
|
| QUOTE (sdandrey @ 09-11-2005, 22:24): | наконец-то французы проснулись:
Глава МВД Франции требует депортировать всех хулиганов (http://top.rbc.ru/index1.shtml |
Главу МВД и департируют куда подальше. А во всех газетах напишут, мол долой ксенофоба и фашиста из правительства.
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 23:06
|
| QUOTE (Set @ 09-11-2005, 22:03): | | Главу МВД и департируют куда подальше. А во всех газетах напишут, мол долой ксенофоба и фашиста из правительства. |
Да не , Саркози весьма популярен , и считается одним из основных кандидатов на пост президента на следущих выборах . Точнее считался .
|
|
Posted by: FiL on 09-11-2005, 23:16
|
| QUOTE (grif @ 09-11-2005, 16:53): | а хто же там между ними то влез ?
|
На самом деле, между ними никто практически и не влезал. 14-й умер, когда 15-му было 5 лет. Вот куда делись дети и внуки Луи 14... не знаю. И искать лень.
|
|
Posted by: grif on 09-11-2005, 23:39
|
самое забавное , что папа и дедушка Людовика XV тоже были Людовиками . Только они не были коронованы , а посему и нумерованы .
и сына этого 15 тоже звали Людовиком , и он тоже не дожил до коронации-нумерации . поэтому Людовик 15 приходится правнуком 14 , и дедушкой 16 .
назвать родственную связь между 14 и 16 Людовиками вообще представляется мне делом невероятно сложным типа - пра-пра-правнук .
Соответственно Мария Антуаннетта столь бесславно закончившая свою жизнь на эшафоте была женой пра-пра-правнука Короля -солнце .
|
|
Posted by: Sidorini on 09-11-2005, 23:58
|
| QUOTE (grif @ 09-11-2005, 22:39): | | пра-пра-правнука Короля -солнце . |
Вспомнилась песенка Лаэртского про Бонча-Бруевича
|
|
Posted by: UGIN on 10-11-2005, 00:58
|
|
Если уж вспомнили такого(Бонч-Бруевича), то в Ленинградском институте связи имени того самого ББ, на стене в самом нужном месте так и было написано : здесь был Бонч и его брат Бруевич
|
|
Posted by: Spyle on 10-11-2005, 01:55
|
А мне что-то навеяло...
Если проводить аналогию: франц.фильмы типа "Ямакаси" и "13-й район" - привели к тому, о чем топик; рос.фильмы типа"Бригада" - приведут к ...
|
|
Posted by: obaldin on 10-11-2005, 02:12
|
| QUOTE (Spyle @ 10-11-2005, 00:55): | | рос.фильмы типа"Бригада" - приведут к ... |
Разве фильмы типа"Бригада" не сделаны по следам того, что уже произошло в обществе, постфактум так сказать?
|
|
Posted by: obaldin on 10-11-2005, 02:13
|
| QUOTE (grif @ 09-11-2005, 22:06): | | Саркози весьма популярен , и считается одним из основных кандидатов на пост президента на следущих выборах . Точнее считался . |
Думаешь, его объявят козлом отпущения?
|
|
Posted by: obaldin on 10-11-2005, 02:15
|
| QUOTE (ego @ 09-11-2005, 17:01): | | QUOTE: | | Он намерен увеличить финансирование мусульманских организаций и мэрий, которые могут стать посредниками в отношениях между местным населением и центральными властями. |
исламисты тут совсем непричем...ха...ха |
Как ни при чем? Они при бабках.
|
|
Posted by: Bedolaga on 10-11-2005, 08:08
|
Прошло две недели... А воз и ныне там :(
Как по мне, так теперь всякая фигня у них будет постоянно происходить. Арабы обкатали технологию, да к тому же убедились в полной безнаказанности. Теперь по любому пустяку буду машины палить - соседей, недругов и т.д.
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 11:53
|
| QUOTE (obaldin @ 10-11-2005, 01:13): | | QUOTE (grif @ 09-11-2005, 22:06): | | Саркози весьма популярен , и считается одним из основных кандидатов на пост президента на следущих выборах . Точнее считался . |
Думаешь, его объявят козлом отпущения? |
вполне могут .
|
|
Posted by: Trex on 10-11-2005, 12:09
|
|
Он от этого только выиграет, хотя все зависит от того, когда будут выборы, если скоро, то да, если нет, то все забудут...
|
|
Posted by: Olof on 10-11-2005, 12:48
|
|
Нда... "Amused to Death" так хорошо под "это дело" сейчас мне катит.
|
|
Posted by: Pikachu on 10-11-2005, 12:55
|
Французская полиция празднует первую "победу" (http://www.mignews.com/news/disasters/world/101105_103820_82471.html
Ну а мы тут "распереживались". Всё уже заканчиваеться...
| QUOTE: | Число машин сожженных минувшей ночью мусульманскими молодчиками составило 482, это более чем на сотню меньше, чем в предыдущую ночь, отмечается в полицейской сводке.
Полиция считает, что сокращение числа поджогов – это своеобразный барометр, показывающий, что мятеж идет на спад. |
|
|
Posted by: admik on 10-11-2005, 13:14
|
|
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 13:28
|
А в Германии сожгли 10 машин за эту ночь.
Здесь (http://www.gazeta.ru/auto/2005/11/09_n_471414.shtml
Одиннадцать автомашин были подожжены в ночь со вторника на среду в Берлине и Кельне. В Берлине неизвестные сожгли 6 машин и мотороллер в кварталах на окраинах города. В Кельне огнем уничтожены 4 машины. Задержать поджигателей не удалось. Представитель берлинской полиции заявил, что пока рано связывать эти инциденты с волнениями в соседней Франции среди молодых выходцев из североафриканских стран.
|
|
Posted by: admik on 10-11-2005, 13:45
|
боже мой, мотороллер им чем не угодил? 
скоро будут велосипеды жечь и самокаты
|
|
Posted by: Trex on 10-11-2005, 13:57
|
|
Зверски были сожжены роликовые коньки и палка, помогающая при ходьбе ...
|
|
Posted by: obaldin on 10-11-2005, 14:11
|
| QUOTE (Bedolaga @ 10-11-2005, 07:08): | | Арабы обкатали технологию, да к тому же убедились в полной безнаказанности. Теперь по любому пустяку буду машины палить - соседей, недругов и т.д. |
И не только это - должно идти по нарастающей, т.е. следующие выступления будут круче. А это пока так, разведка боем...
|
|
Posted by: admik on 10-11-2005, 14:17
|
| QUOTE (Trex @ 10-11-2005, 14:57): | | Зверски были сожжены роликовые коньки и палка, помогающая при ходьбе ... |
...и только подошва с роликами катилась под гору по пустынной мостовой...
|
|
Posted by: hanuman on 10-11-2005, 15:32
|
|
Тут у нас по новостям прошло, что вроде 125 человек депортировали из Франции за участие в беспорядках.
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 15:35
|
|
Насколько я понял, их собираются депортировать, а не депортировали. Сейчас правозащитники взвоют, Франция извинится и им выплатят компенсацию за душевные страдания, вызванные самой мыслью о депортации.
|
|
Posted by: hanuman on 10-11-2005, 15:48
|
|
Ну если решенте суда есть, то обычно это в тот же день приводят в исполнение. По крайней мере у вас в Лондоне так. Я слышал из расказов бывалых
|
|
Posted by: admik on 10-11-2005, 15:50
|
Воркс, да ладно тебе кретинов из французов делать.
они вышлют человек 150 и, если остальные неугомонятся, то еще вышлют.
таки коренные французские аборигены - это тоже сила, и пострашнее арабов будут: у них есть что терять, и они свой образ жизни и собственность будут отстаивать до конца. это в городах народ привык на полицию полагаться. по крайней мере я пол часа назад говорил со знакомым (он живет на юге франции в деревне уже лет 20) - это его мнение.
|
|
Posted by: Stranger on 10-11-2005, 15:50
|
| QUOTE (hanuman @ 10-11-2005, 14:32): | | Тут у нас по новостям прошло, что вроде 125 человек депортировали из Франции за участие в беспорядках. |
наверно департируют тех фарнцузов которые пытались противостоять поджигу своих машин
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 16:08
|
мне думается всё будет проще - тех из этих 125 человек у кого нет вида на жительство ( попросту говоря нелегальных иммигрантов ) таки да депортируют в большинстве своём , по крайней мере .
а вот тех , кто уже успел обзавестись видом на жительство будут тянуть до последнего .
и в итоге не вышлют большую часть .
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 16:40
|
| QUOTE (admik @ 10-11-2005, 13:50): | Воркс, да ладно тебе кретинов из французов делать.
они вышлют человек 150 и, если остальные неугомонятся, то еще вышлют.
таки коренные французские аборигены - это тоже сила, и пострашнее арабов будут: у них есть что терять, и они свой образ жизни и собственность будут отстаивать до конца. это в городах народ привык на полицию полагаться. по крайней мере я пол часа назад говорил со знакомым (он живет на юге франции в деревне уже лет 20) - это его мнение. |
Зачем делать? Ты посмотри, сколько они тянут с силовыми решениями. На мой взгляд, они уже кретины, когда согласились повысить пособия и что-то им там построить. Надо было высылать вообще всех, кого поймали, предварительно лишив гражданства тех, у кого оно есть. Закрыть все близлежащие мечети (кроме одной -и пригрозить, что в случае чего, закроют и эту), мулл выслать к черту. Вот это были бы реальные действия, а копание в собственном носу и словесные угрозы ни к чему не приведут.
|
|
Posted by: Pikachu on 10-11-2005, 16:55
|
Беспорядки во Франции: последние подробности (http://gazeta.ru/travel/2005/11/10_n_472203.shtml
...Столичные власти и префектуры соседних с Парижем департаментов пока на такую меру, как комендантский час, не пошли. Но по особому распоряжению префекта в любой момент здесь могут закрыть концертные и театральные залы (во гады какие), ограничить продажу спиртных напитков (ну ваашче прямо как фашисты - издеваються), запретить собрания и даже начать ночные обыски (ё моё, во гады, а как же права человека). Префект каждого департамента (а их во Франции насчитывается 96) в любой момент может принять дополнительные меры по обеспечению безопасности....
|
|
Posted by: FiL on 10-11-2005, 17:31
|
| QUOTE (hanuman @ 10-11-2005, 07:48): | | Ну если решенте суда есть, то обычно это в тот же день приводят в исполнение. По крайней мере у вас в Лондоне так. Я слышал из расказов бывалых |
Если один человек, если по-тихому, если правозащитники не в курсе... А громкое дело будет тянуться годы...
|
|
Posted by: Pikachu on 10-11-2005, 18:18
|
Ага, французи сами всё замутили из за предвыборной гонки.
Странно почему про Америку (ну или как всегда евреев) не вспоминают - дескать "рубят" американцы евро на корню и укрепляют такими погромами доллар
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 18:41
|
| QUOTE (Pikachu @ 10-11-2005, 16:18): | Ага, французи сами всё замутили из за предвыборной гонки.
Странно почему про Америку (ну или как всегда евреев) не вспоминают - дескать "рубят" американцы евро на корню и укрепляют такими погромами доллар |
Потому что сильный доллар Штатам невыгоден, им нужен сильный евро. Если евро сильный, а доллар слабый, то покупают американские товары. Если наоборот - европейские. Поэтому-то Европа и пребывает в перманентной экономической заднице, что евро сильный и падать не собирается.
Что касается свидетельств "очевидца", то с некоторыми вещами согласен, например с пассажем о расизме французов. С другими - абсолютно нет, например, опять же, с его выводом о том, что если полиция проверяет арабов, то это расизм. Ну да, арабы громят город, а проверять будем белых. Вот как в Израиле на входе в супер проверяют русских. Причем, проверяют арабы. На маразм?
Так что, прошу прощения, но "очевидцу" я не верю. Из его рассказа получается, что и машины сами побили. И социалка сама разгромилась. И вообще, это заговор Ширака.
|
|
Posted by: Pikachu on 10-11-2005, 18:44
|
| QUOTE (VxWorks @ 10-11-2005, 17:41): | | Вот как в Израиле на входе в супер проверяют русских. Причем, проверяют арабы. На маразм? |
А ето где такое было (в каком городе, месте)?
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 18:47
|
|
Это было в двух городах - Кармиэле в 2004-м году и в еврейском Нацерете 2005, в последний мой приезд туда. Нацеретский магазин назывался Universal Club, по-моему.
|
|
Posted by: heineken man on 10-11-2005, 19:00
|
|
Бред какой-то. Это русские проверяют арабов в тысячах магазинов по всему Израилю.
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 19:05
|
heineken man
Съезди в Нацерет и проверь лично. Я, слава Богу, могу отличить араба от русского.
|
|
Posted by: astra on 10-11-2005, 19:14
|
| QUOTE (heineken man @ 10-11-2005, 17:00): | | Бред какой-то. Это русские проверяют арабов в тысячах магазинов по всему Израилю. |
Не бред.
В 2002 году когда я в новой пром зоне Натании не захотел пропускать пикап с подозрительной мордой и заставил его показать мне теудат зеут - он оказался самым обычным арабом, хоть и израильским. Так вот он был мелкий начальник таких как я из другой фирмы охранников. Мне пришлось тогда услышать много ласковых слов в своу сторону, из-за того что я ему не верил и дождался теудат зеута и разрешение на ношение пистолета. По акценту я его не узнал.
(теудат зеут - ето прототип пасспорта в Израиле где указывается верисповедание, фотография и т.д.)
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 19:50
|
| QUOTE (VxWorks @ 10-11-2005, 17:47): | | Это было в двух городах - Кармиэле в 2004-м году и в еврейском Нацерете 2005, в последний мой приезд туда. Нацеретский магазин назывался Universal Club, по-моему. |
на самом деле охранники проверяют всех входящих в магазин , и правильно делают .
а охранники арабы делают это ни чуть не хуже охранников евреев . в последнем терракте в Беер Шеве пострадали 2 охранника , которые остановили террориста на пути к автобусу . один русский , второй -бедуин .
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 20:08
|
|
Наверное, так оно и есть, но у меня, когда я вижу охранника-араба, постоянно сидит в башке мысля - "А своих-то он наверняка без проверки пропускает!" Кто поручится за то, что его двоюродному племяннику, которого он проверять не будет, в голову не придет взорвать этот супер к черту? Русские-то взрывать не станут.
|
|
Posted by: hanuman on 10-11-2005, 20:35
|
Это интересная версия. Но... Это не рассказ очевидца, увы! А как раз-таки рассказ неочевидца (т.е. не видевшего ничего и строящего предположения) "Я вышел на балкон, а там тихо!" А что он ожидал услышать - артиллерийскую кананаду? К тому же он лицо почти заинтересованное, т.к. если реакция на события пойдет сильная, то их любимую секцию могут и прикрыть, ибо не фиг мигрантам учиться морды друг другу бить! Так что... Каждый видит, то что хочет видеть. Правда, что здраво - без политики конечно не обошлось!
З.Ы, Если это акция к выборам, то заговорщики явно поспешили! Надо б по уму за несколько месяцев! Чтоб перед урнами впечатления по-свежее были А так за полтора года и позабыть успеют. Конкуренты возьмут, да и вытеснят чем-нибудь более свеженьким (пикантным полит-разоблачением)
З.З.Ы. Да и кто бы не начал. На пустом месте это происходить просто не может! Значит есть побудительные мотивы, напряжение. Недовольных на самом деле масса и с той, и с другой стороны! Чтоб там не писали все эти Алексы. Пусть начали провокаторы, а уверовавшие поддержат
|
|
Posted by: heineken man on 10-11-2005, 20:59
|
Бред чистой воды. И Нацрат-илит, и Кармиель находятся вплотную к арабским населенным пунктам. В торговых центрах - минимум треть арабских покупателей, среди охраны тоже арабцов хватает. И работают, кстати не хуже других, шмонают всех подряд. Еще попадаются арабы-охранники в других местах с местным арабским населением - Хайфе, Беер-Шеве и т.д.
Поэтому говорить что арабы шмонают русских то же самое что сказать что русские шмонают эфиопов - информативность нулевая.
|
|
Posted by: Stranger on 10-11-2005, 21:00
|
|
во их и департируют
|
|
Posted by: obaldin on 10-11-2005, 21:08
|
|
Мне вот интересно, там ведь одних машин пожгли на хорошие миллионы баксов - это страховкой покрывается?
|
|
Posted by: hudysh on 10-11-2005, 21:08
|
|
Ну всё как и предполaгалось... Полиция изверги, арабы пострадавшая сторона... Ау, европейцы, вы уже молитвенный коврик купили?
|
|
Posted by: hanuman on 10-11-2005, 21:22
|
|
Ага. Не поленился и прочитал весь их трэд под этой статейкоЙ. Некто o4karik и bme дают несколько другую оценку! Рекомендую.
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 21:37
|
| QUOTE (heineken man @ 10-11-2005, 18:59): | Бред чистой воды. И Нацрат-илит, и Кармиель находятся вплотную к арабским населенным пунктам. В торговых центрах - минимум треть арабских покупателей, среди охраны тоже арабцов хватает. И работают, кстати не хуже других, шмонают всех подряд. Еще попадаются арабы-охранники в других местах с местным арабским населением - Хайфе, Беер-Шеве и т.д.
Поэтому говорить что арабы шмонают русских то же самое что сказать что русские шмонают эфиопов - информативность нулевая. |
Никакого бреда. Они шмонают всех И (а не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - разницу видишь?) - русских. Но, я еще не слышал, чтобы русские чего-то взорвали в Израиле. В то время, как любой араб - потенциальный террорист. И ставить его в охрану, на мой взгляд, идиотизм, ибо когда придет время, ему его родственнички прикажут смотреть в другую сторону.
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 21:46
|
| QUOTE (VxWorks @ 10-11-2005, 19:08): | | Наверное, так оно и есть, но у меня, когда я вижу охранника-араба, постоянно сидит в башке мысля - "А своих-то он наверняка без проверки пропускает!" Кто поручится за то, что его двоюродному племяннику, которого он проверять не будет, в голову не придет взорвать этот супер к черту? Русские-то взрывать не станут. |
думаю , нет смысла говорить , что ты предубеждён ? по крайней мере не было ещё случая , чтобы служившие в армии , или работающие охранниками арабы действовали в интересах врага . по крайней мере не чаще , чем евреи , которые и оружие врагу продавали , и арабов-террористов в Израиль провозили . Причём за деньги , а не по идеологическим соображениям .
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 22:00
|
Ну да, я предубежден и не скрываю этого. Я лично считаю, что арабы в Израиле (да и вообще везде, кроме как в Арабиях) - это пятая колонна и в случае чего без проблем устроят заваруху. Вот как в 2000-м году было. Только не надо рассказывать, как пресса все преувеличила - я тогда был в Израиле и лично мою машину закидали камнями около Карииэля. И как шины жгли, я тоже видел. Примерно в двух метрах от капота накатили одну такую. Ощущение было аххренительное, честно скажу - представь себе, ты сидишь в машине без оружия (кто мне его даст вообще?) а на тебя прет толпа зверей - они с деревни на горе бежали. Хорошо, полиция перегородила дорогу прямо перед нами, а то вряд ли я сейчас бы писал вот этот пост.
И как убили подругу моей жены около Маалота (застрелили в машине, когда она со школы ехала), я тоже помню (правда, об этом я читал в новостях, моя фирма меня срочно вернула назад, в Англию, во избежание). К слову сказать, арабы в тех краях - израильские. Те самые, у которых родственники стоят в супермаркетах и "охраняют" их, шмоная кого угодно, кроме своих чертовых родственников.
Поэтому, да я считаю, что КАЖДЫЙ АРАБ ИЛИ МУСУЛЬМАНИН - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ТЕРРОРИСТ.
ЗЫ: А теперь можешь назвать меня расистом и исламофобом.
|
|
Posted by: veneamin on 10-11-2005, 22:00
|
| QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 20:49): | | рассказ очевидца |
| QUOTE: | | В ночь с субботы на воскресенье горели припаркованные у обочин машины (кстати сказать, на неразрешенных к парковке местах) |
Ха, так это они с нарушителями ПДД борются, а несознательные граждане не понимают.
Есть такая штука - "правило тринадцатого удара": если часы пробили тринадцать раз, то это не только означает что тринадцатый удар был ошибочным, но и дает повод усомнится в первых двенадцати.
Вот такая вот маленькая, но явная херня в рассказе полностью обнуляет его ценность как свидетества очевидца.
|
|
Posted by: heineken man on 10-11-2005, 22:24
|
VXWORKS:
Может не будешь нам ссылаться на " ..я там был"... " в 2000", "подругу моей жены" и т.д?
Перебор не чувствуешь?
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 22:33
|
Нет, не чувствую. В 2000-м году, осенью, я был командирован в Израиль на пару месяцев. Жилье, мне, правда, нашли с Кфар Врадим (это между Кармиэлем и Маалотом), а работал я в Херцлии. Уроды, млин, ближе не нашли места...
каждый день я ездил из Врадим в Херцлию и обратно. А подруга моей жены работала в Маалоте, преподавала в технологическом колледже. Как ее звали, если честно, я не помню, я с ней почти незнаком был. А жена, когда узнала, что ее застрелили, была в истерике. Правда, случилось это уже после того, как мы вернулись в Англию.
Так что, никакого перебора я не вижу - и не вижу причины, почему я не должен ссылаться на свой личный опыт?
|
|
Posted by: heineken man on 10-11-2005, 22:43
|
Извини за прямоту.
Потому что поучать издалека читающих форум израильтян что и как им делать ссылаясь на личный опыт, полученный в командировках - перебор в самом прямом его варианте. И то что ты еще не нарвался на грубость после заявления о "пяти годах" в соответствующем топике только делает честь форуму.
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 22:52
|
Извини, но перебором я это не считаю. Насчет грубости, можешь сказать мне все лично, ибо ПМ существует именно для этого.
Что касается арабья в качестве охранников, у меня было достаточно времени, чтобы понять кого и как они шмонают.
Поучать я никого не собираюсь - это ваше (в смысле, израильское) дело, как и что творить в собственной стране. Но, я еще раз повторю, мое личное мнение о "пяти годах" остается неизменным, если данный курс продержится еще на какое-то время. С грубостями, повторяю, в ПМ.
К слову, командировки бывают разными. Одно дело - две недели в отеле. Другое дело - прожить почти полгода в стране и не в отеле, а в обычном районе, пусть и хорошем, общаться с местными и т.п. Так что, давай не будем насчет командировок и поучений.
ЗЫ: Топик этот все-таки о Франции, которая прогнулась перед арабами... Мало им теперь не покажется, как, впрочем и нам в Англии Зверье почуяло силу
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 22:54
|
| QUOTE: | | А теперь можешь назвать меня расистом и исламофобом. |
я , что-то в последнее время стараюсь вести себя сдержанно .
и не пускать ненужных слов на ветер . может настроение такое , может помудрел , не знаю . по этому поводу ярлыков навешивать ни на тебя , ни на кого другого не стану .
то что было в 2000 году - оно было , и я не сомневаюсь , что оно может в любой момент повториться .
это ещё не значит , что КАЖДЫЙ АРАБ ИЛИ МУСУЛЬМАНИН - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ТЕРРОРИСТ.
по той простой причине , что во всех этих событиях принимают участие не все , и даже не большинство арабов . Большинство сидит дома .
Я не хочу с тобой спорить по данному вопросу , поскольку понимаю , что слепая ненависть большей части посетителей этого форума к арабам и мусульманам вообще вызвана не прихотью , или природным расизмом , а вполне объективными причинами , и в частности многочисленными террористическими атаками , убийствами , и волной ненависти , которая исходит от исламистов .
При этом я по прежнему считаю , что к каждому человеку нужно относится именно , как к человеку , а не к представителю определённой нации или религии .
поэтому я по прежнему пытаюсь смотреть на вещи иначе , чем смотришь ты - наказание долно быть индивидуальным , но при этом эффективным , к людям надо относится по их личным заслугам и поступкам , а не по заслугам и поступкам их народов и рас .
возможно , мой подход связан и с личными вещами - и то что я вырос в интернациональной семье , и в интернациональной среде вообще , привык видеть разных людей , и оценивать мне их приходилось иначе , чем по разрезу глаз и цвету кожи .
а может это попросту непоправимый либерализм .
я лично верю , что просто так правильнее . не судить , и не обвинять человека , только за то , что он родился с другим лицом , или его мать имела глупую привычку говорить по арабски .
|
|
Posted by: heineken man on 10-11-2005, 22:55
|
| QUOTE: | | Поучать я никого не собираюсь - это ваше (в смысле, израильское) дело, как и что творить в собственной стране. |
Договорились.
|
|
Posted by: grif on 10-11-2005, 23:00
|
| QUOTE: | | Насчет грубости, можешь сказать мне все лично, ибо ПМ существует именно для этого. |
если ты что-то высказал публично , то и ответов надо ждать публичных , а не в ПМ .
Иначе как-то непропорционально получается , не так ли ?
|
|
Posted by: gene on 10-11-2005, 23:04
|
|
Извиняюсь за вмешательство в вашу дискуссию, но я не заметил в высказываниях VxWorksа каких-либо поучений. Они эмоциональны, но не более того.
|
|
Posted by: VxWorks on 10-11-2005, 23:17
|
| QUOTE (grif @ 10-11-2005, 21:00): | | QUOTE : | | я лично верю , что просто так правильнее . не судить , и не обвинять человека , только за то , что он родился с другим лицом , или его мать имела глупую привычку говорить по арабски . |
Моя убежденность проистекает из того неоспоримого факта, что большинство терактов устраивается все-таки мусульманами, а не, скажем, японцами. Хотя был японец, который взорвал аэропорт в Израиле. И поэтому, пристальное внимание (возвращаю разговор к тому, с чего все началось) французской полиции к арабоафриканцам вполне оправдано. То есть, надо признать (в том числе и мусульманам), что вероятность того, что мусульманин устроит теракт намного выше, чем то, что его устроит, скажем, русский. Именно это я и имел в виду, когда писал, что мусульмане - потенциальные террористы. Не "мусульмане - террористы", а потенциальные.
|
|
Posted by: UGIN on 10-11-2005, 23:19
|
|
Расслабьтесь, завтра будет хуже
|
|
Posted by: Zemlynin on 10-11-2005, 23:37
|
| QUOTE (UGIN @ 10-11-2005, 22:19): | | Расслабьтесь, завтра будет хуже |
Не.Завтра как раз будет лучше )
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 00:09
|
| QUOTE (veneamin @ 10-11-2005, 21:00): | | QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 20:49): | | рассказ очевидца |
|
Прикольно, это ваще не мой пост был, хоть это и не принципиально
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 00:19
|
| QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 22:09): | | QUOTE (veneamin @ 10-11-2005, 21:00): | | QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 20:49): | | рассказ очевидца |
|
Прикольно, это ваще не мой пост был, хоть это и не принципиально |
Как? Ты еще не во Франции?
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 00:25
|
| QUOTE (VxWorks @ 10-11-2005, 23:19): | | QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 22:09): | | QUOTE (veneamin @ 10-11-2005, 21:00): | | QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 20:49): | | рассказ очевидца |
|
Прикольно, это ваще не мой пост был, хоть это и не принципиально |
Как? Ты еще не во Франции? |
Я поначалу даже не врубился в весь комизм ситуации
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 11-11-2005, 00:30
|
| QUOTE: | | слепая ненависть большей части посетителей этого форума к арабам и мусульманам вообще вызвана не прихотью , или природным расизмом , а вполне объективными причинами |
Гм... Такая ли уж она СЛЕПАЯ - в таком случае? Большинство из нас, если не все вообще, - по изначальному воспитанию вполне интернационалисты(ИМХО). Вот только ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ(какая милая обтекаемая формулировка для взрывов в автобусах, на рынках, в кафе и на улицах, для резни по подворотням и расстрелов автомашин на дороге, для похищения людей и чудовищных по жестокости убийств...) - да, так вот объективные причины объективно служат очень быстрому прорезыванию глазок.
Все мы читали в детстве хорошие добрые книжки, где было написано, в том числе, что без особых причин акулы на людей не нападают. Только прежде чем обниматься с акулой, ИМХО стоит выяснить, читала ли она в детстве те же самые книжки...
Принцип взаимности - все-таки одно из принципиальных правил безопасности.
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 00:36
|
| QUOTE (VxWorks @ 10-11-2005, 22:17): |
Я был неправ в том, что предложил ему воспользоваться ПМ? ...
.... И поэтому, пристальное внимание (возвращаю разговор к тому, с чего все началось) французской полиции к арабоафриканцам вполне оправдано. То есть, надо признать (в том числе и мусульманам), что вероятность того, что мусульманин устроит теракт намного выше, чем то, что его устроит, скажем, русский. Именно это я и имел в виду, когда писал, что мусульмане - потенциальные террористы. Не "мусульмане - террористы", а потенциальные. |
Ты был не прав. оскорблений в ПМ тоже писать не стоит .
На мой взгляд ПМ существует всё же не для продолжения выяснений отношений .
По второму вопросу - пристальное внимание полиции к людям , скажем так ... мусульманской наружности . Наверное , это оправдано . С другой стороны , я своми глазами видел немца , который приехал в Израиль по заданию Хизбаллы , совершать терракт , благо наши спецслужбы всё же руководствуются несколько иными критериями . с другой стороны показавшийся лондонскими полицейским "лицом арабской национальности " , и потому застреленный парень , оказался в итоге бразильцем .
Поэтому правильно делают , что всех подряд проверяют . И русских , и арабов .
ну , а когда ты говоришь , что все мусульмане потенциальные террористы , ты извини , но всё таки мне кажется , что пытаешся их всех сгрести в одну кучу , не зависимо от их личных заслуг .
Короче , мысль моя такая - не могу не согласится с тем , что поскольку все ( ну или большая часть ) терракты были совершены исламистами , то и настороженность по отношению к арабам и мусульманам вообще оправдана . В то же время превентивные наказательные меры , типа высылки , лишения гражданства , или массовых расстрелов людей по причине того , что они "потенциальные террористы" - явный перебор .
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 00:42
|
| QUOTE (WhiteRabbit @ 10-11-2005, 23:30): |
Гм... Такая ли уж она СЛЕПАЯ - в таком случае? |
если ты ненавидешь всех медведей по причине того , что один из их таёжных собратьев -людоед - это слепая ненависть . но она имеет под собой вполне понятные , объективные причины .
| QUOTE: | | Все мы читали в детстве хорошие добрые книжки, где было написано, в том числе, что без особых причин акулы на людей не нападают. Только прежде чем обниматься с акулой, ИМХО стоит выяснить, читала ли она в детстве те же самые книжки... |
никто не призывает ни с кем обниматься .
ни с акулами , ни даже с арабами .
просто прежде чем стрелять из гарпуна в первую проходящую мимо крейсера акулу , может быть стоит разобраться опасна ли именно она ?
ну и вообще сравнение не очень удачное , ты не находишь ? мы ведь всё таки про людей говорим .
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 00:48
|
| QUOTE (grif @ 10-11-2005, 23:42): | | мы ведь всё таки про людей говорим . |
Не согласен. Про "гуманоидов" - может быть. Но ближе познакомившись с арабами я понял, что тем, что я привык называть людьми они не являются. Я имею в виду не только людей с улицы, но также докторов наук и иже с ними. Это другая цивилизация, если это можно так назвать...
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 00:52
|
| QUOTE : | | с другой стороны показавшийся лондонскими полицейским "лицом арабской национальности " , и потому застреленный парень , оказался в итоге бразильцем . |
Если мы говорим о ситуации во Франции, то я не вижу ничего странного, что, в свете данных событий, французская полиция проявляет пристальное желание к людям, как ты сказал "мусульманской наружности" (хотя что это такое - хз, но идея ясна ). Насчет израильской ситуации, меня лично бесило, когда у меня проверяли сумку, а какой=нибудь Ахмед, проходил мимо охраны, просто помахав рукой знакомому охраннику-арабу. Такого я насмотрелся в Кармиэле достаточно.
| QUOTE: | | В то же время превентивные наказательные меры , типа высылки , лишения гражданства , или массовых расстрелов людей по причине того , что они "потенциальные террористы" - явный перебор . |
Расстреливать всех глупо, тут я согласен. Но, опять возвращаясь к ситуации во Франции, если бы французы ввели войска на второй день и тупо пошли громить поджигателей, с причинением тяжких телесных, проблем и сожженных машин, было бы намного меньше. Кроме того, по факту открытия огня по полиции, надо было ответить фактом того, что у полиции оружия больше и в споре полиции и улицы - пулемет является лучшим аргументом.
Думаю, что волнения прекратились за сильным уменьшением количества волнующихся. А другие, готовящиеся, наконец-то бы вдолбили бы себе в голову, что, ставя себя вне закона, они открывают возможность этому самому закону вдолбить им в голову нечто другое, чем знания. Калибром, так скадем, 7.62 или что там у них полиция использует.
А теперь, Франция показала, что ее можно нагибать и иметь в любой позе. Главное, поджечь чего-нибудь и добрые дяди тут же увеличат тебе пособие и дадут еще чего-нибудь.
К слову о высылке:
Формально высылке не подлежат несовершеннолетние, кроме того, в законе оговорены многочисленные условия, препятствующие высылке, например, семейные связи, наличие многолетнего вида на жительство, состояние здоровья.
http://www.gazeta.ru/2005/11/10/oa_177414.shtml
|
|
Posted by: ego on 11-11-2005, 00:59
|
хех,кто тут на VxWorks наезжает?Из вас с севера есть кто нить?Я тоже хорошо помню то время в 2000 году....жил в наарии рядом возле мест о которых рассказывали,да виде,да жгли,да кидали камнями в машины на трассе.Да в Акко были беспорядки,а там живет половина арабов вторая половина русских.Все интернационалисты (сам такой приехал)наверно думают что к арабам можно относится как к людям?Поверте мне я волею судеб жил с одним 5 лет под одной крышей.Он был мусульманин но не верующий...но даже то что он был не верующий не говорит о том что он любил евреев.Поскольку к еврейству я имею посредственное отношение то услышал я много всяких веще й о том как местные арабы любят евреев.Так же хорошо знаком с ихними национальными чертами.Паршивенько гнилые чертЫ я вам скажу.Вобщем VxWorks прав.И его эмоции сдесь уместны потому как....чел сам пережил и речь идет об арабесах.
Такое ощущение что Гриф французкое правительство
Без обид
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 01:04
|
| QUOTE (Sidorini @ 10-11-2005, 23:48): | | QUOTE (grif @ 10-11-2005, 23:42): | | мы ведь всё таки про людей говорим . |
Не согласен. Про "гуманоидов" - может быть. Но ближе познакомившись с арабами я понял, что тем, что я привык называть людьми они не являются. Я имею в виду не только людей с улицы, но также докторов наук и иже с ними. Это другая цивилизация, если это можно так назвать... |
у нас принципиальные отличия во взглядах .
я при этом тоже знаком с немалым количеством арабов . это другая культура , я согласен . многим из них она тоже не по душе . многие , напротив , ненавидят нас , и наш образ жизни .
это не повод сгребать их всех в одну кучу .
|
|
Posted by: admik on 11-11-2005, 01:05
|
|
мда, дочитал тред и напомнило мне все это сегодняшний разговор с двумя русофилами москвичами, которые мне с пеной у рта доказывали что все это заговор евреев, в москве скоро только кавказцы останутся и делается это все масонами из америки. я их тихо выслушал и спросил "ну а что вы ребята лично можете изменить или вам просто поп***ить охота на эту тему? у власти всегда стоят подонки и воры, и если бы мы пришли к власти, то стали бы такимиже. это система похуже армии". в итоге притухли все и разошлись каждый со своими фобиями, филиями и заботами...
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 01:05
|
| QUOTE (ego @ 10-11-2005, 23:59): | | Все интернационалисты (сам такой приехал) |
Да, было такое дело. Просто мы не жили в ситуации бездонной пропасти между культурами. Да и атеизм он способствует интернационализму. Но это когда все атеисты=у всех религия такая
|
|
Posted by: Stranger on 11-11-2005, 01:07
|
знаете моя слепая ярость почему то находит не одного медведя которого разбудили зимой и он всех жрет
а стадо бешеных медведей которых как бы мы не любили надо пристреливать
|
|
Posted by: ego on 11-11-2005, 01:08
|
.| QUOTE: | | это не повод сгребать их всех в одну кучу |
Еще какой повод...сгрести и....... пока нож в спину не всунули.
Даже знаком с христианами арабами...вроде вера ничего..а сущьность гнилая...учитывая что они обычно умнее/образованее собратьев мусульман так это вообще гремучая смесь.
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 01:10
|
| QUOTE: | | Такое ощущение что Гриф французкое правительство |
напротив, я сторонник жестких мер , но справедливых - те , кто участвовал в беспорядках должны быть наказаны.
зачинщики беспорядков должны быть наказаны сурово . если участники беспорядков являются иммигрантами , то должны быть высланы из страны , вне всякой связи с наличием гражданства, вида на жительство , близких родственников и т.д. Те , кто был рождён во Франции , должны сидеть в тюрьме.
при открытии огня полиция должна отвечать огнём . Коммендантский час следовало ввести сразу, вместе с войсками .
но это всё не значит , что те арабы, которые в беспорядках не участвовали должны быть наказаны только за то , что они арабы .
Кто действительно должен понести суровое наказание- всяческие религиозные деятели , которые в каждой своей проповеди подстрекают к насилию .
|
|
Posted by: Zemlynin on 11-11-2005, 01:17
|
Я думаю, что ислам сейчас на подьёме, по этому столь пристальное внимание к нему.
То же самое было с христианством, много времени назад. Нам стоит пережить это время, а дальше видно будет.
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 01:21
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 00:04): | | многим из них она тоже не по душе |
Если копнуть чуть поглубже, то таких будет ну пол-процента. Надо быть ОЧЕНЬ сильным человеком, чтоб уйти из клана. На моих глазах все кто уходили - вернулись.
....
Я тут много чего написал, но решил не постить. Я очень надеюсь, что то, что я считаю "пониманием происходящего" к тебе не придёт. Так проще
|
|
Posted by: Trex on 11-11-2005, 01:23
|
grif
Млин, с каждым днем наши позиции сближаются, причем ты движешься слева, а я справа и встречаемся мы в центре !
Полностью согласен с твоим последним постом
|
|
Posted by: astra on 11-11-2005, 01:25
|
| QUOTE (Zemlynin @ 10-11-2005, 22:17): | | Нам стоит пережить это время, а дальше видно будет. |
Если переживём...
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 01:27
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 00:10): | | Кто действительно должен понести суровое наказание- всяческие религиозные деятели , которые в каждой своей проповеди подстрекают к насилию . |
Ну ну... Попробуй накажи их и посмотри, что скажет (и сделает) толпа. Её ведь заново организуют новые проплаченные саудитами лидеры.
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 02:33
|
Мне вот интересно сколько у нас выходцев среди "постоянного состава" из "нерускоязычных" республик? Прибалтику не считаем,там свой прикол,считаем Кавказ,Закавказье,Среднюю Азию. Я из Баку,Гриф из Ферганы кажется,кто еще?
Я это к чему...А вот пока не скажу к чему...Потом как нибудь...
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 02:35
|
| QUOTE : | | Если копнуть чуть поглубже, то таких будет ну пол-процента. Надо быть ОЧЕНЬ сильным человеком, чтоб уйти из клана. |
Полпроцента - это даже меньше, чем я думаю .
Есть где-то около 1-2 процентов людей , понимающих , что их мир не самый лучший мир . Но оборвать концы, бросить всё и уйти способны единицы .
Но есть ещё процентов 80-90 , которым по большому счёту наплевать , и на нас, и на своё общество - они живут подчиняясь его условиям , но по большому счёту хотят просто спокойной жизни . Они не осуждают террористов, а часто даже их одобряют . Но если они получат шанс жить нормально , то и лезть никуда не станут .
а оставшихся 10 % к сожалению хватает , чтобы обеспечить шахидами весь мир .
| QUOTE: | | Её ведь заново организуют новые проплаченные саудитами лидеры. |
вот именно в них и есть корень зла . надо мочить финансовую базу террора , но пока у Запада кишка тонка .
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 02:36
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 01:33): | Мне вот интересно сколько у нас выходцев среди "постоянного состава" из "нерускоязычных" республик? Прибалтику не считаем,там свой прикол,считаем Кавказ,Закавказье,Среднюю Азию. Я из Баку,Гриф из Ферганы кажется,кто еще?
Я это к чему...А вот пока не скажу к чему...Потом как нибудь... |
я из Бишкека , не из Ферганы .
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 02:42
|
|
Ну, моя жена из Средней Азии. Не из Бишкека, правда
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 02:47
|
| QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 01:42): | | Ну, моя жена из Средней Азии. Не из Бишкека, правда |
вряд ли это влияет на твою политическую позицию
|
|
Posted by: heineken man on 11-11-2005, 02:48
|
Просто для справки, для ясности так сказать. Мое личное отношение к арабам доходит до таких вещей как отказ покупать что-либо у арабских торговцев и неприятие арабской кухни.
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 02:58
|
| QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 01:42): | | Ну, моя жена из Средней Азии. Не из Бишкека, правда |
Не считается.
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 02:58
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 00:47): | | QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 01:42): | | Ну, моя жена из Средней Азии. Не из Бишкека, правда |
вряд ли это влияет на твою политическую позицию |
А должно?
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 02:58
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 00:58): | | QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 01:42): | | Ну, моя жена из Средней Азии. Не из Бишкека, правда |
Не считается. |
Почему? Средняя Азия - не только Бишкек
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 03:05
|
VxWorks
По тому что у тебя нет опыта длительного проживания.Ты не можешь сравнивать.
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 03:09
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 01:05): | VxWorks
По тому что у тебя нет опыта длительного проживания.Ты не можешь сравнивать. |
Ничего не понял Где у меня должен быть срок длительного проживания? В Средней Азии (в Бишкеке, например), в Израиле, Франции или в той же Англии?
|
|
Posted by: UGIN on 11-11-2005, 03:28
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 02:05): | VxWorks
По тому что у тебя нет опыта длительного проживания.Ты не можешь сравнивать. |
Но хоть право голоса ты VxWorksу оставишь ?
|
|
Posted by: UGIN on 11-11-2005, 03:29
|
| QUOTE (heineken man @ 11-11-2005, 01:48): | | Просто для справки, для ясности так сказать. Мое личное отношение к арабам доходит до таких вещей как отказ покупать что-либо у арабских торговцев и неприятие арабской кухни. |
А музыку забыл
|
|
Posted by: heineken man on 11-11-2005, 03:35
|
| QUOTE (UGIN @ 11-11-2005, 02:29): | | QUOTE (heineken man @ 11-11-2005, 01:48): | | Просто для справки, для ясности так сказать. Мое личное отношение к арабам доходит до таких вещей как отказ покупать что-либо у арабских торговцев и неприятие арабской кухни. |
А музыку забыл |
Ой, и правда. Хотя это не считается - меня от нее тошнило еще до того как живьем увидел первого араба.
|
|
Posted by: piligrim on 11-11-2005, 03:36
|
| QUOTE (Michael2000 @ 10-11-2005, 18:33): | Мне вот интересно сколько у нас выходцев среди "постоянного состава" из "нерускоязычных" республик? Прибалтику не считаем,там свой прикол,считаем Кавказ,Закавказье,Среднюю Азию. Я из Баку,Гриф из Ферганы кажется,кто еще?
Я это к чему...А вот пока не скажу к чему...Потом как нибудь... |
автономные республики считаются? если да то я из Башкирии
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 03:39
|
UGIN
Можно подумать он спрашивает .Я просто Грифа понимаю в какой то степени. С его политикой разделеного отношения к личности.
|
|
Posted by: FiL on 11-11-2005, 05:27
|
| QUOTE (Michael2000 @ 10-11-2005, 18:33): | | Мне вот интересно сколько у нас выходцев среди "постоянного состава" из "нерускоязычных" республик? Прибалтику не считаем |
И он мне будет рассказывать о разделенном отношении к личности??? С вот этим замечательным отношеним ко всей Прибалтике? Ай, маладца...
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 08:31
|
| QUOTE (UGIN @ 11-11-2005, 02:29): | | QUOTE (heineken man @ 11-11-2005, 01:48): | | Просто для справки, для ясности так сказать. Мое личное отношение к арабам доходит до таких вещей как отказ покупать что-либо у арабских торговцев и неприятие арабской кухни. |
А музыку забыл |
ну , положим от музыки и меня воротит . если по музыке судить , то я вообще ксенофоб страшный .
| QUOTE: | | И он мне будет рассказывать о разделенном отношении к личности??? С вот этим замечательным отношеним ко всей Прибалтике? Ай, маладца... |
он просто имеет в виду опыт жизни рядом с мусульманским населением . а не с представителями нерусскоязычного населения вообще .
я с этим не совсем согласен . в смысле вон пиллигрим с башкирами жил , а атомную бомбу на арабов кидать всё равно хочет .
|
|
Posted by: Bedolaga on 11-11-2005, 11:07
|
| QUOTE : | Но я очень стараюсь не делать из эпизодов ненависти жизненную позицию .
Мне очень хочется , несмотря на них, оставаться собой. Не уподоблятся им. |
Вести нормальный диалог и на равных общаться можешь только с равным себе (по воспитанию, культуре, шкале ценностей и т.д.). А в данном случае, по-моему, таки придется "уподобляться им" и вести диалог на доступном им языке. Иначе толку не будет.
|
|
Posted by: Vitalij on 11-11-2005, 13:00
|
Лично мои впечатления от арабов, это когда один негр токнул араба, а тот и ещё один построили один барак африканцев ( 40 чел. ) !!!
Хотя русаков они не трогали, нросто наши выпили немного и расказали: кто есть кто !
А вообще я считаю и немецкие политики повели-бы себя точно так-же! И от этого становится жутко!
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 11-11-2005, 13:55
|
Я позволю себе маленькую реплику - про людей и нелюдей... Оставим в стороне еврейский вопрос. Арабы евреев не любят, это взаимно, и делать с этим особо нечего.
Но. Я отказываюсь считать человеком того, кто способен убить собственную сестру, дочь, племянницу - да хоть мать - за гипотетическое "поругание чести семьи" или за одно подозрение такого рода. Кто-нибудь, имеющий опыт общения с арабами, будет со мной спорить по поводу того, что вот на это способен любой из них?
Если сами они в качестве "общественного неодобрения" понимают только смерть - можете продолжать "выносить им строгие выговоры" до собственного посинения или раздавать пособия - это как угодно... И очень удивляться, почему ЭТО не работает.
|
|
Posted by: sanbo on 11-11-2005, 14:01
|
да бараны они тупорылые....че с ними разговаривать...
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 14:33
|
| QUOTE : | | Вести нормальный диалог и на равных общаться можешь только с равным себе (по воспитанию, культуре, шкале ценностей и т.д.). А в данном случае, по-моему, таки придется "уподобляться им" и вести диалог на доступном им языке |
самое смешное , что они про нас говорят тоже самое .
поверьте , я не имею к арабам ни каких личных симпатий , у меня нет арабских друзей , я не хожу к арабам в дом , и их к себе не приглашаю , но надо стараться оставаться людьми даже в той ситуации , в которой мы находимся .
за сим откланяюсь , поскольку не хочу повторятся .
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 14:47
|
|
Мне так кажется, что разговор уже исчерпал себя.
|
|
Posted by: ego on 11-11-2005, 14:52
|
все мы такие кровожадные но ведь это только на словах,ведь никто из нас не пойдет взрывать автобус.Потому что мы цивилизованые люди.Есть куча сравнений.Например во франции появилась опухоль...что врачи делают в таких случаях?Если у тебя есть бультерьер которы сошел с ума и кидается даже на тебя,что ты с ним сделаеш?
Лично я если бы мог просто запретил мечети во всех европейских странах,если им это н нравится пусть валят в арабию и там молятся да и пропаганду некому будет вести а нормальные люди не фанатики останутся и будут жить как все.
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 14:54
|
| QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 14:47): | | Мне так кажется, что разговор уже исчерпал себя. |
Вполне, причем этак страниц 20 тому назад.
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:02
|
| QUOTE (Miki @ 11-11-2005, 11:54): | | QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 14:47): | | Мне так кажется, что разговор уже исчерпал себя. |
Вполне, причем этак страниц 20 тому назад. |
У меня их всего 17?
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 15:10
|
| QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 15:02): | | QUOTE (Miki @ 11-11-2005, 11:54): | | QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 14:47): | | Мне так кажется, что разговор уже исчерпал себя. |
Вполне, причем этак страниц 20 тому назад. |
У меня их всего 17? |
У меня 44
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:14
|
|
Хм... может, модеры видят страницы по-другому?
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 11-11-2005, 15:17
|
VxWorks
У меня - тоже 44. Выводы: ОТ ТЕБЯ ВСЕ СКРЫВАЮТ!
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 15:31
|
VxWorks у меня тоже 17 .
у нас в настройках стоит 40 сообщени в странице форума , а в дефолте 15 . вот и получается такая разница
| QUOTE: | | Выводы: ОТ ТЕБЯ ВСЕ СКРЫВАЮТ! |
видимо и от меня тоже
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:33
|
|
Караул! Заговор французов на Нетлабе! Они не хотят, чтобы я узнал ВСЮ правду
|
|
Posted by: admik on 11-11-2005, 15:33
|
|
VxWorks ну все не как у всех а если по 5 постов, то уже ядро-мудрости-2 намечается
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:34
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 12:31): | VxWorks у меня тоже 17 .
у нас в настройках стоит 40 сообщени в странице форума , а в дефолте 15 . вот и получается такая разница
| QUOTE: | | Выводы: ОТ ТЕБЯ ВСЕ СКРЫВАЮТ! |
видимо и от меня тоже |
Точно А такая красивая теория заговора получалась
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:36
|
| QUOTE (admik @ 11-11-2005, 12:33): | | VxWorks ну все не как у всех а если по 5 постов, то уже ядро-мудрости-2 намечается |
Мне кажется, что количество постов в этой ветке зависит от действий Саркози?
Если он и дальше так будет продожать заниматься ничегонеделанием, то у ядра появится реальный конкурент
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 15:36
|
VxWorks
Короче, Склифасовский модератор, закрывай демагогию
|
|
Posted by: admik on 11-11-2005, 15:37
|
|
Miki зачем? мы же еще не обсудили какую лучше зимнюю резину покупать в этом году для поездки по Уралу.
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 15:40
|
| QUOTE (Miki @ 11-11-2005, 12:36): | VxWorks
Короче, Склифасовский модератор, закрывай демагогию |
Зачем? Она и так вниз уйдет
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 15:46
|
P.S.
Поздравляю, уже 45 страниц
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 15:49
|
| QUOTE (admik @ 11-11-2005, 15:37): | | Miki зачем? мы же еще не обсудили какую лучше зимнюю резину покупать в этом году для поездки по Уралу. |
admik, врядли этот вопрос вызовет активное участие народа - 90% обитающих на сайте израйлитян уже забыли что такое зимняя резина
|
|
Posted by: muaddib on 11-11-2005, 15:53
|
| QUOTE (Miki @ 11-11-2005, 12:49): | | 90% обитающих на сайте израйлитян уже забыли что такое зимняя резина |
а 10% - это те кто живет на Хермоне?
|
|
Posted by: hanuman on 11-11-2005, 15:55
|
| QUOTE (FiL @ 11-11-2005, 04:27): | | QUOTE (Michael2000 @ 10-11-2005, 18:33): | | Мне вот интересно сколько у нас выходцев среди "постоянного состава" из "нерускоязычных" республик? Прибалтику не считаем |
И он мне будет рассказывать о разделенном отношении к личности??? С вот этим замечательным отношеним ко всей Прибалтике? Ай, маладца... |
Поддерживаю FiL. Что ещё за мелкопоместная гордость? Эти не считаются, те - не считаются, вот я один и всё моё село!
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 16:04
|
hanuman
А что,у проживавших в Прибалтике ость опыт обучения в русскоязычном секторе мусульманских школ,непосредственного общения с религиозными мусульманами в их родной среде,опыт службы в республиканской армии и проч?
Понимай и извращай как хочешь. Просто я непосредственно знаком(мягко сказано "знаком")как с израильскими арабами так и азербайджанцами.Кроме того с армянами (и погодите орать что это не из той оперы).Мне интересно,у кого еще есть подобный опыт?
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 16:24
|
|
Ну, вот я очень хорошо знаком с армянами. Они наши, можно сказать, лучшие друзья в Англии (без иронии или подколок - действительно, очень хорошие люди).
|
|
Posted by: Miki on 11-11-2005, 16:30
|
| QUOTE (muaddib @ 11-11-2005, 15:53): | | QUOTE (Miki @ 11-11-2005, 12:49): | | 90% обитающих на сайте израйлитян уже забыли что такое зимняя резина |
а 10% - это те кто живет на Хермоне? |
нет, 10% еще помнят
|
|
Posted by: astra on 11-11-2005, 18:01
|
| QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 13:24): | | Ну, вот я очень хорошо знаком с армянами. Они наши, можно сказать, лучшие друзья в Англии (без иронии или подколок - действительно, очень хорошие люди). |
Все армяне в Англии, или какая-то отдельная семья?
|
|
Posted by: natl on 11-11-2005, 18:06
|
|
мне вот тоже надо покупать резину . предлагают за 444 cood year . жаба душит
|
|
Posted by: admik on 11-11-2005, 18:15
|
| QUOTE (natl @ 11-11-2005, 18:06): | | жаба душит |
используй комету или мюТорент
|
|
Posted by: VxWorks on 11-11-2005, 18:19
|
| QUOTE (astra @ 11-11-2005, 15:01): | | QUOTE (VxWorks @ 11-11-2005, 13:24): | | Ну, вот я очень хорошо знаком с армянами. Они наши, можно сказать, лучшие друзья в Англии (без иронии или подколок - действительно, очень хорошие люди). |
Все армяне в Англии, или какая-то отдельная семья? |
Со всеми армянами в Англии я не могу быть знаком даже в теории. Ибо хз сколько их тут вообще. Насколько я понял, то ли 100.000 то ли 200.000, но в точности никто сказать не может.
Опять же, включать в это число армянских курдов и езидов или нет?
Мы общаемся с несколькими семьями, так что насчет "всех" я сказать не могу.
|
|
Posted by: grif on 11-11-2005, 19:06
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 15:04): | А что,у проживавших в Прибалтике ость опыт обучения в русскоязычном секторе мусульманских школ,непосредственного общения с религиозными мусульманами в их родной среде,опыт службы в республиканской армии и проч?
Понимай и извращай как хочешь. Просто я непосредственно знаком(мягко сказано "знаком")как с израильскими арабами так и азербайджанцами.Кроме того с армянами (и погодите орать что это не из той оперы).Мне интересно,у кого еще есть подобный опыт? |
сказать тебе честно с религиозными мусульманами у меня тоже особого опыта общения нет .
те ребята с которыми я дружил и дружу вряд ли были в мечети больше 4-5 раз в жизни , не соблюдают Рамадан , и вообще являются мусульманами больше формально .
уж не говорю о том , что водку они хлещат покруче меня .
|
|
Posted by: sanbo on 11-11-2005, 20:46
|
| QUOTE: | | что водку они хлещат покруче меня |
шобы врагам не досталась...
|
|
Posted by: hanuman on 11-11-2005, 22:20
|
| QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 15:04): | А что,у проживавших в Прибалтике ость опыт обучения в русскоязычном секторе мусульманских школ,непосредственного общения с религиозными мусульманами в их родной среде,опыт службы в республиканской армии и проч?
Понимай и извращай как хочешь. Просто я непосредственно знаком(мягко сказано "знаком")как с израильскими арабами так и азербайджанцами.Кроме того с армянами (и погодите орать что это не из той оперы).Мне интересно,у кого еще есть подобный опыт? |
Как-то у тебя, Michael2000, всё в одну кучу!
У проживающих в Прибалтике (у многих) есть опыт обучения в латышских школах. И без всяких секторов. (Ну и формулировочки однако!) И поверь мне, боюсь что он мало чем будет отличаться. Мой 21-летний коллега, русский всю жизнь проучился в латышской школе (сначала в одной, потом во второй), родители видите ли решили, что надо интегрировать детей. Он мне такие вещи рассказывал, я думал это американский блокбастер какой-то на тему "один против всех"!
Хотя соглашусь, что местный темперамент не такой как, например, кавказский... Здесь будут чморить тихоничько, из под тишка, что комар носа не подточит, ни взрослые не увидят.
Русские и в армии есть, а в полиции их до фига и больше!
Несвоих не любят везде!
В общем, я очень много интересных и пикантных историй могу поведать...
Но у нас всё более-менее тихо и спокойно! Вопреки всему, вопреки всякой логике Феномен, однако...
|
|
Posted by: Michael2000 on 11-11-2005, 23:23
|
Ну так вот,я знаком. Непосредственно. И с теми-с советскими,и с этими. Я не гуру,не хочу выставлять себя главным спецом,более того,то что я хочу сказать знают все.Жизни они не дадут. Это не война,не революция,это противостояние. На какой либо компромис здесь можно не расчитывать.
Более того те городские ребята хлещущие водку не соблюдающие рамадан и являющиеся 'чисто формально" попав в соответствующую среду максимум через два года ничем не отличаются. Они тоже люди,тоже жить хотят.Не хотят-заставят быть "как все".
Уступки Франции,Британии,либиральная эмиграционная политика Италии-все это приведет к тому что в конце концов мы будем "учить албанский".Им нужен язык силы,другого языка они не понимают,а тем кто может понять-им не дадут (Турции например).
Ля ля,тополя,дети,они тоже люди-все это прекрасно.До определенного момента.
|
|
Posted by: Sidorini on 11-11-2005, 23:47
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 18:06): | | QUOTE (Michael2000 @ 11-11-2005, 15:04): | А что,у проживавших в Прибалтике ость опыт обучения в русскоязычном секторе мусульманских школ,непосредственного общения с религиозными мусульманами в их родной среде,опыт службы в республиканской армии и проч?
Понимай и извращай как хочешь. Просто я непосредственно знаком(мягко сказано "знаком")как с израильскими арабами так и азербайджанцами.Кроме того с армянами (и погодите орать что это не из той оперы).Мне интересно,у кого еще есть подобный опыт? |
сказать тебе честно с религиозными мусульманами у меня тоже особого опыта общения нет .
те ребята с которыми я дружил и дружу вряд ли были в мечети больше 4-5 раз в жизни , не соблюдают Рамадан , и вообще являются мусульманами больше формально .
уж не говорю о том , что водку они хлещат покруче меня . |
Один из моих лучших друзей был именно таким. Но лет пять назад он увидел во сне пророка. С тех пор общаться с ним нельзя. Ну мне то ладно - перетерплю. Хоть и жалко. А вот его жене - Свете - жизнь уже мёдом не кажется....
grif - я не буду цитировать твои последние посты. Хочешь, сам перечитай, но из них следует, что никаких принципиальных различий в наших позициях нет...
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 00:35
|
Sidorini у меня есть подобный друг (правда не близкий) , но зовут его Лёва , и явился ему не пророк , а послушал он лекции организации "Эш а Тора " .
после этого я с ним общаться не могу . ну я то ладно , а вот его маму и бабушку жалко .
| QUOTE : | | Более того те городские ребята хлещущие водку не соблюдающие рамадан и являющиеся 'чисто формально" попав в соответствующую среду максимум через два года ничем не отличаются |
не уверен . думающие люди в любой среде стараются сохранить независимое мышление .
|
|
Posted by: Sidorini on 12-11-2005, 01:04
|
| QUOTE (grif @ 11-11-2005, 23:35): | Sidorini у меня есть подобный друг (правда не близкий) , но зовут его Лёва , и явился ему не пророк , а послушал он лекции организации "Эш а Тора " .
после этого я с ним общаться не могу . ну я то ладно , а вот его маму и бабушку жалко .
| QUOTE: | | что никаких принципиальных различий в наших позициях нет... |
различия только в том , что я предлагаю более индивидульный подход , и ужасно не люблю обобщать . потому , как от подобных стигм и обобщений уже тошнит . |
Различия не совсем в этом. Лёва наслушившейся "Эш а Тора" никого не взорвёт, как мне кажется...
|
|
Posted by: sanbo on 12-11-2005, 01:18
|
|
что-то мне не повезло ни разу... даже обидно... никак не могу встретитьмусульманина, с которым бы было интересно пообщаться... во, например, я со многими в германии работал... ну никак разговор не вязался... кажись образованый молодой человек... а как только услышит ^Rammstein^ плюется и убегает...
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 01:28
|
Sidorini а что с твоим знакомым всё настолько плохо , что он может кого-то взорвать ? насколько я знаю далеко не все верующие мусульмане поддерживают даже саму идею взрывов , не говоря уже о том , что являются потенциальными шахидами .
опять-таки разница не в людях , а в том , какие представления этим людям были навязаны . и бороться , ИМХО , надо иенно с теми , кто эти самые представления навязывает .
|
|
Posted by: Spyle on 12-11-2005, 02:40
|
А может у них всех какая-то генетическая кодировка вшита? И при произношении определенных звуков они включаются на что-то?..
|
|
Posted by: Michael2000 on 12-11-2005, 02:43
|
grif
Блин,я уже не знаю что с тобой делать.Береги себя.
|
|
Posted by: Sidorini on 12-11-2005, 03:11
|
|
Расслабьтесь, пока еще не поздно
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 13:15
|
| QUOTE (Michael2000 @ 12-11-2005, 01:43): | grif
Блин,я уже не знаю что с тобой делать.Береги себя. |
а со мной обязательно что-то делать ? может лучше оставить как есть ?
|
|
Posted by: Always Green on 12-11-2005, 13:43
|
| QUOTE (hanuman @ 11-11-2005, 21:20): | Мой 21-летний коллега, русский всю жизнь проучился в латышской школе (сначала в одной, потом во второй), родители видите ли решили, что надо интегрировать детей. Он мне такие вещи рассказывал, я думал это американский блокбастер какой-то на тему "один против всех"!
|
Дэк по возрасту получается, что его отдали в школу уже после распада СССР. Поэтому с его терминаторством все понятно....
Кстати, в советское время в Латвии в русских школах учились 10 лет, в латышских - 11. Интересно, с чем связана была необходимость дополнительного года?
|
|
Posted by: Always Green on 12-11-2005, 14:05
|
Из моего личного опыта общения с арабами, получившими образование в СССР и проживающими на территории экс-СССР (значит в чужеродном им секторе ) и их женами.
- на первый взгляд нормальные ребята, только чересчур чистоплотные - меняют белые сорочки минимум 4 раза в день.
- практически все их "русские жены" (через 3-5 лет после совместного проживания) покинули мужей по своей инициативе при сильном противодействии самих арабов, несмотря на наличие маленьких детей. Повторяю - это про тех, с кем я знаком лично или знаком с их бывшими женами.
- работа жены не приветствуется.
- очень щедрые ребята, когда дело касается их родственников, друзей-приятелей. Несмотря на этол у их жен порой лишь одна пара нижнего белья. Подарки женам в виде мелкой бытовой техники часто забираются и передариваются тем же друзьям-родственникам, как только они на эти подарки глаз положат.
Я видел арабов так мало, что практически и не видел. Почему все-таки я их не люблю и опасаюсь?
|
|
Posted by: UGIN on 12-11-2005, 15:12
|
| QUOTE (Always Green @ 12-11-2005, 13:05): | | Я видел арабов так мало, что практически и не видел. Почему все-таки я их не люблю и опасаюсь? |
Говорят, built-in на генетическом уровне
|
|
Posted by: ego on 12-11-2005, 17:40
|
|
я давненько читал книгу как то про психологические преступления.Так там точно описывается как появляются шахиды или комикадзе.Причем на востоке эта практика психологического воздействия имеет очень древние корни.Например берут араба,подсыпают ему галюциноген и отводзят в сад ,райский такой сад с телками белыми которые ублажают, невидаными птицами,яствами и все такое после этого он просыпается там где бухал к примеру и уверен что побывал в раю и видел пророка и ради той жизни готов сделать все что скажут уже.Так в ДРЕВНОСТИ арабы делали верных убийц,был какой то там чувак араб который насобирал себе армию из 200 таких убийц и его боялись все арабские предводители.А сейчас если взять среднюю статистику оказывается что почти все смертники арабы с незаконченым высшым образованием и все такое,тоесть не необразованые как все привыкли думать.Там пишется мол в институтах в какоето время у них происходит переоценка мира и тут как тут вербовщики,психологи,гипнотизеры у которыхесть цель и средства которые им дает нефть (мы бабки в обмен на нефть)Все замешано есесно на том что так хочет алах.Ведь это самое святое что есть у них от рождения.
|
|
Posted by: ego on 12-11-2005, 17:45
|
| QUOTE (UGIN @ 12-11-2005, 04:12): | | QUOTE (Always Green @ 12-11-2005, 13:05): | | Я видел арабов так мало, что практически и не видел. Почему все-таки я их не люблю и опасаюсь? |
Говорят, built-in на генетическом уровне |
я не знаю чего там встроено но пока я сними не познакомился близко я к ним относился как русский интернационалист а как известно там щитали что арабы друзья.Тут я с ними познакомился и увидел что это народ с амбициями легко упраляемый ихней верой.Даже если бы я не жил в израиле то после знакомства сдесь я от них держался бы подальше в любой стране.Пусть они не все терористы но процент терористов среди них выше ,мне моя шкура дорога .
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 17:48
|
ego| QUOTE: | | А сейчас если взять среднюю статистику оказывается что почти все смертники арабы с незаконченым высшым образованием |
ЭЭЭ... а откуда такая статистика ? насколько я знаю , израильская статистика совсем иная . твоя статистика верна частично в отношении самоубийц 11 сентября и лондонского метро .
хотя в палестинских " университетах " большая часть студентов поддерживают Хамас , это да .
|
|
Posted by: ego on 12-11-2005, 18:06
|
|
grif это не моя статистика,а статистика русского ученого какого то из книги.А в израиле нам могут рассказать все что хош,ведь ведут же они политику начатую Рабином о том что мы должны жить в мире
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 19:59
|
|
ego не говори ерунды . если не знаешь , то лучше промолчать , а ссылка на безвестного русского "психолога" - это уж извини бред какой-то.
|
|
Posted by: sanbo on 12-11-2005, 20:26
|
|
вот вот... в том и проблема... вы можете ссориться , ругаться и даже при встрече набить друг другу физиономии... и все на почве етого арабско-мусульманского вопроса (как ето назвать)... а ОНИ етого делать не будут... потому, что, не смотря на образованность или необразованость, ОНИ вместе... и у них такой вопрос не стоит...
|
|
Posted by: grif on 12-11-2005, 21:40
|
| QUOTE (sanbo @ 12-11-2005, 19:26): | | вот вот... в том и проблема... вы можете ссориться , ругаться и даже при встрече набить друг другу физиономии... и все на почве етого арабско-мусульманского вопроса (как ето назвать)... а ОНИ етого делать не будут... потому, что, не смотря на образованность или необразованость, ОНИ вместе... и у них такой вопрос не стоит... |
sanbo ты их плохо знаешь . они как раз особой братской любовью друг к другу не страдают . вон помсмотри хотя бы на Ирак .
|
|
Posted by: sanbo on 12-11-2005, 22:17
|
| QUOTE (grif @ 12-11-2005, 19:40): | | QUOTE (sanbo @ 12-11-2005, 19:26): | | вот вот... в том и проблема... вы можете ссориться , ругаться и даже при встрече набить друг другу физиономии... и все на почве етого арабско-мусульманского вопроса (как ето назвать)... а ОНИ етого делать не будут... потому, что, не смотря на образованность или необразованость, ОНИ вместе... и у них такой вопрос не стоит... |
sanbo ты их плохо знаешь . они как раз особой братской любовью друг к другу не страдают . вон помсмотри хотя бы на Ирак . |
я так считаю, потому что видел , как живут и проводят досуг турки ... ирак - не совсем типично, там сложная ситуация.. и потом, кто может поручится, что те, кто днем пддеживает одних ночью не воюет за других... кроме того там полное поражение государства, ситуацией владеет победитель... что он скажет, то все и будут делать... пока, по крайней мере... осюда и разброд... но, что обьединяет?
|
|
Posted by: Set on 13-11-2005, 22:19
|
| QUOTE (sanbo @ 12-11-2005, 21:17): | | QUOTE (grif @ 12-11-2005, 19:40): | | QUOTE (sanbo @ 12-11-2005, 19:26): | | вот вот... в том и проблема... вы можете ссориться , ругаться и даже при встрече набить друг другу физиономии... и все на почве етого арабско-мусульманского вопроса (как ето назвать)... а ОНИ етого делать не будут... потому, что, не смотря на образованность или необразованость, ОНИ вместе... и у них такой вопрос не стоит... |
sanbo ты их плохо знаешь . они как раз особой братской любовью друг к другу не страдают . вон помсмотри хотя бы на Ирак . |
я так считаю, потому что видел , как живут и проводят досуг турки ... ирак - не совсем типично, там сложная ситуация.. и потом, кто может поручится, что те, кто днем пддеживает одних ночью не воюет за других... кроме того там полное поражение государства, ситуацией владеет победитель... что он скажет, то все и будут делать... пока, по крайней мере... осюда и разброд... но, что обьединяет? |
евреи...
|
|
Posted by: Pikachu on 14-11-2005, 15:48
|
|
Есчё пару недель беспорядков во Франции и мы догодим в етом топике "Украинские приколы", а есчё через недельку и само ядро мудрости
|
|
Posted by: astra on 14-11-2005, 16:01
|
|
Покa что там арестовывают полицейских за приминение каких-либо мер для успокоения жертв рабства и религиозного гнёта.
|
|
Posted by: hanuman on 14-11-2005, 18:04
|
| QUOTE (Always Green @ 12-11-2005, 12:43): | | QUOTE (hanuman @ 11-11-2005, 21:20): | Мой 21-летний коллега, русский всю жизнь проучился в латышской школе (сначала в одной, потом во второй), родители видите ли решили, что надо интегрировать детей. Он мне такие вещи рассказывал, я думал это американский блокбастер какой-то на тему "один против всех"!
|
Дэк по возрасту получается, что его отдали в школу уже после распада СССР. Поэтому с его терминаторством все понятно....
|
Нет, до официального ещё пару лет оставалось. Да и то, тут год-два сразу после путча ГКЧП не понятно было что дальше будет, можно сказать что власти и вообще не существовало!
И кстати, ничего это не объясняет. Пик национализма, ИМХО, пришёлся именно на середину-конец 80-х. Формировался, таксказать, электорат у нац.кадров! И среди русских и других народностей между прочим сепаратистские настроения были не меньше.
| QUOTE: | | Кстати, в советское время в Латвии в русских школах учились 10 лет, в латышских - 11. Интересно, с чем связана была необходимость дополнительного года? |
Сам не понимаю, на фиг это! Коллега подсказал: "Год на разгонку"
Я когда сам учился в школе, бывал "на экскурсии" всем классом несколько раз в латышской школе... Так вот увиденное осталось в памяти на долгие годы!!!
|
|
Posted by: sdandrey on 14-11-2005, 20:40
|
| QUOTE (astra): | | Покa что там арестовывают полицейских за приминение каких-либо мер для успокоения жертв рабства и религиозного гнёта. |
полицейских еще,вроде бы, не арестовывали,а вот арабцов уже выслали какое-то количество
|
|
Posted by: VxWorks on 14-11-2005, 20:52
|
| QUOTE (sdandrey @ 14-11-2005, 17:40): | | QUOTE (astra): | | Покa что там арестовывают полицейских за приминение каких-либо мер для успокоения жертв рабства и религиозного гнёта. |
полицейских еще,вроде бы, не арестовывали,а вот арабцов уже выслали какое-то количество |
Между тем, по данным полиции, восемь полицейских отстранены от работы в связи с избиением молодого человека в пригороде Парижа. Двух стражей порядка подозревают в нанесении побоев, остальные шестеро, судя по всему, будут давать показания как возможные очевидцы инцидента с избиением, который произошел 7 ноября.
тут (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4417000/4417944.stm
насчет депортации - никого еще не депортировали и не депортируют. Уже были сообщения о том, что депортировать нельзя, если не соблюдены необходимые гуманитарные права депортируемых. По-моему, я даже тут ссылку давал на эту статью (лень искать, если честно ).
|
|
Posted by: sdandrey on 14-11-2005, 21:01
|
| QUOTE (VxWorks @ 14-11-2005, 17:52): | | насчет депортации - никого еще не депортировали и не депортируют. Уже были сообщения о том, что депортировать нельзя, если не соблюдены необходимые гуманитарные права депортируемых. По-моему, я даже тут ссылку давал на эту статью (лень искать, если честно ). |
странно,вчера в Израильских новостях показывали Саркози,который говорил,что уже какое-то количество выслали и на етом дело не остановится,он даже заикнулся о лишении вида на жительство и гражданства.
сейас поищу,може гдe-то ето в сети есть
|
|
Posted by: sdandrey on 14-11-2005, 21:16
|
Франция начала депортацию погромщиков на родину (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/11/13/13100849_bod.shtml
| CODE | | По сообщениям из Парижа, сегодня началась депортация из Франции граждан, которые участвовали в массовых беспорядках. Число высланных МВД страны не уточняет. Французские власти уверяют, что депортация - это мера абсолютно законная, и не нарушает фундаментальных свобод, сообщает Ananova |
|
|
Posted by: VxWorks on 14-11-2005, 22:51
|
|
Ух ты... я даже монитор протер, ибо не верилось
|
|
Posted by: grif on 14-11-2005, 22:54
|
|
VxWorks они число выселенных не уточняет . возможно уже человек 5-7 выселили
|
|
Posted by: UGIN on 14-11-2005, 23:00
|
Причем, не указали страну высылки...
В Бельгию, наверное
|
|
Posted by: Vlad_il on 14-11-2005, 23:16
|
|
Причем прикол в том что высылают как я понял только нелигалов. У нас в Ираиловке каждый день высылают пачками Филипинцов,Румынов, Тайландцов и ... И никто не жужит.
|
|
Posted by: FiL on 14-11-2005, 23:22
|
| QUOTE (hanuman @ 14-11-2005, 10:04): | | QUOTE: | | Кстати, в советское время в Латвии в русских школах учились 10 лет, в латышских - 11. Интересно, с чем связана была необходимость дополнительного года? |
Сам не понимаю, на фиг это! Коллега подсказал: "Год на разгонку"
Я когда сам учился в школе, бывал "на экскурсии" всем классом несколько раз в латышской школе... Так вот увиденное осталось в памяти на долгие годы!!! |
В русских школах были нулёвки. В русских детских садах были подготовительные группы. А латыши просто в 6 лет шли в первый класс. Это ни о чем не говорит, естественно... я, например, и так в 6 лет в первый класс пошел.
|
|
Posted by: Always Green on 15-11-2005, 00:01
|
| QUOTE (FiL @ 14-11-2005, 22:22): | | В русских школах были нулёвки. |
Чей-то я не помню в 70-х никаких нулевок...
| QUOTE (FiL @ 14-11-2005, 22:22): | | А латыши просто в 6 лет шли в первый класс. |
Ты уверен?
Я тоже в 6,6 лет в школу пошел. Дык такое сопротивление работников образования этому было, потому как это было кем-то не положено.
Кстати, я встречал сведения что в Казахстане то ж 11 лет учились (выпускались в 60-х). И это в русской школе.
|
|
Posted by: Spyle on 15-11-2005, 00:05
|
|
В Эстии тоже на 1 год дольше учатся коренные (вроде даже и сейчас?). Мотивация в свое время была - "Для изучения русского языка"!!
|
|
Posted by: sanbo on 15-11-2005, 01:09
|
| QUOTE (Vlad_il @ 14-11-2005, 21:16): | | Причем прикол в том что высылают как я понял только нелигалов. У нас в Ираиловке каждый день высылают пачками Филипинцов,Румынов, Тайландцов и ... И никто не жужит. |
обратно? или к соседям?
|
|
Posted by: Vlad_il on 15-11-2005, 02:27
|
| QUOTE (sanbo @ 14-11-2005, 22:09): | | QUOTE (Vlad_il @ 14-11-2005, 21:16): | | Причем прикол в том что высылают как я понял только нелигалов. У нас в Ираиловке каждый день высылают пачками Филипинцов,Румынов, Тайландцов и ... И никто не жужит. |
обратно? или к соседям? |
До Дому до Семьи. Причем если денег на белет нету и с родины не кому помочь то предварительно на стройку дороги в течении 6 месяцов для отработки цены белета.
|
|
Posted by: muaddib on 15-11-2005, 13:20
|
вот, пришло по почте, не знаю на сколько это правда. хотел в анекдоты запостить, но тут вроде по теме.
Французские погромщики не стали "потрошить" в пригороде Парижа фуру с парфюмом имени лидера ЛДПР Владимира Жириновского, считая его "защитником Ирака", сообщает пресс-служба думской фракции ЛДПР.
Инцидент произошел три дня назад, когда бунтовщики остановили фуру, везущую в Москву новый женский парфюм "Жириновский".
По данным пресс-службы ЛДПР, машину сопровождал один невооруженный экспедитор. "Двое молодых людей, угрожая автоматами, выволокли из кабины водителя с экспедитором и потребовали отдать им груз и деньги. Жертвам ничего не оставалось делать, кроме как пойти грабителям на уступки", - говорится в пресс-релизе.
Один из погромщиков вскрыл коробку, прочитал название парфюма и спросил, правда ли, что груз принадлежит "защитнику Ирака Жириновскому?"
"Получив утвердительный ответ, арабы погрузили коробки обратно в фуру, извинились и уехали, пожелав Жириновскому здоровья и успехов в борьбе с американским империализмом", - говорится в пресс-релизе.
|
|
Posted by: hanuman on 15-11-2005, 15:17
|
| QUOTE (FiL @ 14-11-2005, 22:22): | | В русских школах были нулёвки. В русских детских садах были подготовительные группы. А латыши просто в 6 лет шли в первый класс. Это ни о чем не говорит, естественно... я, например, и так в 6 лет в первый класс пошел. |
Ага, и мне не было 7-ми лет на момент 1-го сентября. Всё-таки родители как-то убедили работников... Хотя я считаю, что зря
Ничего, ничего. Скоро все по 12 лет будут учиться
|
|
Posted by: astra on 15-11-2005, 16:13
|
|
Для мальчиков пойти в школу на 1 год раньше давало возможность поступать в институт по второму разу, что бы не загреметь в красную армию. Я считаю это большим преимуществом. На самом деле это давало возможность поступать 4 раза, 2 раза сразу после школы и ещё 2 раза через год. Первый раз - в Москве/Ленинграде, 2-й раз в других городах совка, и на следующий год тоже самое. В Москве и Ленинграде вступительные экзамены были на 1 месяц раньше чем во всех других вузах страны. Мой одноклассник именно так и поступил. Первый год он попробовал в Mинский Радиотечнический - провалил, и на следующий год он поступил на факультет вычеслительных систем в Mоскве в горный.
|
|
Posted by: Magora on 16-11-2005, 00:13
|
sdandrey
ужасно.... а я еще планировала туда на новый год...
|
|
Posted by: sdandrey on 16-11-2005, 00:32
|
|
Magora,я думаю,что когда вышлют хотя бы пару арабцов,то уже будет создан прецидент и вражины поймут,что они уже не могут действовать безнаказано.так что,я думаю,скоро там всё успокоится
|
|
Posted by: Magora on 16-11-2005, 00:36
|
да нет,ты че...какой там скоро......это еще затянется на кучу времени 
|
|
Posted by: obaldin on 16-11-2005, 00:49
|
|
Отчего не успокоиться - первичная "разведка боем" проведена, важная информация получена - сейчас надо затихнуть, чтобы враг потерял бдительность.. до следующего удара...
|
|
Posted by: sdandrey on 16-11-2005, 00:57
|
| QUOTE (obaldin @ 15-11-2005, 21:49): | | Отчего не успокоиться - первичная "разведка боем" проведена, важная информация получена - сейчас надо затихнуть, чтобы враг потерял бдительность.. до следующего удара... |
только в следующий раз никто не будет церемонитьсa с депортацией,т.к прециндент уже создан
|
|
Posted by: obaldin on 16-11-2005, 01:06
|
| QUOTE (sdandrey @ 15-11-2005, 23:57): | | только в следующий раз никто не будет церемонитьсa с депортацией,т.к прециндент уже создан |
Все будет зависеть от того, каким будет "следующий раз". Если он будет действительно почти случайным выступлением молодежи, не имеющей более серьезного руководства, чем "тот высокий из третьего подъезда", то да, ургоза депортации имеет шанс подействовать. Если же, как можно заподозрить, за этим будут стоять более серьезные силы, то ставки будут намного выше. А с учетом того, что государственным структурам потребуется не так уж мало времени, чтобы выйти даже на текущий "уровень ответа", то при повышенной угрозе они безнадежно отстанут.
|
|
Posted by: hanuman on 16-11-2005, 13:49
|
| QUOTE (sdandrey @ 15-11-2005, 23:32): | | когда вышлют хотя бы пару арабцов,то уже будет создан прецидент и вражины поймут,что они уже не могут действовать безнаказано.так что,я думаю,скоро там всё успокоится |
Да ну, что ты... У них такого места нету, которым можно что-то понять! Физиологически его нет!
|
|
Posted by: obaldin on 16-11-2005, 15:11
|
| QUOTE (hanuman @ 16-11-2005, 12:49): | | Да ну, что ты... У них такого места нету, которым можно что-то понять! Физиологически его нет! |
Недооценивать врага - самая большая ошибка. Кто тебе сказал что за спинами тупых масс не окажется небольшое количество умных и образованных - и от того только более опасных?
|
|
Posted by: ego on 16-11-2005, 17:30
|
|
я согласен с obaldinом,в след раз все может быть намного серьезнее.Они все прощупывают.Мне ваще чет расхотелось в европу уезжать
|
|
Posted by: FiL on 16-11-2005, 17:46
|
| QUOTE (ego @ 16-11-2005, 09:30): | | я согласен с obaldinом,в след раз все может быть намного серьезнее.Они все прощупывают.Мне ваще чет расхотелось в европу уезжать |
А у вас нет другого глобуса?
|
|
Posted by: obaldin on 16-11-2005, 18:42
|
| QUOTE (FiL @ 16-11-2005, 16:46): | | А у вас нет другого глобуса? |
Скоро будет. Вначале с двумя группами населения - арабы и китайцы. А потом с одной - тараканы.
|
|
Posted by: hanuman on 16-11-2005, 21:16
|
| QUOTE (ego @ 16-11-2005, 16:30): | | я согласен с obaldinом,в след раз все может быть намного серьезнее.Они все прощупывают.Мне ваще чет расхотелось в европу уезжать |
А когда в Европе вообще спокойно было? (Я имею в виду не отдельно взятый год, 2, 3... А так с охватом в неск. десятилетий хотя бы)
|
|
Posted by: grif on 16-11-2005, 21:24
|
| QUOTE (hanuman @ 16-11-2005, 20:16): | | А когда в Европе вообще спокойно было? (Я имею в виду не отдельно взятый год, 2, 3... А так с охватом в неск. десятилетий хотя бы) |
а руководствуясь этим критерием где ( в обитаемых местах ) вообще когда-нибудь спокойно было ?
|
|
Posted by: ego on 17-11-2005, 01:35
|
последний год там черти что творится с этими арабесами.И не дай б-г ущемить их в правах или прослыть рассистами.А народ терпит,остается без машин,взрывают их.
А они все борзеют и борзеют.
|
|
Posted by: hanuman on 17-11-2005, 14:42
|
| QUOTE (grif @ 16-11-2005, 20:24): | | QUOTE (hanuman @ 16-11-2005, 20:16): | | А когда в Европе вообще спокойно было? (Я имею в виду не отдельно взятый год, 2, 3... А так с охватом в неск. десятилетий хотя бы) |
а руководствуясь этим критерием где ( в обитаемых местах ) вообще когда-нибудь спокойно было ? |
Думал, думал... Кроме королевства Бутан нничего в голову не пришло /разочарованно разволит руками/
|
|
Posted by: Bedolaga on 23-11-2005, 08:43
|
Что-то в носотях перестали на эту тему тереть.
Какие последние сводки с фронтов? Франция капитулировала? Полиция разогнана за жестокое отношение к обездоленным?
|
|
Posted by: Always Green on 23-11-2005, 11:27
|
|
А чего там тереть? Ввели цензуру и проблема моментально исчезла сама собой...
|
|
Posted by: obaldin on 23-11-2005, 15:40
|
| QUOTE (Always Green @ 23-11-2005, 10:27): | | Ввели цензуру и проблема моментально исчезла сама собой... |
Исчезнуть она, конечно, от цензуры не исчезнет. Потом просто, когда рванет, будет более "неожиданно"
|
|
Posted by: astra on 23-11-2005, 16:22
|
Первая часть про карманников - 1:1 как в Испании.
Только там тебя сами полицейские или те кто впускают тебя например в МУЗЕЙ предупреждают носить рюкзак только на груди и т.д. и т.п. Я думал это только так в Испании...
|
|
Posted by: Always Green on 23-11-2005, 20:06
|
Да, расисткая статейка...
После такой понимаешь местных националов, в их глазах борьба за права русских в Прибалтике выглядит абсолютно так же. Нам, русскоязычным, хочется такой же политкорректности от титульных как во Франции... А они, титульные, почти убедили нас, пьющих и матерящихся, что мы даже хуже арабов во Франции - тех сами пригласили, а мы въехали на танках...
|
|
Posted by: hanuman on 23-11-2005, 20:46
|
| QUOTE (Always Green @ 23-11-2005, 19:06): | | А они, титульные, почти убедили нас, пьющих и матерящихся, что мы даже хуже арабов во Франции - тех сами пригласили, а мы въехали на танках... |
Да канечна! Особенно старо-обрядцы, бежавшие от преследований. Лет эдак 200 назад
Или в дореволюционные времена сюда ни одна семья из России не приезжала?
|
|
Posted by: Michael2000 on 23-11-2005, 21:09
|
|
Мне вот интересно что сейчас происходит в Новом Орлеане. Вернулись ли люди или как там и что...Как то резко все замяли...
|
|
Posted by: hanuman on 24-11-2005, 13:59
|
| QUOTE (Michael2000 @ 23-11-2005, 20:09): | | Мне вот интересно что сейчас происходит в Новом Орлеане. Вернулись ли люди или как там и что...Как то резко все замяли... |
А новость не горячая. Кого к экрану привлечёшь?
"Mad CiTY" смотрел?
|
|
Posted by: sdandrey on 28-11-2005, 18:35
|
|
моразм крепчает.видимо от полит-корректности у них все извилины повыпрямлялись, а у автора извилина одна и служит для поддержания ушей,чтоб не отвалились
|
|
Posted by: Bedolaga on 28-11-2005, 21:13
|
Это ж какой умище надо иметь?
Таки да, все от бедности и того, что их политики не слушали... Эх.
|
|
Posted by: Bedolaga on 14-03-2006, 08:27
|
|
Посмотрел новости и в очередной раз порадовался за Францию. У них там студенты буянят немного, так на разгон студенческих "восстаний", по-моему, сил брошено больше, чем в свое время на арабов. Студентов травят газом, лупят дубинками, задерживают. Круть.
|
|
Posted by: Stranger on 14-03-2006, 10:05
|
так тож свои че их желеть у нас же демократия а то же студенты у них все есть и учаться а не попрашайничают
вобщем добро пожаловать в свободные штаты арабских республик
|
|
Posted by: Bedolaga on 14-03-2006, 12:31
|
|
Гы. А потом перейдут к кочевому образу жизни... И будут на Русь набеги делать. Только не с Востока, а с Запада. :)
|
|
Posted by: admik on 14-03-2006, 16:35
|
|
а чего студенты буйствуют? выпить им не дали?
|
|
Posted by: VxWorks on 14-03-2006, 16:40
|
Там собрались закон принимать о том, что молодого специалиста можно было бы принять на работу и уволить по упрощенной схеме, без выплат больших компенсаций и т.п. Так студенты у них теперь бузят по причине того, что (цитата не моя - где-то вычитал): "поступаешь в фирму в 21 год, два-три года на них работаешь, а потом, когда они из тебя выжмут все соки, в 26 лет ты окажешься на улице".
Я долго ржал над этой цитатой.
|
|
Posted by: admik on 14-03-2006, 16:51
|
|
да таких математиков или переводчиков надо увольнять еще при поступлении
|
|
Posted by: VxWorks on 14-03-2006, 16:55
|
|
фиг с ними, с математиками - ты задумайся над отношением к работе: два-три года поработал и всё, все соки выжаты, тащись на кладбище.
|
|
Posted by: admik on 14-03-2006, 17:56
|
|
мне, альтруисту и трудоголику, этого не понять.
|
|
Posted by: Olof on 14-03-2006, 18:21
|
| QUOTE (VxWorks @ 14-03-2006, 15:55): | | фиг с ними, с математиками - ты задумайся над отношением к работе: два-три года поработал и всё, все соки выжаты, тащись на кладбище. |
ну, ваще-то первые 2-3 года действительно не фонтан - ты человек новый, тебя никто не любит, все пинают и за человека не считают... зато отработав на одном месте 10 лет, ты многих таких "студентов" пинаешь, за человеков не считаешь, ваще почти "не работаешь", а только ЦУ раздаешь.
|
|
Posted by: Spyle on 14-03-2006, 18:54
|
| QUOTE (Olof @ 14-03-2006, 17:21): | | QUOTE (VxWorks @ 14-03-2006, 15:55): | | фиг с ними, с математиками - ты задумайся над отношением к работе: два-три года поработал и всё, все соки выжаты, тащись на кладбище. |
ну, ваще-то первые 2-3 года действительно не фонтан - ты человек новый, тебя никто не любит, все пинают и за человека не считают... зато отработав на одном месте 10 лет, ты многих таких "студентов" пинаешь, за человеков не считаешь, ваще почти "не работаешь", а только ЦУ раздаешь. |
Дедовщина...
|
|
Posted by: Spyle on 17-03-2006, 00:17
|
|
Библиотеку Сорбонны подожгли, идиоты... Зачем?..
|
|
Posted by: admik on 17-03-2006, 00:21
|
|
вот эту бы энергию да на работу направить
|
|
Posted by: Trex on 17-03-2006, 00:31
|
| QUOTE (Spyle @ 16-03-2006, 23:17): | | Библиотеку Сорбонны подожгли, идиоты... Зачем?.. |
В четвертом слове, кроется ответ на пятое .
|
|
Posted by: elina817 on 17-03-2006, 00:54
|
|
Совсем обнаглели. Им бы в Штаты. Тут еще надо поискать молодого специалиста, который на первой работе после университета продержался 2-3 года.
|
|
Posted by: Always Green on 17-03-2006, 00:59
|
|
Любыми беспорядками даже самых честных людей всегда кто-то пользуется. В 17-м это были большевики. Думаю что в ряды студентов затесались посторонние мародеры и провокаторы. Или эти....кто там буянил в начале топика? - тоже люди с возрастом студентов.
|
|
Posted by: Set on 17-03-2006, 22:00
|
|
2-хлетний испытательный срок - скотство! Правильно бузят.
|
|
Posted by: Bedolaga on 27-10-2006, 09:08
|
|
Началась серия вторая?
|
|
Posted by: Теххи on 27-10-2006, 09:54
|
|
Это у них римейк прошлогодних событий.
|
|
Posted by: VxWorks on 27-10-2006, 10:18
|
|
В этот раз, им машин маловато оказалось. Сейчас у них тактика такая - заходить в автобус с оружием, пассажиров выгонять, автобус поджечь.
|
|
Posted by: astra on 27-10-2006, 10:39
|
| QUOTE (VxWorks @ 27-10-2006, 07:18): | | В этот раз, им машин маловато оказалось. Сейчас у них тактика такая - заходить в автобус с оружием, пассажиров выгонять, автобус поджечь. |
Это шутка или как? Сегодня по новостям по радио ничего не говорили.
|
|
Posted by: Enot Pk on 27-10-2006, 11:29
|
Вот французы офигели... Решается 2-мя автоматчиками на автобус - 1 в салоне, один у водителя. Чуть что - огонь на поражение. Пересменка раз в час-два. 1 спит другой фигеет.
И послать на "демократические ценности"
|
|
Posted by: VxWorks on 27-10-2006, 11:33
|
| QUOTE (astra @ 27-10-2006, 08:39): | | QUOTE (VxWorks @ 27-10-2006, 07:18): | | В этот раз, им машин маловато оказалось. Сейчас у них тактика такая - заходить в автобус с оружием, пассажиров выгонять, автобус поджечь. |
Это шутка или как? Сегодня по новостям по радио ничего не говорили. |
А ты хочешь, чтобы поклонники мультикультурализма и "нетрадиционных религий" тебе о таком сообщали? Там же их подопечные такое творят.
Читай статью в The Times (http://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2422693,00.html
|
|
Posted by: FiL on 27-10-2006, 19:26
|
| QUOTE (Enot Pk @ 27-10-2006, 03:29): | Вот французы офигели... Решается 2-мя автоматчиками на автобус - 1 в салоне, один у водителя. Чуть что - огонь на поражение. Пересменка раз в час-два. 1 спит другой фигеет.
И послать на "демократические ценности" |
в каждый автобус? а где столько автоматчиков-то взять?
|
|
Posted by: grif on 27-10-2006, 20:01
|
| QUOTE (FiL @ 27-10-2006, 18:26): | | QUOTE (Enot Pk @ 27-10-2006, 03:29): | Вот французы офигели... Решается 2-мя автоматчиками на автобус - 1 в салоне, один у водителя. Чуть что - огонь на поражение. Пересменка раз в час-два. 1 спит другой фигеет.
И послать на "демократические ценности" |
в каждый автобус? а где столько автоматчиков-то взять? |
дык арабов и нанять
|
|
Posted by: WhiteRabbit on 27-10-2006, 22:40
|
| QUOTE: | | в каждый автобус? а где столько автоматчиков-то взять? |
Спорим, добровольцы найдутся, если только разрешить? Забесплатно, еще и самоорганизуются, дежурства распишут и за свои кровные себе оружие и форму приобретут...
|
|
Posted by: UGIN on 27-10-2006, 22:58
|
Да в чем проблема-то ?
С правом стрелять, а не думать о судах и только потом стрелять?
Где тут записывают ?
|
|
Posted by: FiL on 28-10-2006, 00:20
|
|
ээээ... а где сказано "не думать о судах"?
|
|
Posted by: UGIN on 28-10-2006, 07:09
|
| QUOTE (FiL @ 27-10-2006, 23:20): | | ээээ... а где сказано "не думать о судах"? |
Увы, нигде...
|
|
Posted by: Vova on 28-10-2006, 10:09
|
Бордель очередной начинается
Нормальные люди просто вышли на митинг памяти, ведь в прошлом году все началось из за того что погибли двое мальчишек. А эктремисты как всегда этим воспользовались. Снова сработал эффект толпы.
|
|
Posted by: Trex on 28-10-2006, 11:31
|
| QUOTE (Vova @ 28-10-2006, 09:09): | Бордель очередной начинается
Нормальные люди просто вышли на митинг памяти, ведь в прошлом году все началось из за того что погибли двое мальчишек. А эктремисты как всегда этим воспользовались. Снова сработал эффект толпы. |
Экстремисты этот митинг и устроили, ибо ни в одной стране не станут устраивать митинг по поводу двух "невинно убиенных" героев-воришек, убегавших от полиции и залезших в трансформаторную будку...
|
|
Posted by: Vova on 28-10-2006, 14:12
|
Но это так преподнесли в средствах массовой информации.
На самом деле не совсем так, и сомое страшное что там аукается а у нас по соседству откликается. Отморозки начинают повторять тоже самое.
|
|
Posted by: astra on 28-10-2006, 21:27
|
| QUOTE (Vova @ 28-10-2006, 11:12): | Но это так преподнесли в средствах массовой информации.
На самом деле не совсем так, и сомое страшное что там аукается а у нас по соседству откликается. Отморозки начинают повторять тоже самое. |
Зная как мусульмане ведут себя в Англии, я сколен поверить тому как это преподнесли нам средства массовой инфо.
|
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
| | |
(