Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Super Sound > Deep Purple - 1972 Machine Head, 2003 SACD 5.1 to Stereo 96kHz/24bit


Posted by: OlCh on 11-06-2006, 01:00
Deep Purple - Machine Head 1972
Артист: Deep Purple
Альбом: Machine Head 1972, 2003
Жанр: Hard Rock
Формат файла: cue-flac 96/24-scans-rar
Ссылка: CD (ed2k://|file|Deep.Purple-1972.Machine.Head[2003.SACD.5.1.to.Stereo]flac.96-24.scans.rar|1298137728|40CC0CAE338E1D9C1896104A319DA692|/
Нахождение: eDonkey/Kademlia
особое спасибо за предоставленный диск совсем неГордому :D

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 01:00
and thanks to other friends :)

user posted imageuser posted image

by server alliance

user posted image

2003 SACD 5.1 to Stereo wav-flac 96kHz/24bit

user posted image

Posted by: TCPIP on 11-06-2006, 01:24
Спасиб. (Ты как издеваиися. Осла у меня нету...). А в торрент ты, в связи с "перерождением", все равно ни ногой?

Кстати, может на твоей чудо-полке и Deep Purple завалялся?

Posted by: drony on 11-06-2006, 11:13
Огромное человеческое спасибо!

С предудыщего альбома Deep Purple - 1972 Live On The BBC 2004 S.Hoffman Audio Fidelity STEREO SACD я уже сотворил себе DVD-audio с помощью DigiOnAudio2. Сначало немного помучился - но потом все получилось.
Оказалось все просто, прога кстати и в mlp кодить может при определенном лечении!
DigiOnAudio2 меня в принципе устраивает - все очень просто работает. Позволяет вставить картинки (приэтом ненадо заморачиваться по поводу ее размеров и всего прочего, он сам сделает как надо). Прекрасно работает в автомате навигация в меню. У меня ушло на делание проекта минут 15-20. Только не получается с него запись на болван сразу. Поэтому даю ему команду сделать папку AUDIO_TS. А потом с помощью DiscJuggler Pro2 записываю на болванку и все прекрасно работает! Если писать это в Nero, то навигация по диску работать небудет! Если есть вопросы, то пишите.

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 12:48
QUOTE (TCPIP @ 10-06-2006, 23:24):
Спасиб. (Ты как издеваиися. Осла у меня нету...). А в торрент ты, в связи с "перерождением", все равно ни ногой?
не собственное перерождение, а констатация факта перерождения многих :p

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 13:05
QUOTE (TCPIP @ 10-06-2006, 23:24):
Кстати, может на твоей чудо-полке и Deep Purple завалялся?
Topic Link: Deep Purple 1969 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=51649
Deep.Purple-1969.Deep.Purple.2000.Remaster.eac.flac.covers.rar (ed2k://|file|Deep.Purple-1969.Deep.Purple.2000.Remaster.eac.flac.covers.rar|358491538|BB7B1C60D1EFD905C460CDC136A05D66|h=O7CVTMBDHNEFX6KRPJKEHRGBIVWTXKSY|/

Posted by: TCPIP on 11-06-2006, 13:28
drony
Так а где взять-то эту чудо-программу? А то я в японском не силен, а гугление все хирагану выдает...
OlCh
Спасибо. Но там обычный ремастер. (Кстати, он не "паленый"? Что-то надпись Collection смущает, ибо я видел такой по сту с чем то рублев в свое время).

А твоих чудо SACD, получается, нету? Жаль... Пожалуй, любимейший пепловский альбом.

Posted by: xaup on 11-06-2006, 13:42
а как понимать 5.1 to Stereo в названии файла? 6 каналов были сконвертированы в стерео??

Posted by: kokiku on 11-06-2006, 14:16
QUOTE (TCPIP @ 11-06-2006, 14:28):
А твоих чудо SACD, получается, нету? Жаль... Пожалуй, любимейший пепловский альбом.
Так в SACD его и не было! :(

Posted by: kokiku on 11-06-2006, 14:17
QUOTE (xaup @ 11-06-2006, 14:42):
а как понимать 5.1 to Stereo в названии файла? 6 каналов были сконвертированы в стерео??
Ну если не сконвертировать - тогда такое услышишь! :D

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 14:32
и услышите ещё! :w00t: если пират не остановит :fear2:

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 14:35
QUOTE (kokiku @ 11-06-2006, 12:16):
QUOTE (TCPIP @ 11-06-2006, 14:28):
А твоих чудо SACD, получается, нету? Жаль... Пожалуй, любимейший пепловский альбом.
Так в SACD его и не было! :(
а вот Gennadyi наловчится SACD шлёпать... :rolleyes:

Posted by: xaup on 11-06-2006, 14:36
QUOTE (kokiku @ 11-06-2006, 14:17):
Ну если не сконвертировать - тогда такое услышишь! :D
Но судя по обложке первые 7 треков есть в стерео SACD, т.е. в конвертации не нуждаются.

А можно ли вообще правильно сконвертировать мультиканальную запись в стерео?

Posted by: drony on 11-06-2006, 15:14
Для TCPIP прогу взял из этого топика FORUM RU BOARD (http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=17770#1
:hi:

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 17:46
QUOTE (xaup @ 11-06-2006, 12:36):
Но судя по обложке первые 7 треков есть в стерео SACD, т.е. в конвертации не нуждаются.

А можно ли вообще правильно сконвертировать мультиканальную запись в стерео?
было сделано не конвертация, а downmix.
обычно, мультиканальный ремастер отличается в лучшую сторону от стерео-ремастера, например и в Флойдовской TDSOFM SACD

Posted by: xaup on 11-06-2006, 18:35
QUOTE (OlCh @ 11-06-2006, 17:46):
А даунмикс не вносит искажений? Мне просто кажется, что правильней копировать такие диски 1:1, а воспроизводить уж как придется (у самого стерео).

Posted by: OlCh on 11-06-2006, 20:40
никаких искажений :actu: а если ты мне покажешь как можно скопировать SACD 1:1 дык я сразу :help:

Posted by: kokiku on 11-06-2006, 21:23
QUOTE (xaup @ 11-06-2006, 19:35):
правильней копировать такие диски 1:1, а воспроизводить уж как придется (у самого стерео).
Если появились идеи и технологии - как это сделать, отпишите.
Немедленно воспользуемся.
А вообще, скажу, что
Pink Floyd - DSOTM
и
Deep Purple - MH
иметь в 5.1 просто необходимо.
Must have.
Они и писались в мультиченнеле.
Стерео SACDы впечатлили не так.
Когда здесь Smoke On The Water начинается - :punk:
я понимаю: так должно было и быть с самого первого издания.
Но слушать тогда было не на чем. :(

Posted by: xaup on 11-06-2006, 23:27
"копировать такие диски 1:1" я неточно выразился. Имелось в виду сохранять качество 1:1 - все 6 каналов без даунмикса, в wav. Насчет копирования на DVD-A (если вопрос в этом) расспрошу знакомых. Может кто что посоветует.

Posted by: OlCh on 12-06-2006, 01:20
ты чо-то совсем перепутал - будет DSD 5.1 к PCM 5.1 , дык какой же там даунмикс? а копия 1:1 DSD пока невозможна :(

Posted by: xaup on 12-06-2006, 01:57
Нет, я про даунмикс в конкретном Machine Head. Я просто не понял, почему, с одной стороны, люди следят за буквой в логах EAC, с другой, нормально относятся к преобразованию звука многоканальных дисков.

Posted by: TCPIP on 12-06-2006, 04:02
kokiku
QUOTE:
Для TCPIP прогу взял из этого топика FORUM RU BOARD
Спасибо! (Вот, леносььь-то моя...)

Posted by: Гордый on 12-06-2006, 18:22
Да оффтоп развели... ну и я туда же. :rolleyes: Интересно что есть вообще для записи 6 канального звука на лету? Может TCPIP и xaup просветят, советы дадут какие. Я бы может прикупил технику... ;) :fear2: и тогда без даунмикса все наслаждались.
Вопрос к OlChу а как вообще получились такие релизы SACD 5.1 to DTS 5.1 RIP, я что-то раньше не задавался вопросом. И почему тогда не сразу в АудиоДВД 5.1 MLP? :help:

Posted by: xaup on 12-06-2006, 21:27
Гордый, я-то вообще думал, что SACD можно прочесть на компьютерном приводе. Возможно, перешив его. Но почитал спецификации, поговорил с людьми и признаю, что ошибался.

Posted by: kokiku on 12-06-2006, 22:02
Весь тайный смысл SACD тогда бы терялся. :wink:

Posted by: OlCh on 12-06-2006, 22:59
QUOTE (xaup @ 12-06-2006, 19:27):
я-то вообще думал, что SACD можно прочесть на компьютерном приводе.
я тоже так думал... в 2003-ем году... когда первый раз релизил рип с CD-слоя Флойдовского SACD :w00t:

Posted by: OlCh on 12-06-2006, 23:05
QUOTE (Гордый @ 12-06-2006, 16:22):
И почему тогда не сразу в АудиоДВД 5.1 MLP? :help:
а что бы с твоей, например, помощью, выявить малой кровью возможные ошибки :punk: потому как моно-вавы для DTS-енкодера получаются просто путём ресемплинга 96/24 в 48/16 :rolleyes:

Posted by: Гордый on 12-06-2006, 23:15
QUOTE:
в 2003-ем году...
Да какие споры вели, что споры, битвы за макаку. Что-ты она экономит 10 мб на релиз, это же можно качественые сканы ещё вложить! :lol: сейчас релизим гигабайтами, скоро можно не ужимать. Нет смысла... :drag: Да что ужимать, уже раздуваем. SACD релизы в МЛП 5.1 24/192 на нормальную ДВД болванку не влезут, думаю 8 гига хватит на 40 минутную CD. :rolleyes:

ОЧЕНЬ ХОЧУ Пинков в МЛП 5.1 24/192 :punk: :w00t:

Posted by: OlCh on 12-06-2006, 23:27
QUOTE (Гордый @ 12-06-2006, 21:15):
ОЧЕНЬ ХОЧУ Пинков в МЛП 5.1 24/192
тебе осталось
софт придумать:
- для компрессии таких МЛП
- для работы, воспроизведения такого мультиканаьного звука

и соответствующего железа для компов и стационарных плееров :fear2:

Posted by: Gennadyi on 15-06-2006, 09:43
сначала собаку с ключиком вер. 5.1 приручить надо, тогда можно пробовать создавать образ SACD
А по поводу съема цифрового сигнала есть следующие мысли:
внутри MT1389 DSD конвертируется в PCM и подается (например в 575 пионере) на ЦАП PCM1742.
Нужна голова, руки, время и деньги для перхвата и записи сигнала с 217, 218 и 219 ног MT1389
Кто за это возьмётся ?

Posted by: metalmule on 19-06-2006, 13:34
:w00t:

Posted by: Tamer on 14-07-2006, 10:10
Господа, я конечно полный лох в рипах и грэбах двд-звук и супер звук кд, но что есть мастеринг, сведение и запись аналоговая и цифровая ПСМ и ДСД знаю очень много и давно.
Так вот при любом даунмиксе из 6 каналов в два вы иметь куча проблем:
например, движок любой нэйтив системы, которой вы дунмиксите (ну ни на пульте Нив вы это делаете же?), делает такую туеву хучу ошибок в сумматоре и такие левые сэмплы, которые потом сам движок никак вас не информирую в тихую делает "уборку" вплоть до много-полосового лимитера. Т.е. считайте, что вы стали мастеринг инженером, только по предустановкам разработчиков движка вашей проги.
фазы будут гулять тоже полюбе, что иногда хуже вышеназванного.

Вообще ДСД грабить и рипить оч. пока бестолковое дело (в смысле мучений много, а звук всё-равно херится) так-как файлов-контейнеров для ДСД-вида представления данных, как ВАВ для ПСМ-вида, НЕ СУЩЕСТВУЕТ
На сколько я знаю из бытовухи (я бытовухой не пользуюсь, потому мало знаю о проблемах её юзеров) реально ДСД ЦАП стоит только в какой-то соньке, в остальных стоит декодер который пересчитывает ДСД в ПСМ с разрешением 24/96 или поболе и уже гонится на ЦАП.
Реально более-менее адекватно пересчитанный ДСД в ПСМ получается только на этом участке (между декодером и ЦАПом), какие-то умельцы с паяльником научились ловить от туда поток и сливать на ЖД, однако всё это с использованием проф оборудования.
Все легенды про то, как аналог из плеера с помощью 50-400 баксовых карт оцифровываются опять, но уже в ПСМ 24/96, и пишется в ВАВ на ЖД просто смешны.

Просто зная, как звучит ДСД из ДСД-ЦАПа, и зная что есть ДСД и чем он круче и хуже ПСМ, любое изменение цифры губительно. А даунмикс - самое конкретное изменение цифры

Кстати - сейчас самые почёные студии (дойче-граммофон и т.п.) пишут всё либо на аналог на штудер а потом 20/48 линейные АЦП, а потом лёгкий аппаратный мастеринг.
Вот и думайте - почему пишут на 20/48 а потом квази-аудиофилам впихивают в виде 24/192??
А дисков изначально записанных, сведённых, отмастерингованных и выпущенных в ДСД можно пока по пальцам пересчитать.

Так что вывод мой уже трёхлетней давности - покупать САКДы и не парится пока.
А ДВД-а очень даже можно грабить, ибо там всё равно ПСМ зашит, хоть и по-хитрому.

ЗА сим всё :)

Posted by: OlCh on 14-07-2006, 18:26
давай попробуем разбираться по пунктам:

QUOTE:
...при любом даунмиксе из 6 каналов в два вы иметь куча проблем:
например, движок любой нэйтив системы, которой вы дунмиксите (ну ни на пульте Нив вы это делаете же?), делает такую туеву хучу ошибок в сумматоре и такие левые сэмплы, которые потом сам движок никак вас не информирую в тихую делает "уборку" вплоть до много-полосового лимитера. Т.е. считайте, что вы стали мастеринг инженером, только по предустановкам разработчиков движка вашей проги.
фазы будут гулять тоже полюбе, что иногда хуже вышеназванного...
касаемо как я делал даунмиксы, то только аппаратным способом т.е. софт для микширования не использовался, все эти "злостные наговоры" к ним не относятся :actu: :p

Posted by: OlCh on 14-07-2006, 18:36
QUOTE:
Кстати - сейчас самые почёные студии (дойче-граммофон и т.п.) пишут всё либо на аналог на штудер а потом 20/48 линейные АЦП, а потом лёгкий аппаратный мастеринг.
Вот и думайте - почему пишут на 20/48 а потом квази-аудиофилам впихивают в виде 24/192??
А дисков изначально записанных, сведённых, отмастерингованных и выпущенных в ДСД можно пока по пальцам пересчитать
при чем тут мастеринг Аудио-ЦД и мастеринг ДВД-Аудио для "квази-аудиофилов"... и в довесок рекординг сразу с ДСД? у нас тут пока проходили ремастеры только с аналоговых мастер-лент и ДСД как один из способов такого ремастеринга :drag:

Posted by: OlCh on 14-07-2006, 18:37
QUOTE:
Все легенды про то, как аналог из плеера с помощью 50-400 баксовых карт оцифровываются опять, но уже в ПСМ 24/96, и пишется в ВАВ на ЖД просто смешны.
:lol:

Posted by: OlCh on 14-07-2006, 18:39
QUOTE:
Вообще ДСД грабить и рипить оч. пока бестолковое дело (в смысле мучений много, а звук всё-равно херится) так-как файлов-контейнеров для ДСД-вида представления данных, как ВАВ для ПСМ-вида, НЕ СУЩЕСТВУЕТ
:lol:

Posted by: OlCh on 14-07-2006, 18:53
QUOTE:
На сколько я знаю из бытовухи (я бытовухой не пользуюсь, потому мало знаю о проблемах её юзеров) реально ДСД ЦАП стоит только в какой-то соньке, в остальных стоит декодер который пересчитывает ДСД в ПСМ с разрешением 24/96 или поболе и уже гонится на ЦАП.
Реально более-менее адекватно пересчитанный ДСД в ПСМ получается только на этом участке (между декодером и ЦАПом), какие-то умельцы с паяльником научились ловить от туда поток и сливать на ЖД, однако всё это с использованием проф оборудования.
весьма тяжкое обвинение фирмам-производителям :fear2: значит они нам впарывают аппараты, которые аналог нам выдают не напрямую через ДСД , а через ЦАП 96/24? а я то думаю чего это звук от SACD и срипаного с него ДВД-Аудио почти не различим!? :laugh:

Posted by: Tamer on 20-07-2006, 01:40
давай попробуем разбираться по пунктам:

QUOTE (OlCh @ 14-07-2006, 18:37):
QUOTE (OlCh @ 14-07-2006, 18:39):
QUOTE:
Вообще ДСД грабить и рипить оч. пока бестолковое дело (в смысле мучений много, а звук всё-равно херится) так-как файлов-контейнеров для ДСД-вида представления данных, как ВАВ для ПСМ-вида, НЕ СУЩЕСТВУЕТ
:lol:

А чё есть файлы в которых dsd сохраняется, а потом чем-то читается?
Просветите плиззз

Posted by: Tamer on 20-07-2006, 02:06
QUOTE (OlCh @ 14-07-2006, 18:53):
весьма тяжкое обвинение фирмам-производителям :fear2: значит они нам впарывают аппараты, которые аналог нам выдают не напрямую через ДСД , а через ЦАП 96/24?
По ситуации на полтора года назад только в дорогих соньках и разных хайэндах стояли реальные соньковские дсд цап. Ща может всё поменялось в лучшую сторону.
Вообще-то если это и обвинение, то не самое страшное ;) помняцца и более крутые разводы потребсоюзов :).

QUOTE (OlCh @ 14-07-2006, 18:53):
а я то думаю чего это звук от SACD и срипаного с него ДВД-Аудио почти не различим!? :laugh:
Опять вопрос возникает - на чём слушаешь и что слушаешь?
На нормальных мониторах, сравнивая звучание струнных смычковых, сразу всё встаёт на свои места.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)