| QUOTE (satori @ 03-01-2010, 12:23): | | QUOTE: |
| QUOTE: |
| QUOTE: | | папка readme остается?..в своих последних релизах я ее не пихал, так как мне кажется, что файл слегка устарел, например, относительно того, как записывать .wv.iso.wv на диск |
Можно актуализировать текст, но я пихаю его в rest... 
Так как предпологается, что Вы сами делаете релиз с оригинального диска, то у Вас исходники (картинки) и Вы сразу сохраняете без потерь!!! Если у Вас уже имеются сканы в JPG, то пожалуйста никаких апконвертов назад в lossless форматы!   Это ещё одна гарантия оригинальности релиза! 
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 14:59
|
| QUOTE (deskoul @ 03-01-2010, 12:37): | Ну тут так тут. Обсуждаемо так обсуждаемо.
Я в основном затрону тему сканов, так как очень давно связан с полиграфией и знаю в этом толк.
1. и 2. Мне нравятся форматы лосселес, и было бы неплохо да. Но, одно но .. дело в том что сканированное с полиграфии, будь оно хоть в мильён dpi (кстати пишется с маленькой) отсканированное, лучше от этого не станет. Качественно сжатый jpg визуально никто не отличит от того же png если это снято со сканера. Любая полиграфия напечатана в 300 dpi и тут уж ничего не поделать. Куда более важно качественно и правильно отсканировать, качественно "побороть" муар. Ну тут уж пользователям советы давать можно, но это к формату не относится. Да и сканеры у всех разные. У меня например плохой. Я из него всё что могу вытягую, но опять таки "выше головы не прыгнеш".
Так что выходит что если сканы в png хоть 1200 dpi но с муаром, а я буду рад сканам 300 dpi но без него.
Для себя я делаю так: сканирую в 600 dpi, правлю в фотошопе, устраняю муар, потом уменьшаю на 400 dpi. Выходит достаточно аккуратно и резко.
3. Вот тут совсем не согласен. Зачем дублировать информацию и хранить обложки 3 раза, тут и 2 раза достаточно спорно. К тому же если это для просмотра на экране, то оно просто обязано быть 72 dpi т.е. в том dpi в котором показывает экран. Но такие, пусть и не полные у нас есть, это front(folder).jpg cd.jpg back.jpg Если очень хочется иметь весь буклетик для быстрого просмотра, то я бы расширил именно эти обложки т.е. сделать минимально не 300х300 а допустим 700х700х72dpi и кроме этих 3х написать стандарты названий для всего буклета. Возможно когда нибудь ктото напишет плугин чтобы это можно было посмотреть прямо из образа. А пока что хранить буклет в 3х вариантах - это совсем излишне.
4. Внятные имена нужны обязательно, но я думал сейчас уже так и есть? Разве нет? Тогда надо обговорить в правилах это более чётко.
5. Возможно имеется ввиду не 8 бит а Grayscale?
6. +1 8))) Люблю кучу разных тегов. Но какой смысл делать из-за этого новый формат? Я проверил, и в старый формат вполне можно включить сколько угодно дополнительных (рекомендованных) тегов. Последняя версия CUEBeautifier вполне это умеет. И понимает русский язык в юникоде.
7. Никто так и не доказал полезность ReplayGain. Спорно для меня. Кому надо и так зделают, а вот кому ненадо, что, выкусывать это из образа и нарушать его целосность? |
1. и 2. Если я могу отличить картинку сохранённую в lossless от JPG картинки, то даказать обратное не возможно!  
3. Ты в курсе размера этой папки? Загляни в релиз! Смех. Мы о 4 мб говорим?
4. Полно релизов с именами scan_048.jpg 
5. Согласен.
6. Любые изменения в формате влекут изменения версии! deskoul, ты в курсе когда поменялся NL+0801 на NL+0802 было 4 изменения... а когда на неудачную версию NL+0901 всего одно! 
7. Тут обсуждается что ещё полезного можно включить в новую версию, а не что выкинуть! 
|
|
Posted by: satori on 03-01-2010, 15:22
|
| QUOTE (satori @ 03-01-2010, 12:23): | | QUOTE: | | QUOTE: | 8. Возле имеджа должны лежать маленькие картинки (на тот случай если релиз играется из виртуального дисковода или распакован в папку). Имена то же строго ограничены.
front.jpg
back.jpg
cd.jpg
artist.jpg |
как прописать выделенную картинку?..надо добавить строку в файле настроек CueBeautifier?.. |
Тут главное сделать и положить рядом с образом эту картинку. но можешь и прописать... в тегах фубар пока не видит. |
у меня в сборке фубара видит..значит, надо сделать и положить, а CB сам подхватит...
| QUOTE: | | QUOTE: | | QUOTE: | | Так как предпологается, что Вы сами делаете релиз с оригинального диска, то у Вас исходники (картинки) и Вы сразу сохраняете без потерь!!! Если у Вас уже имеются сканы в JPG, то пожалуйста никаких апконвертов назад в lossless форматы! Это ещё одна гарантия оригинальности релиза! |
и как ты мог про нас такое подумать?.. 
|
|
Posted by: Stackanovets on 03-01-2010, 15:52
|
1. и 2. Пойми, я вовсе не против сканировать сразу в png. Я просто о целесобразности. И о том что качество сканирования ЧАСТО намного важнее в какой формат это сохранено. Поэтому и предполагаю что лучше в том же мануале научить людей более правильно сканировать. А уж сохранять в png только лиш рекомендовать но не ставить за правило.Потому что ты никогда не отличиш png от jpg с максимальным качеством компрессии. Тут я тебе не поверю и даказать обратное не возможно! Я естественно говорю не о любых картинках, а только про сканированные буклеты. Отличить можно например цифровое фото.
3. Дело не в размере а в целесобразности. Если это лишнее, то оно не нужное. Я вижу что это совершенно лишнее например. Потому как показывать эти картинки в 300 dpi всеравно никто не может сразу из образа, а уж если кто и залез в нутрь, то посмотреть оригиналы труда не составить точно.
4. То что релизеры не придерживаются стандартов очень плохо. Нужно выделять красными и большими буквами!!!! Но это полностью на совести релизеров.
5. Ну тут даже не вопрос. Это я просто к тому что я и в 0802 вполне себе дополнительные теги включаю уже. Те теги которые нужны мне.
6. и далее ... Повключать можно уйму всего, но не факт что это будет полезно. А вот оптимально включать только полезные вещи. Лирика например полезна во внешнем теге, много людей изучают английский по песням и помочь им в этом очень хорошо. Но вот хоть убей не пойму каким боком будет полезна именно во внешнем теге контрольная сумма например. Ведь она если комуто и понадобится, то только в распакованном виде. Чтобы проверить целосность если не уверен. А проверить не распаковывая всё равно не получится.
Про РеплейГейн уж вобще что и говорить. Большей части аудитори, как показывают опросы, эта штука не то что ненужна, а наоборот они её противники. И получится если её включить в тег, то слушателям прийдётся её выколупывать из релиза и нарушать его целосность. А любой стандарт делается именно с той целью чтобы релиз оставался неизменным у как можно большего числа слушателей. Куда проще всё1таки сделать этот несчасный РеплейГейн в файлик рядом тем немногим, кому он так нужен.
И эм .. не перенести ли обсуждение в специальную тему всётаки?
|
|
Posted by: Stackanovets on 03-01-2010, 16:16
|
| QUOTE (satori @ 03-01-2010, 14:22): | | QUOTE: | | QUOTE: | | 2. Разрешение сканов "без потерь" желательно 600 DPI, но если не много информации и не очень мелко, то можно 300 DPI |
как можно узнать разрешение имеющихся сканов?.. |
Посмотреть в любом архиваторе и редакторе картинок. Если картинка фронт имеет размер примерно 1400Х1400 точек, то это 300 DPI |
а 600 dpi - 2800*2800, так?.. | Не путайте тёплое с мягким ))))
Я могу вам сделать файл 2800х2800 и он будет 72 dpi
Раз уж обьяснять, то обьяснять по полной: dpi - это количество точек (пикселей в нашем случае) на дюйм. Монитор, показывает всегда в 72 dpi. А вот физический размер картинки может иметь столько dpi сколько мы поставим в сканере. Но у нас есть фиксированый (более менее) размер буклета. Он как правило 120х120 мм. В дюймах это ~4,66х4,66 дюйма. Вот и получается 4,66*(сколько нам надо dpi)=столько пикселей у нас будет на экране. Ну и для проверки смотрим сколько пикселей картинка, делим на 4,66 (если это именно буклет а не задняя часть например которая длиннее), получаем сколько она dpi.
Хотя куда проще открыть и посмотреть это например в фотошопе.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 03-01-2010, 17:51
|
Гордый, перенеси пожалуйста обсуждение в отдельную тему. Сдается, тут есть о чём поговорить.
Хоть ты и проигнорировал мою реплику про пиратов, а это был намек на излишнее количество информации.
Так что давай переноси, потолкуем.
|
|
Posted by: mitay on 03-01-2010, 19:10
|
|
А принципиально нового, то ничего не изменилось в NL+1001 по сравнению с NL+0801, кроме оформления графики
|
|
Posted by: drobovik on 03-01-2010, 21:09
|
Ох... новый формат почти пропустил....
Мне единственно не нравится сканы в jp2 - у меня машина от них дохнет...
|
|
Posted by: abrec on 03-01-2010, 22:38
|
Если уж зашла речь о стандартизацией наименования сканированных картинок, то м.б. продумать стандартизацию наименования самого файла раздачи, например:
год первого выпуска - исполнитель_-_автор_наименование диска.[год выхода диска_издатель_каталожный номер_страна-изготовитель].стандарт_автор рипа
|
|
Posted by: Stackanovets on 03-01-2010, 22:46
|
| QUOTE (abrec @ 03-01-2010, 21:38): | Если уж зашла речь о стандартизацией наименования сканированных картинок, то м.б. продумать стандартизацию наименования самого файла раздачи, например:
год первого выпуска - исполнитель_-_автор_наименование диска.[год выхода диска_издатель_каталожный номер_страна-изготовитель].стандарт_автор рипа |
Поддерживаю!
исполнитель.год первого выпуска.наименование диска.[издатель.каталожный номер].стандарт_автор рипа 
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:29
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 03-01-2010, 15:51): | Гордый, перенеси пожалуйста обсуждение в отдельную тему. Сдается, тут есть о чём поговорить.
Хоть ты и проигнорировал мою реплику про пиратов, а это был намек на излишнее количество информации. |
Я не проигнорировал! Я знаю это. Но тут уж ничего не поделать. Тут я выкладывал диск подписанный режиссёром фильма. Так вот, через неделю один релизёр с национального купил у пиратов в Москве версию с подписью. Но версия была без Видео Диска, а режиссёр фильма подписывал только делюкс версию, где был вложен фильм. Пираты они ещё тупее, чем релизёры на Вате...
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:31
|
| QUOTE (mitay @ 03-01-2010, 17:10): | | А принципиально нового, то ничего не изменилось в NL+1001 по сравнению с NL+0801, кроме оформления графики |
можно поменять принципиально, но это будет уже не NL+ - а совсем другой формат! А мы ведь не хотим этого!
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:32
|
| QUOTE (drobovik @ 03-01-2010, 19:09): | Ох... новый формат почти пропустил....
Мне единственно не нравится сканы в jp2 - у меня машина от них дохнет... |
Для этого и предложена мной папка scans_lossy
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:34
|
| QUOTE (abrec @ 03-01-2010, 20:38): | Если уж зашла речь о стандартизацией наименования сканированных картинок, то м.б. продумать стандартизацию наименования самого файла раздачи, например:
год первого выпуска - исполнитель_-_автор_наименование диска.[год выхода диска_издатель_каталожный номер_страна-изготовитель].стандарт_автор рипа |
первое дельное предложение по теме!
хотя мне вариант от deskoul больше нравится!
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:39
|
| QUOTE (deskoul @ 03-01-2010, 13:52): | 1. и 2. Пойми, я вовсе не против сканировать сразу в png. Я просто о целесобразности. И о том что качество сканирования ЧАСТО намного важнее в какой формат это сохранено. Поэтому и предполагаю что лучше в том же мануале научить людей более правильно сканировать. А уж сохранять в png только лиш рекомендовать но не ставить за правило.Потому что ты никогда не отличиш png от jpg с максимальным качеством компрессии. Тут я тебе не поверю и даказать обратное не возможно! Я естественно говорю не о любых картинках, а только про сканированные буклеты. Отличить можно например цифровое фото.
3. Дело не в размере а в целесобразности. Если это лишнее, то оно не нужное. Я вижу что это совершенно лишнее например. Потому как показывать эти картинки в 300 dpi всеравно никто не может сразу из образа, а уж если кто и залез в нутрь, то посмотреть оригиналы труда не составить точно.
4. То что релизеры не придерживаются стандартов очень плохо. Нужно выделять красными и большими буквами!!!! Но это полностью на совести релизеров.
5. Ну тут даже не вопрос. Это я просто к тому что я и в 0802 вполне себе дополнительные теги включаю уже. Те теги которые нужны мне.
6. и далее ... Повключать можно уйму всего, но не факт что это будет полезно. А вот оптимально включать только полезные вещи. Лирика например полезна во внешнем теге, много людей изучают английский по песням и помочь им в этом очень хорошо. Но вот хоть убей не пойму каким боком будет полезна именно во внешнем теге контрольная сумма например. Ведь она если комуто и понадобится, то только в распакованном виде. Чтобы проверить целосность если не уверен. А проверить не распаковывая всё равно не получится.
Про РеплейГейн уж вобще что и говорить. Большей части аудитори, как показывают опросы, эта штука не то что ненужна, а наоборот они её противники. И получится если её включить в тег, то слушателям прийдётся её выколупывать из релиза и нарушать его целосность. А любой стандарт делается именно с той целью чтобы релиз оставался неизменным у как можно большего числа слушателей. Куда проще всё1таки сделать этот несчасный РеплейГейн в файлик рядом тем немногим, кому он так нужен.
И эм .. не перенести ли обсуждение в специальную тему всётаки? |
1. и 2. топчемся на месте...
3. опять же, по второму кругу...
4. Для этого и делаем новую версию, теперь обязательно!
5. Одно дело добровольно, а другое дело стандарт.
6. deskoul, сделай свою версию без реплея и релизь. Тут всё добровольно!
Сейчас перенесу! 
|
|
Posted by: drobovik on 03-01-2010, 23:44
|
| QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 23:32): | | QUOTE (drobovik @ 03-01-2010, 19:09): | Ох... новый формат почти пропустил....
Мне единственно не нравится сканы в jp2 - у меня машина от них дохнет... |
Для этого и предложена мной папка scans_lossy |
Ты не совсем понял: я не против лосслесс картинок, я недолюбливаю именно формат jp2, с, например, png проблем не вижу.
и кстати: научил бы как ты прописываешь реплей в файл...у меня никак не получается....
|
|
Posted by: Гордый on 03-01-2010, 23:54
|
А я успел перенести... сейчас одно убью!  ничего не выйдет, я ведь не глобал...
drobovik, твоё персональное отвращение к какому либо формату - это частное...
Прописать реплей лучше всего в фубаре, у него стандартно есть эта функция. (сканируй как альбом)
|
|
Posted by: drobovik on 03-01-2010, 23:59
|
| QUOTE (Гордый): | | ничего не выйдет, я ведь не глобал... |
попросил Юру...
| QUOTE (Гордый): | | drobovik, твоё персональное отвращение к какому либо формату - это частное... |
тут всё глубже я, чтобы только посмотреть картинки останавливаю вообще все программы, а уж если сконвертировать - это вообще тихий ужас... ( машина не из слабых...)
про реплей - отсканировал я как альбом и оно сохранит это как тэг? прикольно)))
|
|
Posted by: ArCanon on 04-01-2010, 00:02
|
|
Ну а вот нафига вместо скана диска обложку выкладывать в новом формате-то?
|
|
Posted by: Stackanovets on 04-01-2010, 00:04
|
| QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 22:39): | | 6. deskoul, сделай свою версию без реплея и релизь. Тут всё добровольно! |
Дык я то так и сделаю. Но раз новый формат, то хочется же пообсуждать. Внести может что дельное. Я ж тоже вроде не стихи с матюками пишу, а по делу ..
|
|
Posted by: drobovik on 04-01-2010, 00:06
|
| QUOTE (ArCanon): | | Ну а вот нафига вместо скана диска обложку выкладывать в новом формате-то? |
Купился!!!!
|
|
Posted by: Гордый on 04-01-2010, 00:07
|
| QUOTE (ArCanon @ 03-01-2010, 22:02): | | Ну а вот нафига вместо скана диска обложку выкладывать в новом формате-то? |
Интересно даже о чём это?
|
|
Posted by: drobovik on 04-01-2010, 00:09
|
| QUOTE (Гордый @ 04-01-2010, 00:07): | | QUOTE (ArCanon @ 03-01-2010, 22:02): | | Ну а вот нафига вместо скана диска обложку выкладывать в новом формате-то? |
Интересно даже о чём это? |
ноги растут отсюда
Post Link: Astral Doors - Evil Is Forever[2005][NL+0802].wv.iso.wv (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=936900
|
|
Posted by: Гордый on 04-01-2010, 00:11
|
| QUOTE (deskoul @ 03-01-2010, 22:04): | | QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 22:39): | | 6. deskoul, сделай свою версию без реплея и релизь. Тут всё добровольно! |
Дык я то так и сделаю. Но раз новый формат, то хочется же пообсуждать. Внести может что дельное. Я ж тоже вроде не стихи с матюками пишу, а по делу .. |
deskoul, и ведь замечательно!
Ошибку уже нашёл. Мне понравилось твоё предложение имени файла! Тенденция правильная. 
|
|
Posted by: ArCanon on 04-01-2010, 00:17
|
| QUOTE (drobovik @ 04-01-2010, 00:06): | | Купился!!!! |
Шутка это была... Хотел председателя подставить... А он выкрутился, как всегда!
|
|
Posted by: abrec on 04-01-2010, 00:23
|
| QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 15:34): | | ... вариант от deskoul больше нравится! |
Логика моего варианта наименования релизов, примерно, такова:
1. год выхода диска - в соответствии с этим "безусловным" параметром релизы, собранные в одной папке лягут в понятной последовательности даже если "исполнители" меняют имена (напр. в папке с творчеством McCartney последовательно пойдут и сам мэтр, и он с женой, и он с группой "Wings", и группа "Wings" без упоминания его в названии;
2. исполнитель - тут все ясно;
3. автор - полезно иметь эту инфу для классики, например, хотя понятно, что поле "опциональное";
4. наименование альбома - тут тоже все ясно;
далее [в квадратных скобках]
5. год выхода диска - для различия вариантов "ремастеров", полиграфий и т.д.;
6. каталожный номер - инфа интересная для индентификации, хотя бывает тут черт ногу сломит;
7. страна-изготовитель - ну уж как гурманам и снобам без нее?
Х. - еще можно в квадратные скобки добавить инфы о ремастере, "Super Sound"-e etc.
8. стандарт - за что и боремся;
9. релизер - ярмарка тщеславия, но куда то "спасибы"  надо слать!
|
|
Posted by: Гордый on 04-01-2010, 00:29
|
abrec, понимаю тебя. Но как услажняете себе жизнь просто жуть. 
У меня всё просто. Имена релизов никакого значения не имеют, все iso.wv релизы лежат в одной папке, на 5 Тб рейде... вся классификация в Фубаре.
|
|
Posted by: Stackanovets on 04-01-2010, 00:34
|
| QUOTE (abrec @ 03-01-2010, 23:23): | | QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 15:34): | | ... вариант от deskoul больше нравится! |
Логика моего варианта наименования релизов, примерно, такова:
1. год выхода диска - в соответствии с этим "безусловным" параметром релизы, собранные в одной папке лягут в понятной последовательности даже если "исполнители" меняют имена (напр. в папке с творчеством McCartney последовательно пойдут и сам мэтр, и он с женой, и он с группой "Wings", и группа "Wings" без упоминания его в названии;
2. исполнитель - тут все ясно;
3. автор - полезно иметь эту инфу для классики, например, хотя понятно, что поле "опциональное";
4. наименование альбома - тут тоже все ясно;
далее [в квадратных скобках]
5. год выхода диска - для различия вариантов "ремастеров", полиграфий и т.д.;
6. каталожный номер - инфа интересная для индентификации, хотя бывает тут черт ногу сломит;
7. страна-изготовитель - ну уж как гурманам и снобам без нее?
Х. - еще можно в квадратные скобки добавить инфы о ремастере, "Super Sound"-e etc.
8. стандарт - за что и боремся;
9. релизер - ярмарка тщеславия, но куда то "спасибы" надо слать!
|
Твой вариант хорош для частной собственной коллекции. Но:
1. Слишком много инфы. Ведь зачемто же мы прописываем всё в тагах. Но чтоб ещё полная инфа и в названиях, Это уж чересчур. Ведь названия бывают ооочень длинными.
2. У меня всё скачанное кладётся в папку "Торрент", разные исполнители в одной папке. Если всё будет начинаться с года, я там фиг что найду.
|
|
Posted by: abrec on 04-01-2010, 00:35
|
| QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 16:29): | abrec, понимаю тебя. Но как услажняете себе жизнь просто жуть.
У меня всё просто. Имена релизов никакого значения не имеют, все iso.wv релизы лежат в одной папке, на 5 Тб рейде... вся классификация в Фубаре. |
Да уж не сильно сложнее прописи "реплея" в "фубаре"
|
|
Posted by: Гордый on 04-01-2010, 00:40
|
| QUOTE (abrec @ 03-01-2010, 22:35): | | QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 16:29): | abrec, понимаю тебя. Но как услажняете себе жизнь просто жуть.
У меня всё просто. Имена релизов никакого значения не имеют, все iso.wv релизы лежат в одной папке, на 5 Тб рейде... вся классификация в Фубаре. |
Да уж не сильно сложнее прописи "реплея" в "фубаре" |
abrec, пойми меня правильно. Не люблю я папки. У меня их три на рейде и то иногда путаюсь!
|
|
Posted by: yury_usa on 04-01-2010, 05:22
|
| QUOTE (drobovik @ 03-01-2010, 15:59): | | QUOTE (Гордый): | | ничего не выйдет, я ведь не глобал... |
попросил Юру... |
done
|
|
Posted by: Dudtsyn on 04-01-2010, 08:24
|
Чё та, начали за здравие, взялись за имена в итоге. Исходя из того что я прочел, а тут, кто в лес, кто про дрова, сдается мне Гордый заскучал на каникулах и решил развлечься и товарищей растормашить, а то застоялись без дела.
А по делу, картинки по большому счету нужны всего 3-и в качестве и с дублями для фубара, остальное опция, названия файлов Трах.ти.би.дах.2010.сделано.дедом.для.бабки.(NL+0802).eac.cover.log.cue.wv.iso.wv - если честно, нафиг не надо. Основное - исполнитель, год, название альбома, можно дополнить годом ремастерирования или переиздания, и то если очень надо для коллекции, всё остальное можно прошить в тэгах. И то ..., навел курсор на файл, всплыло окно на пол монитора, ни хрена ни видать за ним, но это ладно, там полезная информация. А имя в километр длиной, даже не сохраняю при скачивании, обрезаю по самое нихочу. Естественно это субъёктивное мнение Dudtsyna, зато честно.
|
|
Posted by: satori on 04-01-2010, 10:51
|
|
Так, как прописать md5 во внешнем файле?..
|
|
Posted by: smolenski on 04-01-2010, 13:04
|
| QUOTE (Гордый @ 03-01-2010, 04:43): | 1. Сканы нужно обязательно сохранять в lossless форматах (PNG, TIFF, JPEG2000, BMP, PSD и т. д.) в папке - scans_lossless
2. Разрешение сканов "без потерь" желательно 600 DPI, но если не много информации и не очень мелко, то можно 300 DPI |
В ентом деле больше не всегда означает лучше. А иногда наоборот.
Да, и таскать лишние метры тифаков кому-то может оказаться накладно.
|
|
Posted by: Гордый on 04-01-2010, 14:21
|
| QUOTE (satori @ 04-01-2010, 08:51): | | Так, как прописать md5 во внешнем файле?.. |
Или как предлагал LF_, каждый раз изменяя конфигурационный файл.
| QUOTE: | PACKED=NL+1001=T
AUDIO MD5=XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX=T |
Добавляя туда настоящие значение.
Или через Фубар или другой редактор тегов - вписывая вручную.
|
|
Posted by: satori on 04-01-2010, 14:47
|
| QUOTE (Гордый @ 04-01-2010, 14:21): | | QUOTE (satori @ 04-01-2010, 08:51): | | Так, как прописать md5 во внешнем файле?.. |
Или как предлагал LF_, каждый раз изменяя конфигурационный файл.
| QUOTE: | PACKED=NL+1001=T
AUDIO MD5=XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX=T |
Добавляя туда настоящие значение.
Или через Фубар или другой редактор тегов - вписывая вручную. |
Если так, то не вижу особого смысла...
я пользуюсь этой утилиткой и она сама проверяет md5 в .wv, в том числе образах...
http://wavpack.gl.tter.org/ (http://wavpack.gl.tter.org/
|
|
Posted by: taurus66 on 04-01-2010, 17:57
|
Гордый
Объясни мне.пожалуста,идеологическую базу внесения картинок в формате без потерь,да еще и на это отдельную папку в лосси формате с джейпегами в 600 DPI  -или 300 DPI ....не важно
Мне интересен практический смысл сего нововведения,ну кроме того,что по твоему новому формату,что бы создать релиз нужно часа 3-4 над одним диском посидеть.....
....и еще вес файлов новом формате увеличится раза в полтора-зачем?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 04-01-2010, 18:21
|
| QUOTE (taurus66 @ 04-01-2010, 17:57): | ... что бы создать релиз нужно часа 3-4 над одним диском посидеть.....
....и еще вес файлов новом формате увеличится раза в полтора-зачем? |
Во-во! Релизить не захочешь, не ну понятно, колхоз дело добровольное
|
|
Posted by: taurus66 on 04-01-2010, 18:43
|
Мне кажется ,что deskoul дал прекрасное объяснение по поводу полиграфии,и не чего орогод городить ,но все же хотелось бы прочитать объяснение Гордого если он такое придумал,значит какой то рационал у него есть
А вообще конструкция нового формата,превращается в громоздкого монстра,с тучей информации,которая реально,большинство качающих просто не интересует т.к.80 % сольют файл прожгут болванку,а сам файл делейтнут и забудут....Я не за уменьшение информации для облегчения собственной жизни,я за то,что бы в файле содержалась только актуальная инфа
|
|
Posted by: taurus66 on 04-01-2010, 22:18
|
Я сейчас эксперимента ради отсканил бокс,без буклета,одного альбома,сканил без потерь в .png 600 dpi , и одновременно в .jpg 600 dpi так, сказать лосси - так вот эти 8 картинок уже завесили 153 мега, ,а есть еще буклет на 10 разворотов,плюс превью + другая мелкая информация....Возникает вопрос,мы тут музыку релизим или полиграфию,нет у меня ответа ,а хотелось бы его получить,целый день жду ,ан нет его и пессимизм мой по поводу двойного сканирования только растет
....можно ,конечно сканить в 300dpi,тогда вес ковров значительно уменьшится.....ну и опять же какова цель ,может я не понимаю чего 
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 19:42
|
Всегда должен быть кто то против и им буду я ,мне кажется,что новый формат перегружается лишними мелкими примочками,например прошивка лирики-?????для чего???,человек имеющий возможность скачать диск ,100% может в том же интернете найти и тексты к песням,прошивка ReplayGain вообще вещь с моей точки зрения ненужная так как надо дать любому скачавшему возможность самому либо воспользоваться либо нет этой функцией,может люди не хотят занижать пики громкости,более того прошивая
ReplayGain мы определенным образом делаем альбом не оригиналом,а кустомом,я не буду качать диски с этой прошивкой-для меня это уже не оригинал,а тот кто хочет сделать сборники с одинаковой пиковой громкостью пусть прошьет все сам....ну и т.д
Кажется мы уже зашли в область флейма,может перенести обсуждение,а оно очень важно-идеологически
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 19:54
|
И еще насчет Replay Gain прамое сканирование файла как предлагается делать,описывается в прочитанной мною литературе-просесс необратимый-поэтому нет надобности нам навязывать людям не то,что хотели сделать артисты и звукоинженеры,зачем мы тогда пользуемся EAC-не для того ли что бы сделать точную копию оригинала,а потом значит своими руками будем в эту копию изменения вносить  -это абсурд
Поцесс необратим несмотря на якобы имеющуюся в фубаре функцию убрать информацию Replay Gain
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 20:19
|
| QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 17:54): | И еще насчет Replay Gain прамое сканирование файла как предлагается делать,описывается в прочитанной мною литературе-просесс необратимый-поэтому нет надобности нам навязывать людям не то,что хотели сделать артисты и звукоинженеры,зачем мы тогда пользуемся EAC-не для того ли что бы сделать точную копию оригинала,а потом значит своими руками будем в эту копию изменения вносить -это абсурд
Поцесс необратим несмотря на якобы имеющуюся в фубаре функцию убрать информацию Replay Gain |
taurus66, плохая у тебя инфа. никакого действия с аудио файлом не производится! Инфа записывается во внешний куй. Дискутировать на эту тему у меня нет сил. Есть топик где LF_ и другие авторитеты это дело описывают. не затруднись поискать если тебе действительно интересно.
Те кто не хочет в Foobar2000 слушать ReplayGain, должны настроить правильно плеер!!! И не сетовать на то, что кривые релизы.
| SPOILER (Foobar2000 without ReplayGain) | |
| SPOILER (Foobar2000 with ReplayGain) | |
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 20:32
|
|
Я все прочитал. поверь мне,но я читал и другие статьи не менее уважаемых прфессионалов,и у меня есть сомнения,и пока эти сомнения остаются,лично я не буду прошивать Replay Gain ,ты прекрасно понимаешь,что я не навязываю свое мнение ни кому,да и захотел бы-не смог
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 20:38
|
| QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 18:32): | | Я все прочитал. поверь мне,но я читал и другие статьи не менее уважаемых прфессионалов,и у меня есть сомнения,и пока эти сомнения остаются,лично я не буду прошивать Replay Gain ,ты прекрасно понимаешь,что я не навязываю свое мнение ни кому,да и захотел бы-не смог |
taurus66, друг! Прочитай и посмотри пост 45 ещё раз. Один раз настроишь фубар и никогда больше не услышишь инфы ReplayGain в моих релизах.  Я тебе гарантирую. Если это не так, то я буду релизить опять в RARах! 
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 20:52
|
| QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 20:38): | | QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 18:32): | | Я все прочитал. поверь мне,но я читал и другие статьи не менее уважаемых прфессионалов,и у меня есть сомнения,и пока эти сомнения остаются,лично я не буду прошивать Replay Gain ,ты прекрасно понимаешь,что я не навязываю свое мнение ни кому,да и захотел бы-не смог |
taurus66, друг! Прочитай и посмотри пост 45 ещё раз. Один раз настроишь фубар и никогда больше не услышишь инфы ReplayGain в моих релизах. Я тебе гарантирую. Если это не так, то я буду релизить опять в RARах! |
Ну если ты гарантируешь .....
....а настроено у меня все правильно
и еще - ты что подумал-это я против тебя тут что то затеял - просто по жизни я консерватор и пока на 100% не убеждаюсь,что не наврежу не делаю-профессия у меня такая
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 21:03
|
| QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 18:52): | | QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 20:38): | | QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 18:32): | | Я все прочитал. поверь мне,но я читал и другие статьи не менее уважаемых прфессионалов,и у меня есть сомнения,и пока эти сомнения остаются,лично я не буду прошивать Replay Gain ,ты прекрасно понимаешь,что я не навязываю свое мнение ни кому,да и захотел бы-не смог |
taurus66, друг! Прочитай и посмотри пост 45 ещё раз. Один раз настроишь фубар и никогда больше не услышишь инфы ReplayGain в моих релизах. Я тебе гарантирую. Если это не так, то я буду релизить опять в RARах! |
Ну если ты гарантируешь .....
....а настроено у меня все правильно
и еще - ты что подумал-это я против тебя тут что то затеял - просто по жизни я консерватор и пока на 100% не убеждаюсь,что не наврежу не делаю-профессия у меня такая |
Ты меня то же пойми. Мы боремся за каждый бит. что бы релизы были правильными. Не доверяем болванкам, пираткам и т. д. И вдруг ты утверждаешь; что мои релизы туфта и файл там безвозвратно изменён. Качать такую туфту ты не будешь! Я ведь правильно понял? Или как?
| QUOTE (taurus66): | И еще насчет Replay Gain прамое сканирование файла как предлагается делать,описывается в прочитанной мною литературе-просесс необратимый-поэтому нет надобности нам навязывать людям не то,что хотели сделать артисты и звукоинженеры,зачем мы тогда пользуемся EAC-не для того ли что бы сделать точную копию оригинала,а потом значит своими руками будем в эту копию изменения вносить -это абсурд
Поцесс необратим несмотря на якобы имеющуюся в фубаре функцию убрать информацию Replay Gain |
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 21:35
|
Конечно не правильно,я говорю,что у меня есть сомнения по поводу влияния этой функции на оригинальность файла,и эти сомнения есть не только у меня во всех форумах люди до хрипоты спорят об этом,единого мнения нет,как например о EAC,поэтому мне кажется,что введение этой функции как стандарта-преждевременно-и это все....
Насчет твоих релизов-у меня нет ни малейшего сомнения в их правильности,а так же в ,что ты хочешь только улучшить их,я принимаю в предложенном тобою формате все...кроме предмета нашего обмена мнениями,и это касается лишь только меня самого.
Может я действительно погорячился написав фразу о скачивании,извини если тебя это задело,но и реакция твоя не совсем пропорциональна,я сейчас сижу и читаю все подряд,что пишется на эту тему как раз с целью убедить себя,что ты прав,а я ошибаюсь ,и если у тебя есть информация ,которая может убедить меня окончательно-подкинь мне ее и я обязуюсь уже следующий свой релиз делать полностью в твоем формате-заметь я был первым,кто стал выкладывать сканы,так как ты это предлагаешь
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 21:35
|
|
у реплюя есть две функции " записать в тег" и "записать значение тега в данные" (это вроде только для мр3 работает)вот второе уже необратимо, сорри.
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 21:42
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 19:35): | | у реплюя есть две функции " записать в тег" и "записать значение тега в данные" (это вроде только для мр3 работает)вот второе уже необратимо, сорри. |
Второе работает и для lossless. Но ведь про этот вид мы и не говорили. Здесь разговор был о NL+1001
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 21:45
|
ну вот, значит делать нужно правильно))))
ох, скорее бы финальный билд.... пора уже инструкцию выпускать, а то наделают не вине своей....
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 21:45
|
| QUOTE (taurus66 @ 08-01-2010, 19:35): | | заметь я был первым,кто стал выкладывать сканы,так как ты это предлагаешь |
заметил.
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 21:47
|
| QUOTE (taurus66): | | заметь я был первым,кто стал выкладывать сканы,так как ты это предлагаешь |
если и ты подсел на jp2 - уйду в монастырь. 
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 21:50
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 21:47): | | QUOTE (taurus66): | | заметь я был первым,кто стал выкладывать сканы,так как ты это предлагаешь |
если и ты подсел на jp2 - уйду в монастырь. |
Вот там мы с тобой видимо и встретимся ,а подсел я я на .png
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 21:53
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 19:47): | | QUOTE (taurus66): | | заметь я был первым,кто стал выкладывать сканы,так как ты это предлагаешь |
если и ты подсел на jp2 - уйду в монастырь. |
drobovik, ты вот зря так на JPEG2000
Вот скажи тебе лично, какой вариант лучше качать?
1. JPEG2000 сканы 100мб
2. PNG сканы 200мб
только честно и для тебя лично.
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 21:57
|
| QUOTE (Гордый): | | только честно и для тебя лично. |
Для меня лично лучше просто жпег на 20мб
Ну а без шуток - я даже и не знаю: жп2 я нормально посмотреть не могу, пнг фигово сжимает....
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 22:05
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 19:57): | | QUOTE (Гордый): | | только честно и для тебя лично. |
Для меня лично лучше просто жпег на 20мб
Ну а без шуток - я даже и не знаю: жп2 я нормально посмотреть не могу, пнг фигово сжимает.... |
пойми мне всё равно сколько раздавать 500 или 600 метров. Я думаю тебе не всё равно какой будет размером релиз.
1. В релизе есть вполне нормального качества JPG. И они открываются у тебя хорошо.
2. В релизе мёртвым грузом (для тебя) будут лежать:
а) 100 мб JPEG2000
б) 200 мб PNG
теперь ещё раз вопрос...
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 22:08
|
Убедил. Умеешь
ну няхай будя жэпэдва....
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 22:16
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 22:08): | Убедил. Умеешь
ну няхай будя жэпэдва.... |
Я понимаете ли ради него пенеги делаю,зная ,что жепы у него не открываются,а он -няхай будя будет тебе ,будет и от меня жепедва
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 22:21
|
|
жепы открываются, только вэри-вэри х...о, ну а раз там будуть и жпЭгы, то.....
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 22:25
|
|
Для тебя могу и в 3-х форматах сделать
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 22:25
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 20:21): | | жепы открываются, только вэри-вэри х...о, ну а раз там будуть и жпЭгы, то..... |
drobovik, даже интересно. Почему у меня кодировка и открывание JPEG2000 идёт быстрее, чем PNG с 9-й степенью сжатия?
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 22:29
|
|
А вот щас что-нибудь отсканирую в БМП и попробую пожать и туда и туда...сравню время.
|
|
Posted by: Stackanovets on 08-01-2010, 22:37
|
Спрошу тут, ато в теме Орлов уже чаи гоняют, а я по делу.
Вопрос по поводу лирики. Прошить то с помощю фубара можно. Но я вообще фубаром боюсь чтото править после того как он мне внедренные куи испохабил. Так вот собственно на каком этапе деланья рипа я могу полезть фубаром в образ и вписать лирику к каждой песне?
Ну логически я понимаю что после рипа ЕАС, я пакую полученый wav в wv с помощю CUETools, при этом он пока ничего не внедряет в сам wv. Видимо после этого я и могу внедрить таги с лирикой. Но вот останутся ли они после того как я CUEBeautifierом сделаю образ?
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 22:41
|
| QUOTE (deskoul @ 08-01-2010, 20:37): | Спрошу тут, ато в теме Орлов уже чаи гоняют, а я по делу.
Вопрос по поводу лирики. Прошить то с помощю фубара можно. Но я вообще фубаром боюсь чтото править после того как он мне внедренные куи испохабил. Так вот собственно на каком этапе деланья рипа я могу полезть фубаром в образ и вписать лирику к каждой песне?
Ну логически я понимаю что после рипа ЕАС, я пакую полученый wav в wv с помощю CUETools, при этом он пока ничего не внедряет в сам wv. Видимо после этого я и могу внедрить таги с лирикой. Но вот останутся ли они после того как я CUEBeautifierом сделаю образ? |
Останутся, если выбрать Combine tags
Хотя я прошиваю в конце. Пока куй не трогаешь, всё будет путём.
|
|
Posted by: Stackanovets on 08-01-2010, 22:43
|
| QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 21:41): | | Хотя я прошиваю в конце. Пока куй не трогаешь, всё будет путём. |
Погодь погодь, т.е. ты прошиваеш лирику когда уже у тебя готовый vw.iso есть?
Ну и какбы да, если мои догадки верны - то процесс достаточно геморный, ибо лирику прошивать вручную. Мой способ немного проще и запихивает лирику сам, достаточно приложить лиш файл с ней. Но соглашусь что он менее правильный.
|
|
Posted by: Гордый on 08-01-2010, 23:05
|
| QUOTE (deskoul @ 08-01-2010, 20:43): | | QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 21:41): | | Хотя я прошиваю в конце. Пока куй не трогаешь, всё будет путём. |
Погодь погодь, т.е. ты прошиваеш лирику когда уже у тебя готовый vw.iso есть?
Ну и какбы да, если мои догадки верны - то процесс достаточно геморный, ибо лирику прошивать вручную. Мой способ немного проще и запихивает лирику сам, достаточно приложить лиш файл с ней. Но соглашусь что он менее правильный. |
Если всё на автомате, то это уже не интересно...
|
|
Posted by: Dudtsyn on 08-01-2010, 23:08
|
Мда-а! Ну вот объясните мне, Гордый объясни, накой в релизе ворох картинок? Для кого? Для китайцев? Ты ж сам применяешь всякого разного рода антиватные меры, или нет? Зачем картинки в качестве, использовать которое будем совсем не мы.
Я просто смысла не вижу.
Мне не жалко трафика (тем более чужого), мне жалко места на жестком диске.
|
|
Posted by: drobovik on 08-01-2010, 23:09
|
|
Докладаю результаты экперимента: в жепждва повисло всё нафиг, в пнг9 потупило секунд 20, но открыло, даже фубар не запнулся.....
|
|
Posted by: Stackanovets on 08-01-2010, 23:11
|
| QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 21:41): | | Останутся, если выбрать Combine tags |
Эм, а где эта опция? 
|
|
Posted by: taurus66 on 08-01-2010, 23:14
|
| QUOTE (drobovik @ 08-01-2010, 23:09): | | Докладаю результаты экперимента: в жепждва повисло всё нафиг, в пнг9 потупило секунд 20, но открыло, даже фубар не запнулся..... |
Вообще очень странно,какой прогоой ты открываешь JP2?
|
|
Posted by: Stackanovets on 08-01-2010, 23:23
|
| QUOTE (deskoul @ 08-01-2010, 22:11): | | QUOTE (Гордый @ 08-01-2010, 21:41): | | Останутся, если выбрать Combine tags |
Эм, а где эта опция? |
Соре нашел
|
|
Posted by: Dudtsyn on 09-01-2010, 14:16
|
|
Кто с кем разговаривает? Непонятно. Обсуждение. Где? Может не здесь? А может кто даст ссылку где обсуждение? Кому он нужен, новый формат? Ау!
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 16:28
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 09-01-2010, 12:16): | | Кто с кем разговаривает? Непонятно. Обсуждение. Где? Может не здесь? А может кто даст ссылку где обсуждение? Кому он нужен, новый формат? Ау! |
Это было перенесено из топика, где я впервые сделал релиз в этой версии. Тут и обсуждение.
1. Разговаривать не обязательно, мы слушаем музыку! 
2. Обсуждение не нового формата. Сколько раз повторял? скоро руки отвалятся печатать одно и то же... это новая (очередная) версия нашего любимого всеми формата.
3. Оно наверно никому не надо, но это и не важно. (может кто из релизёров и сделает несколько релизов?)
4. ничего нет за зря. Я стартовал новую версию по нескольким причинам...
Открою немного занавес, а то начинают нервничать нетлабовцы... Самое главное, что нам нравится в нашем формате, это то что он включает много информации и его очень удобно шарить в разных сетях, слушать и смотреть различную информацию... и всё это одновременно и не распаковывая.  И это остаётся, не зависимо от версии!
Чего я очень не люблю, так это дешёвые подделки, когда любой релиз получает NL+, хоть бы кто для приличия сделал релиз просто NL или NL- Особенно если не полные обложки или нет почти никакой инфы... Так вот я решил поднять планку для себя и дополнить различной инфой мои релизы. Автоматом такой релиз уже не сделать нужен индивидуальный подход. И главное нужен оригинальный диск! Так как иначе от куда взять обложки в lossless?! Теперь не надо спрашивать релизёра, его это диск, оригинал ли это... увидел NL+1001 и сразу ясно - в скаченой оболочке очень много разной инфы, рип с оригинала и всё что полагается к нашему формату! И хотелось бы ещё раз повторить! Эту версию я сделал для себя, никакой обязаловки для других релизёров! И как минимум 200+ релизов от меня в этом году. Если кто хочет прикоснутся к будущему, может уже сегодня начать релизить в новой версии!!!
Всем спасибо! Думаю я многих шокировал, но это по первой, потом все уложится, снег сойдёт и будет обыденно серым...
|
|
Posted by: drobovik on 09-01-2010, 16:33
|
| QUOTE (Гордый): | | Думаю я многих шокировал |
Никого ты не шокировал, дисков нет подходящих, а так я уже на старых тренировался, получается нормально......
Долго не мог понять почему у меня показывает не ту инфу в биографиях, что я писал, потом дошло: мой плагин биографий сам закачивает биографии с ласт.фм и ему глубоко плевать на ту инфу, что я вбил
Отключил ему сеть - исправился
Кстати, раз уж мы разобрались с моей нанависть к формату жэпэдва, то вот какой вопрос: как то ты говорил, что два раза сканишь - для лосслесс картинок и для лосси картинок и всё с разными настройками.Можно про настройки сканирования поподробнее?
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 16:42
|
| QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 14:33): | | Кстати, раз уж мы разобрались с моей нанависть к формату жэпэдва, то вот какой вопрос: как то ты говорил, что два раза сканишь - для лосслесс картинок и для лосси картинок и всё с разными настройками.Можно про настройки сканирования поподробнее? |
Тут всё предельно просто!
lossless scan
Сканирование проходит с разрешением 300-600 DPI (последнее предпочтительнее) и никакой пост-обработки, кроме кручения и обрезания! Важно выключить автоматические улучайзинги! И сканировать всю поверхность стекла, ничего не вырезая.
lossy scan
Сканируем с разрешением 300 DPI, желательно с опцией анти-муар и повышения контраста. Если нет такой опции в сканере, то в Фотошопе делаем это и другие фильтры для лучшей смотрительности картинки! Тут на вкус можно обработать, сделать по-контрастнее...
|
|
Posted by: drobovik on 09-01-2010, 16:45
|
| QUOTE (Гордый): | | lossless scan |
придётся таки поставить ХР второй системой, так как в новых дровах под семёрку к моему сканеру нет функции "выключить обработку".... убрали, теперь всё на автомате, как раз под LOSSY...
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 16:49
|
| QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 14:45): | | QUOTE (Гордый): | | lossless scan |
придётся таки поставить ХР второй системой, так как в новых дровах под семёрку к моему сканеру нет функции "выключить обработку".... убрали, теперь всё на автомате, как раз под LOSSY... |
Как раз я написал про это, когда ты пост отправил...
|
|
Posted by: drobovik on 09-01-2010, 17:04
|
да чего не сделаешь ради нормальных, штучных релизов своих дисков для друзей))) как раз изучаю тему на осзоне "установка младшей системы поверх старшей и восстановление загрузчика"....
голова кругом идёт, однако там инструкции пишут как я - подробно... (или я пишу как они? не знаю )
|
|
Posted by: Dudtsyn on 09-01-2010, 17:22
|
Гордый, ну думаю вряд ли кого шокировал, вызывает некоторое недоумение, но это действительно, пройдет.
По поводу "нового формата" - это не более чем оговорка с моей стороны.
Ну и по поводу гарантий, думаю вряд ли новая версия обеспечит это, разве не тоже самое ожидалось от 0802? Ведь даже при наличии оригинального диска можно сделать из релиза не пойми что, ... короче, не моё дело.
Просто, стремясь не отстать можно вообще не угнаться, не всегда есть время, сканировать буклет 2-а часа. Да нет, я не против, ради бога.
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 17:39
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 09-01-2010, 15:22): | | вызывает некоторое недоумение, но это действительно, пройдет. |
не совсем понял... но это не должно никуда проходить! Вроде ведь сказал; для себя поднял планку... и никакого прохождения куда-либо не предусмотрено. Читаем внимательно, пожалуйста! 
|
|
Posted by: Dudtsyn on 09-01-2010, 19:49
|
|
Всё! Всё, сдаюсь, каюсь, больше не буду
|
|
Posted by: satori on 09-01-2010, 22:07
|
А я только что вернулся от друга с лосслесс сканами грядущего релиза..а их оказывается без обрезки надо было делать..
Эх...
|
|
Posted by: drobovik on 09-01-2010, 22:08
|
|
С обрезкой!!!! Вырезать не надо!!!
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 22:28
|
| QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 20:08): | | С обрезкой!!!! Вырезать не надо!!! |
drobovik, прав!
satori, при скане, не надо выбирать какое-то поле (изменяется цветопередача) - просто тупо сканируешь всё стекло. Потом крутишь и обрезаешь.
Если уже сделал сканы, то переделывать не надо, главное без пост-обработки и в lossless!
|
|
Posted by: drobovik on 09-01-2010, 22:32
|
| QUOTE (Гордый): | QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 20:08)
С обрезкой!!!! Вырезать не надо!!!
drobovik, прав! |
А зато у меня богатый словарный этот, как его....
|
|
Posted by: Гордый on 09-01-2010, 22:35
|
| QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 20:32): | | QUOTE (Гордый): | QUOTE (drobovik @ 09-01-2010, 20:08)
С обрезкой!!!! Вырезать не надо!!!
drobovik, прав! |
А зато у меня богатый словарный... |
мат?
|
|
Posted by: satori on 09-01-2010, 23:11
|
|
Ясно..тогда придержу пока релиз..
|
|
Posted by: drobovik on 10-01-2010, 00:01
|
| QUOTE (Гордый): | | мат? |
А то
Ща кааааак загну - модераторы в очередь с плюсомётами выстроятся
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 15:17
|
привет всем!
более удачного случая высказаться по поводу в ближайшее время может не представиться, потому решил все-таки поделиться своими размышлениями, к которым пришёл за этот год. хотя с моральной точки зрения - это и не совсем корректно (мой вклад в события на NL за этот промежуток времени, по разным причинам, минимален, в отличие от вклада того же Гордого). итак размышления по случаю, которые можно считать долгожданным ответом на вопросы некоторым ребятам, которым я их действительно задолжал, но у меня не было реальной возможности, за что прошу прощения. надеюсь, никто не обиделся, и тем более никто не обидится после этого поста.
еще раз подчеркну, что это МОИ размышления, никакого отношения к ОФИЦИАЛЬНОЙ позиции ресурса не имеющие.
Часть I (задачи)
предлагая стандарт я преследовал следующие стратегические цели:
1. стандартизировать релизы для удобства их использования и облегчения обработки "под себя" распространенными программами и специфическими утилитами.
2. раскрутить брэнд НЛ-релиза как ГАРАНТИРОВАННО корректного релиза, включаючего в себя ВСЮ необходимую инфу об аудио-источнике. т.е. пользователю нет необходимости добывать самостоятельно какие-то данные по любым спорным данным в таком релизе. предоставить такую информацию (например частотку и диапазон для трэков, определенных анализаторами как пережатку - и неважно правы они или нет; качественные сканы, включая матрицу - с той же точки зрения: для однозначного определения издания, штамповки и их характерных особенностей; лог со всеми ЦРЦ - для возможного сравнения граба с вкл./выкл. некоторыми галками в EAC (из-за возможностей привода) и т.д.).
3. вывести за пределы самого НЛ брэнд таких релизов, как релизов определенного качества. т.е. пользователь увидев значок +, всегда знает ниже какой планки по качетву и количеству информации такой релиз не опустится.
4. сократить названия внешнего файла до читабельных (необходимых и достаточных) размеров. т.к. вся необходимая дополнительная информация ГАРАНТИРОВАНО находится внутри.
5. облегчить узнаваемость пользователем релизеров, гарантирующих оговоренный уровень своих релизов.
6. создать условия востребованности утилит для создания таких релизов и помощи релизерам, желающих их делать.
7. создание гибкой и легко отслеживаемой, а так же по-возможности, легко конвертируемой системы стандартов. т.е. релизы по данному стандарту должны в идеале соответствовать текущей ситуации в постоянно изменяющемся компьютерном мире, прежде всего - аудио. при этом всегда оставляя возможность записи 1:1 аудио-копии для использования на "железных" проигрывателях.
8. очертить некое открытое при этом престижное сообщество релизеров, одновременно не заставляя их для попадания в него прилагать бесмысленные и чрезмерные усилия.
продолжение следует...
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 15:25
|
Часть II (ресурсы)
к сожалению, это самое слабое место проекта. и, на мой взгляд, он выжил только благодаря энергии Гордого и Юры. и уже после присоединились другие, безусловно так же сыгравшие большую роль в его развитии и популяризации. кстати, у меня есть любопытное предложение по созданию чего-то типа "Зала Славы НЛ", но об этом чуть позже...
Главной проблемой является
а) отсутствие официального статуса у стандарта (при этом LF_ проделывает большую работу по развитию CUEBeautifier, который, в свою очередь, очень удобно применять для создания таких релизов). проблема важнее, чем кажется на первый взгляд. нет официальной поддержки - нет официально утвержденных (или обозначенных) целей или критериев, которыми можно руководствоваться при одобрении или отказе в новых обязательных свойствах новых версий стандарта. а когда нет ясности, дело либо стоит, либо тонет в пустой болтовне, в лучшем случае двигается рывками за счет настырности энтузиастов. ни о каком планомерном развитии речь идти в таком случае не может.
б) этот пункт частично вытекает из а), частично следствие моих недоработок - отсутствие сколько-нибудь внятно очерченной команды и ее координатора. даже не знаю как по-понятней объяснить важность решения этой проблемы. без координатора не будет команды, а без команды проект может быть "культовым", но останется "кустарщиной", практически без шансов оставаться актуальным.
на мой взгляд для координатора необходимы следующие обязательные свойства и действия (возможно, многие в сотрудничестве с командой):
- возможность регулярного присутсвия на форуме
- возможность глобального модерирования
- умение общаться с людьми
- преобладание здравого смысла над симпатиями и антипатиями
- умение принимать окончательные решения, основываясь на правила
- поиск и привлечение к проекту желающих и интересующихся
- помощь в распределении заданий конкретным людям
- организация общей схемы распределения информации о проекте. организация перекрестных ссылок и легкого и понятного доступа к основополагающей инфе и инструкциям.
- очень желательно знание английского для общения на необходимых внешних форумах
кстати, я думаю, что очень уж серьезного знания аудио не требуется. достаточно логики и умения спрашивать.
продолжение следует..
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 15:28
|
Часть III (тактика или что сделано)
самая простая часть обзора.
основы заложены практически по всем пунктам (см. Часть I (задачи)). важно, что сильно продвинулся CUEBeautifier (гибкость и возможности) всяческие благодарности LF_'у и,
кажется, удалось самое главное - ассоциировать с + брэндом репутацию заведомо грамотных, качественных и удобных релизов (Oleg39, Гордый, mitay и многие другие. не буду всех перечислять, чтобы кого-нибудь не забыть).
но...
до реального стандарта далековато. спасибо ещё drobovik написал инструкцию, фактически именно она является стандартом, а не сам стандарт (простите за тавтологию). а должно быть с точностью до наоборот. ну что же, предлагаю для +0802 оставить все как есть (как бы то ни было, это работает), а постараться определится с подходом к +1001.
и с этим благим намерением плавно переходим к "звёздным войнам", т.е. к следующей части.
продолжение следует..
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 15:31
|
Часть IV (тактика или что делать)
перед осуждением всего, что будет написано дальше, настоятельно прошу перечитать первые две части (задачи и ресурсы). потому что самое важное определится с подходом, и тогда все становится много-много проще и понятней.
я это понимаю так:
1. любое предложение должно соответствовать "задачам" и подкреплено "ресурсами" (т.е. необходимо либо самому организовать процесс выполнения, либо договориться с кем-то, кто может это сделать, либо обратиться за помощью к координатору).
2. ещё желательно, если это касается самого стандарта, сразу предлагать статус (опция или обязаловка) и внятно его обосновывать.
3. предложение и статус могут быть обоснованы объективной реальностью (статистика востребованности, анализ ситуации, тестовые сравнения и т.п.).
пример раз.
ситуация
практически каждый производитель выпустил док-станцию, а сами айфоны заняли чуть не 13% рынка. т.е. большая востребованность лосслесс для айфона.
предложение
в самом стандарте сделать ничего нельзя, ну, во всякому случае, я решения не знаю. но руководствуясь задачами (п.п. 1,7), сделаю интструкцию как легко можно конвертнуть в фуу наш релиз в m4a.
ресурсы
ShirA
статус в стандарте
- (т.к. к самому стандарту отношение не имеет, а только к его популяризации)
примечание
очень бы хотелось быстро определится где мы будем собирать полезные фичи по использованию релизов, созданных по NL+ cтандарту.
****************************
ну вот. а теперь рассмотрим с помощью такого подхода наиболее (как мне кажется) насущные проблемы и задачи.
видимо, необходимо разделить все вопросы на несколько частей:
IV.I - координатор, команда и общение с ними (как внутреннее, так и внешнее, т.е. любого интересующегося).
IV.II - документация. т.е. описание версий стандарта, инструкции, фичи и "секреты" по использованию, ответы на вопросы по созданию, утилитам и т.д.
IV.III - предложения по изменению стандарта
ситуация
"кракозябры" в 21 веке - смешно.
предложение
1. cue-файл только UTF-8. (I.1, I.7)
ресурсы
в людских - нет необходимости.
для конвертации в UTF-8 каждый может использовать программу по своему выбору, а для прошивки - CUEBeautifier (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=90650&hl=CUEBeautifier.
статус в стандарте
обязательный. обоснование см. ситуация.
примечание
я для ковертации в UTF-8 использую AkelPad - текстовый редактор с открытым исходным кодом (http://akelpad.sourceforge.net/ru/index.php. обычно он входит в сборку Total Commander, но можно скачать и по указанной выше ссылке. конвертация занимает около секунды. отрываете в программе файл и щелчок по статусной строке правой мышкой и левой мышкой выбираете сохранить как -> 65001 (UTF-8), сохраняетесь. все.
****************************
ситуация
без жесткого описания внешнего названия файла, имен файлов и фолдеров внутри релиза - очень тяжело автоматизировать обработку и переконвертацию (в т.ч. на новые стандарты). (I.1, I.6, I.7)
****************************
ситуация
прямо не верю, что я это пишу, но... из песни слов не выкинешь. . практически все новые плееры от 100 до десятка килобаксов поддерживают FLAC. пришло время разбираться, что мы можем по этому поводу сделать. (I.1, I.7)
****************************
IV.IV - предложения не касающиеся самого стандарта, но имеющие непосредственное отношение к релизам по нему сделанным, или его(их) удобству и(или) популяризации.
ситуация
очень многие просто не знают какая информация есть в тэгах и(или) не умеют ей воспользоваться.
предложение
1. стандартизируем обязательные к заполнению тэги и опишем как настроить фуубар, чтобы они стали видны. (I.1)
продолжение следует..
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 15:32
|
|
P.S.
|
|
Posted by: Гордый on 10-01-2010, 15:41
|
О! Наконец основатель NL+ появился! Мы ждали и ждали! 
ShirA, ты смотрю основательное дело опять затеял!
Мне кажется надо всю ветку к твоей прикрепить и будет всё вместе.
|
|
Posted by: ShirA on 10-01-2010, 16:13
|
к сожалению у меня последний год были определенные проблемы и они пока не закочились.
а потому прошу дать мне два дня дописать обзор и пока не релизить в новом формате (ведь все это можно делать и в старом). а потом, после совместного обсуждения, примем решение как грамотней сделать. и кому и как лучше курировать эту тему - тут как минимум несколько возможных вариантов. важно чтобы участие в прениях именно сейчас приняло как можно больше заинтересованных участников. и обязательно - музыкальные модеры и LF_, иначе всё так и останется "самодуем".
утверждения моих постов уже можно "драконить", в случае несогласия, дополнять и (или) обсуждать в других случаях (зарезервированных постов мне будет достаточно).
|
|
Posted by: drobovik on 10-01-2010, 16:29
|
Господин основатель, мои приветствия!!!
Ты вовремя.Очень вовремя. Я почти инструкцию дописал)))
Есть предложение - крепкой руководящей рукой выдвигай требования, а я их внесу в гайд. А то во время разгула демократии у меня крыша съехала от советов - что нужно, что не нужно в формате....
|
|
Posted by: Гордый on 10-01-2010, 16:43
|
|
ShirA, с задачами я полностью согласен! Переходи к делу.
|
|
Posted by: Гордый on 10-01-2010, 16:46
|
| QUOTE (drobovik @ 10-01-2010, 14:29): | | А то во время разгула демократии |
шабаш.
|
|
Posted by: drobovik on 10-01-2010, 16:52
|
| QUOTE (Гордый): | | шабаш. |
вечно забываю это слово употребить
|
|
Posted by: Dudtsyn on 12-01-2010, 18:09
|
ShirA, я возможно быстрее дыма паровоза, ну вот если чё, скажи что б отстал, я отстану
| QUOTE: | | но руководствуясь задачами (п.п. 1,7), сделаю интструкцию как легко можно конвертнуть в фуу наш релиз в m4a |
надеюсь что в данном примере, ты имеешь в виду лосслесс м4а, у меня иПод, я знаю как сконвертить.
|
|
Posted by: ShirA on 12-01-2010, 18:20
|
гы. ясен перец лосслесс. форматы с потерей у меня "персоны нон грата", за исключением случаев, когда в другом виде заиметь нет возможности, или это книги или сказки.
а как делать многие могут знать, но ведь многие могут и не знать.
|
|
Posted by: drobovik on 14-01-2010, 03:22
|
Всё-таки lossless сканы не для моего сканера. Как не пытался - не даёт он отключить полностью обработку картинок при сканировании....
Посему я (думаю из-за проблем с lossless сканированием не только я) вынужден от новой версии формата NL+ отказаться.
Думается возможен вариант формата без lossless сканов, но в этот раз строгий, то есть должен быть именно формат, а не "продукт разгула демократии" .... То есть предлагаю включить lossless сканы опцией, а не обязаловкой....
Примерно так....
|
|
Posted by: Stackanovets on 14-01-2010, 10:52
|
|
А я хоть и тяну lossless сканы, но двойные сканы делать не буду по идеологическим соображениям
|
|
Posted by: Гордый on 14-01-2010, 15:58
|
| QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 01:22): | Всё-таки lossless сканы не для моего сканера. Как не пытался - не даёт он отключить полностью обработку картинок при сканировании....
Посему я (думаю из-за проблем с lossless сканированием не только я) вынужден от новой версии формата NL+ отказаться.
Думается возможен вариант формата без lossless сканов, но в этот раз строгий, то есть должен быть именно формат, а не "продукт разгула демократии" .... То есть предлагаю включить lossless сканы опцией, а не обязаловкой....
Примерно так.... |
Ну пока у нас нет группы NL+, по-этому "Разгул Демократии на самом пике"
Можно как вариант сделать NL+1001 с lossless сканами.
И сделать параллельно NL1002, где сканы опционально - причём и lossless и lossy (но в этом случае без плюса - это не опечатка.)
|
|
Posted by: Stackanovets on 14-01-2010, 16:14
|
| QUOTE (Гордый @ 14-01-2010, 14:58): | | QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 01:22): | Всё-таки lossless сканы не для моего сканера. Как не пытался - не даёт он отключить полностью обработку картинок при сканировании....
Посему я (думаю из-за проблем с lossless сканированием не только я) вынужден от новой версии формата NL+ отказаться.
Думается возможен вариант формата без lossless сканов, но в этот раз строгий, то есть должен быть именно формат, а не "продукт разгула демократии" .... То есть предлагаю включить lossless сканы опцией, а не обязаловкой....
Примерно так.... |
Ну пока у нас нет группы NL+, по-этому "Разгул Демократии на самом пике"
Можно как вариант сделать NL+1001 с lossless сканами.
И сделать параллельно NL1002, где сканы опционально - причём и lossless и lossy (но в этом случае без плюса - это не опечатка.) |
Если делать lossless не опционально то можно с +
|
|
Posted by: drobovik on 14-01-2010, 16:18
|
|
А я предупреждал, что мы чокнемся с этими форматами!!!!
|
|
Posted by: Гордый on 14-01-2010, 16:30
|
| QUOTE (deskoul @ 14-01-2010, 14:14): | | QUOTE (Гордый @ 14-01-2010, 14:58): | | QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 01:22): | Всё-таки lossless сканы не для моего сканера. Как не пытался - не даёт он отключить полностью обработку картинок при сканировании....
Посему я (думаю из-за проблем с lossless сканированием не только я) вынужден от новой версии формата NL+ отказаться.
Думается возможен вариант формата без lossless сканов, но в этот раз строгий, то есть должен быть именно формат, а не "продукт разгула демократии" .... То есть предлагаю включить lossless сканы опцией, а не обязаловкой....
Примерно так.... |
Ну пока у нас нет группы NL+, по-этому "Разгул Демократии на самом пике"
Можно как вариант сделать NL+1001 с lossless сканами.
И сделать параллельно NL1002, где сканы опционально - причём и lossless и lossy (но в этом случае без плюса - это не опечатка.) |
Если делать lossless не опционально то можно с + |
можно всё.
|
|
Posted by: drobovik on 14-01-2010, 16:34
|
И кстати, заявляю официально: пока не будет создана спецификация новой версии формата NL+ (насильно или добровольно - не важно), я не буду писать к нему инструкцию. Я не обиделся, не не трудно и не сложно, просто за мной и так уже два преступления: дискредитация формата NL+0802 ( в самом начале моего пути здесь) и собссно, то, о чём писал ShirA: моя инструкция по NL+0802 , созданная исключительно из-за лени, фактически подменила собой сам формат.Я об этом даже и не задумывался пока буквально не пхнули в рожу этим фактом.
Таким образом я поправлю старую инструкцию по NL+0802 соответственно современным версиям используемых программ, закончу инструкцию по "CUEBeautifier вообще", ну и буду участвовать (если пустят) в обсуждении новой версии формата NL+.
просьба не обижаться, ибо сейчас от такой инструкции будет больше вреда чем пользы.
|
|
Posted by: Гордый on 14-01-2010, 16:41
|
| QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 14:34): | | И кстати, заявляю официально: |
Это от имени председателя или как?
Да ладно тебе, пиши, мы всё простим!
|
|
Posted by: drobovik on 14-01-2010, 16:45
|
| QUOTE (Гордый): | | Это от имени председателя или как? |
Это я от отчётного периода ещё не отошёл, терминология общения с бюрократами
| QUOTE (Гордый): | | Да ладно тебе, пиши, мы всё простим! |
Я и не сомневаюсь, однако подожду.
Совсем новенькие смогут сделать всё по версии 0802.
| QUOTE (Гордый): | | без плюса - это не опечатка.) |
Мне не нравится без плюса. Унижает. Гордыня начинает грызть так, что можно и сорваться.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 14-01-2010, 21:35
|
| QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 16:34): | | и собссно, то, о чём писал ShirA: моя инструкция по NL+0802 , созданная исключительно из-за лени, фактически подменила собой сам формат.Я об этом даже и не задумывался пока буквально не пхнули в рожу этим фактом. |
Я тоже не задумывался, но поразмыслив, решил что это ошибочное представление. Даже читая первый раз воспринял инструкцию как описание процесса, производимого drobovik'om для облегчения участи, тех кто захочет зарелизить в стандарте NL. Не более того. Правда стоит признать, что перед прочтением инструкции, я дня ... много дней, копался в материалах форума, впитывая информацию
|
|
Posted by: drobovik on 14-01-2010, 23:56
|
На самом деле всё было иначе: были обрывки обсуждения формата NL по разным топикам и где ни попадя, никак не могли придти к единому мнению по поводу именно спецификации, не было нигде описания настроек CUEBeautifier, а ведь его установить задача не из лёгких, особенно для начинающего пользователя. На фоне всего этого я флудил везде и всюду, естессно ко мне начали обращаться в ПМ как к довольно активному участнику форума с вопросами по поводу NL+.
Я то отвечал, то психовал в духе " что я один на этом форуме что ли"? (однако отвечая на вопросы).
Вот и кончилось всё тем, что я ни с кем не советуясь по поводу именно спецификации написал инструкцию и на все вопросы тыкал ссылкой. И к чему мы пришли? Я же не гений форматов, а обсуждали уже формат по моей инструкции, что неправильно.
В этот раз я хочу сначала всё-всё-всё обсудить, придти к единому мнению (или мнению большинства) а уж потом писать инструкции.
так понятнее?
|
|
Posted by: Stackanovets on 15-01-2010, 00:19
|
| QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 22:56): | В этот раз я хочу сначала всё-всё-всё обсудить, придти к единому мнению (или мнению большинства) а уж потом писать инструкции.
так понятнее? |
Ааа, так это ж другое дело, ато я грешным делом уже подумал что тут вот так (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=96887 принято спецификации делать.
|
|
Posted by: Гордый on 15-01-2010, 00:36
|
| QUOTE (deskoul @ 14-01-2010, 22:19): | | QUOTE (drobovik @ 14-01-2010, 22:56): | В этот раз я хочу сначала всё-всё-всё обсудить, придти к единому мнению (или мнению большинства) а уж потом писать инструкции.
так понятнее? |
Ааа, так это ж другое дело, ато я грешным делом уже подумал что тут вот так (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=96887 принято спецификации делать. |
deskoul, ссылка не туда... ты имел в виду это ----> Topic Link: Новая версия нашего любимого формата! :) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=96898
Для тех кто не в курсе примерно так и сделал ShirA два года назад. А тестовым релизом был диск группы Ленинград, если мне память не изменяет и в основном в том топике и обсуждали. (Позже модератор объединил обсуждения...)
|
|
Posted by: Stackanovets on 15-01-2010, 00:47
|
Да я ж и не вкурсе какраз.
Ничего плохого не хотел этим сказать. Я с вами не так давно.
|
|
Posted by: Гордый on 15-01-2010, 00:54
|
| QUOTE (deskoul @ 14-01-2010, 22:47): | Да я ж и не вкурсе какраз.
Ничего плохого не хотел этим сказать. Я с вами не так давно. |
А нам очень приятно, что с нами... Друг Маши - оказался очень хорошим другом NetLabа
|
|
Posted by: Stackanovets on 15-01-2010, 01:02
|
| QUOTE (Гордый @ 14-01-2010, 23:54): | | А нам очень приятно, что с нами... Друг Маши - оказался очень хорошим другом NetLabа |
Гыде тут мой любимый смайлик .. а, вот он .. 
|
|
Posted by: Dudtsyn on 15-01-2010, 04:34
|
А-а-а! Блин, да я не про это. Спецификация спецификацией. Я про инструкцию.
Короче, drobovik думаю прав, обсуждаем и решаем. Дело за малым.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 16-01-2010, 08:49
|
И. Если уж спецификация со стандартизацией, то для всех и под контролем (в разумных пределах). А не так как сейчас, кто в лес кто про дрова. И у меня скорее всего косяки имеются в релизах, а уж чужих не заметить ...
|
|
Posted by: ShirA on 16-01-2010, 15:04
|
прошу прощения за очередную задержку.
надеюсь в течении пары часов дописать обзор с предложениями.
|
|
Posted by: ShirA on 16-01-2010, 18:01
|
к сожалению, опять не успеваю дописать, очень медленно идет. но чтобы не дискуссия не потеряла накал решил высказаться по предложениям Гордого (критиковать всегда много легче и быстрее ).
| QUOTE: | | 4. Так же как и аудио имедж, сканы то же должны иметь внятные имена! (никаких img_039.png) |
я за, но только при одном условии, если кто-то опишет ВСЕ образцы названий. вот у меня двойник Leonard Cohen "Live in London". он разворачивается как бы на три скрепленных конверта (т.е. три картинки с внешней стороны и три с внутренней. причем передом, строго говоря, является вторая внешняя картинка, а задником третья. с внутренней за 1 и 3 засунуты СД, а за 2 буклет. ну и как я должен эти сканы называть (особенно учитывая, что в A4-сканер лезет только 2 изображения из 3 за раз)? хотя реально важными мне кажутся уже перечисленные и, вроде бы, всеми применяемые: front, back, cd, matrix. а имена остальных не являются сильно принципиальными.
| QUOTE: | 7. Прошивка во внешний тег ReplayGain информации! Надоело слушать в фубаре и всё время дёргать громкость.
|
послушайте, а что в таком случае делать тем, кто как я:
-громкостью в компьютере не пользуется
-хочет оценить задумку звукорежиссера - почему он именно так сделал
-ReplayGain использует, но только для собственноручно составленных сборников
?
| QUOTE: | 9. Тег INFO не обязателен, но желателен. Туда помещаем инфу о группе или артисте.
10. Тег LYRICS не обязателен, но возможен. Понятное дело туда помещаем тексты песен. (для отображения в Фубаре есть плагин Text Display (http://www.foobar2000.org/components/view/foo_textdisplay) - за наводку спасибо andtotorototoro! |
как опции. и в релизе инфа должна находится в таких же дирах, разумеется если решили ее предоставить.
|
|
Posted by: Гордый on 18-01-2010, 15:16
|
| QUOTE: | IV.IV - предложения не касающиеся самого стандарта, но имеющие непосредственное отношение к релизам по нему сделанным, или его(их) удобству и(или) популяризации.
ситуация
очень многие просто не знают какая информация есть в тэгах и(или) не умеют ей воспользоваться.
предложение
1. стандартизируем обязательные к заполнению тэги и опишем как настроить фуубар, чтобы они стали видны. (I.1) |
вот это надо было давно сделать.
|
|
Posted by: Stackanovets on 18-01-2010, 15:27
|
|
Именно этого я больше всего и жду например.
|
|
Posted by: ShirA on 18-01-2010, 17:27
|
ребята, пожалуйста, не ждите, когда я допишу все. во-первых, без ваших пожеланий, запросов, позиций и обсуждения - это будет МОЙ стандарт (и зачем тогда он нужен, для себя я уже давно со всем определился), а не НАШ. во-вторых, разделы по которым можно и нужно высказываться вполне определены. в-третьих, очень хочется чтобы NL+1001 удовлетворял требованиям как можно большего количества "игроков на этом рынке". в-четвёртых, одни договоренности часто зависят от других. например структура релизов или назания.
поэтому не важно давно вы с нами или нет, если есть мнение и оно хоть чем-то обосновано - присоединяйтесь.
|
|
Posted by: ShirA on 18-01-2010, 17:41
|
по названиям релизов.
чисто практически пришел к выводу, что удовлетворяющего всех решения нет... (из-за разных схем хранения музыки) но есть два решения удовлетворяющие практически всех.
схема такая:
1. определяемся с инфой, которая должна быть
2. определяемся с оригинальными разделителями этой инфы в названии
3. делаем пару батников, с помощью которых одним щелчком можно будет переставить инфу (она не меняется) в названии в удобном для вас виде.
был
год-_артист_-_альбом.(издательство,NL+1001).релизер.wv.iso.wv
стал
артист_-год-_альбом.(издательство,NL+1001).релизер.wv.iso.wv
|
|
Posted by: Dudtsyn on 18-01-2010, 20:37
|
ShirA, ну я в том виде в каком предлагает Гордый, точно делать не буду, по нескольким причинам. Одна из них, сканирование картинок, потом, прошивание различной лишней инфы, которой нет в альбоме, ну и остальное пожалуй мелочи. Это не улучшение версии стандарта, а её ,не подберу слово, перегружение что-ли.
По названиям файлов тоже, и я уже говорил, зачем писать то что в принципе обусловлено в названии стандарта. Файл называется Бла-бла.2010.пурум-пум-пум.(Sonя.Музик.1234567)[NL+0000]eac.log.cue.covers.by_Dudtsyn.wv.iso.wv, да блин на него смотреть страшно, не то что качать. А зачем? Ведь еще куча информации в шапке поста, и ещё куча в тэгах, где прописано и как сделано и кем сделано. Не проще Артист - год - Альбом (кратко доп. информация)[NL+0000].iso.wv
Я не понимаю зачем усложнять создание релизов, люди желают обмениваться музыкой, а не информацией о ней.
|
|
Posted by: Гордый on 18-01-2010, 22:53
|
| QUOTE: | послушайте, а что в таком случае делать тем, кто как я:
-громкостью в компьютере не пользуется
-хочет оценить задумку звукорежиссера - почему он именно так сделал
-ReplayGain использует, но только для собственноручно составленных сборников
? |
ShirA, ты меня удивляешь. С каких это пор, если человек не хочет слушать с автоматической регулировкой громкости, его обязывают?! Ведь эту инфу некоторые плееры могут читать из тегов и автоматом регулировать громкость за тебя. Но если пользователь не желает, то надо просто отключить эту опцию в плеере!
|
|
Posted by: jocker on 18-01-2010, 23:09
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 18-01-2010, 19:37): | | Я не понимаю зачем усложнять создание релизов, люди желают обмениваться музыкой, а не информацией о ней. |
Молодец Dudtsyn прямо в точку я тоже против всех этих ново введений, помоему стандарт NL+0802 самый оптимальный и информации хватает и лишка не присутствует: заявляю как релизёр и модератор
|
|
Posted by: Jago on 18-01-2010, 23:17
|
| QUOTE (jocker @ 18-01-2010, 22:09): | | QUOTE (Dudtsyn @ 18-01-2010, 19:37): | | Я не понимаю зачем усложнять создание релизов, люди желают обмениваться музыкой, а не информацией о ней. |
Молодец Dudtsyn прямо в точку я тоже против всех этих ново введений, помоему стандарт NL+0802 самый оптимальный и информации хватает и лишка не присутствует: заявляю как релизёр и модератор |
+100
|
|
Posted by: ns38 on 18-01-2010, 23:37
|
Мне нравятся ХД-сканы и теги от Гордого, теперь начинаю понимать, что если он вкладывает всю душу в свои релизы, то пусть релизит даже в осле, я все прощу
Но с другой стороны мне например до сих пор не понятно зачем мне все эти чекеры если я на них не посмотрел ни разу за все время существования стандарта.
Так что пусть все релизят в формате НЛ, а я продолжу релизить в формате исо.вв.
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 00:07
|
Друзья, вы не смотрите, что я отмалчиваюсь, меня вообще всё устраивает, я бы и лосслесс сканы делал, если бы сканер был чуток получше...
Ну а пока я просто отслеживаю тему, чтоб своевременно написать инструкцию.
|
|
Posted by: ShirA on 19-01-2010, 02:10
|
| QUOTE (Гордый @ 18-01-2010, 22:53): | | QUOTE: | послушайте, а что в таком случае делать тем, кто как я:
-громкостью в компьютере не пользуется
-хочет оценить задумку звукорежиссера - почему он именно так сделал
-ReplayGain использует, но только для собственноручно составленных сборников
? |
ShirA, ты меня удивляешь. С каких это пор, если человек не хочет слушать с автоматической регулировкой громкости, его обязывают?! Ведь эту инфу некоторые плееры могут читать из тегов и автоматом регулировать громкость за тебя. Но если пользователь не желает, то надо просто отключить эту опцию в плеере! |
а если чуть внимательнее...
я пользуюсь ReplayGain, только не очень часто. т.е. я его должен то включать, то выключать. хмм... а если учесть, что твой авторитет высок и многие тоже начнут релизить с RG. не могу ничего придумать, чтобы не запрещать, но и знать что релиз с этой бякой. может добавлять RG? типа NL+1001RG.
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 02:23
|
|
А между прочим, хорошая идея - не запрещать, но информировать. Формат-то у нас один, разновидностей (версий) дофига. Можно выработать систему обозначений и спокойно ей пользоваться.
|
|
Posted by: ShirA on 19-01-2010, 02:53
|
пришлось разбить на несколько частей. в общем-то я согласен (о чем уже писал), но больно уж всё в одну кучу.
| QUOTE (Dudtsyn @ 18-01-2010, 20:37): | | ShirA, ну я в том виде в каком предлагает Гордый, точно делать не буду, по нескольким причинам. Одна из них, сканирование картинок, потом, прошивание различной лишней инфы, которой нет в альбоме, ну и остальное пожалуй мелочи. Это не улучшение версии стандарта, а её ,не подберу слово, перегружение что-ли. |
1. никто и не заставляет, но ведь мы и пытаемся договориться как делать, чтобы устраивало как можно большее количество.
2. Гордого можно только поблагодарить за инициативу и то, что "он вкладывает всю душу в свои релизы". иногда его предложения слишком радикальные, но для этого мы тут и обсуждаем. а без его инициатив у нас на форуме очень много чего не было бы.
3. по делу. я пока не понял для чего это надо. соответственно, тяжело обсуждать то, чего не понимаешь. а лишних действий получается достаточно много.
| QUOTE (Dudtsyn @ 18-01-2010, 20:37): | | По названиям файлов тоже, и я уже говорил, зачем писать то что в принципе обусловлено в названии стандарта. Файл называется Бла-бла.2010.пурум-пум-пум.(Sonя.Музик.1234567)[NL+0000]eac.log.cue.covers.by_Dudtsyn.wv.iso.wv, да блин на него смотреть страшно, не то что качать. А зачем? Ведь еще куча информации в шапке поста, и ещё куча в тэгах, где прописано и как сделано и кем сделано. Не проще Артист - год - Альбом (кратко доп. информация)[NL+0000].iso.wv |
а где в моих примерах ты увидел то, что я выделил красным? остальное очевидно необходимая визуальная информация. готов объяснить по любому пункту.
| QUOTE (Dudtsyn @ 18-01-2010, 20:37): | | Я не понимаю зачем усложнять создание релизов, люди желают обмениваться музыкой, а не информацией о ней. |
опять же я согласен, но это слишком общая позиция. хочется больше конкретики. т.е. ты не будешь что-то делать почему? не видишь для чего это надо или слишком гиморно? в первом случае, возможно, тебе объяснят и ты убедишься: да, такая потребность есть. а во втором, опять же, возможно, существует простое решение.
|
|
Posted by: ns38 on 19-01-2010, 02:58
|
| QUOTE (drobovik @ 19-01-2010, 02:23): | | А между прочим, хорошая идея - не запрещать, но информировать. Формат-то у нас один, разновидностей (версий) дофига. Можно выработать систему обозначений и спокойно ей пользоваться. |
и будет формат NL+1001ABCDEFGHILMNOPRSTUVWXYZ
|
|
Posted by: ShirA on 19-01-2010, 03:02
|
| QUOTE (ns38 @ 19-01-2010, 02:58): |
... NL+1001ABCDEFGHILMNOPRSTUVWXYZ |
ns38,зачем ты зовешь мою собаку?
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 03:12
|
|
Это не собака, я ввёл это в код запуска баллистической ракеты.... вроде сработало
|
|
Posted by: ns38 on 19-01-2010, 03:14
|
| QUOTE (ShirA @ 19-01-2010, 03:02): | | QUOTE (ns38 @ 19-01-2010, 02:58): | | ... NL+1001ABCDEFGHILMNOPRSTUVWXYZ |
ns38,зачем ты зовешь мою собаку? |
Я к тому что не может быть никаких NL1001, NL-1001, NL1001RG и прочих.. Лучше продвигать один стандарт, Марку с большой буквы, а все остальное именовать исо.вв
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 03:18
|
| QUOTE (ns38): | | Я к тому что не может быть никаких NL1001, NL-1001, NL1001RG и прочих.. Лучше продвигать один стандарт, Марку с большой буквы, а все остальное именовать исо.вв |
Значит будет бойня.
Что бы мы все не решили, через некоторое время Гордому это надоест и будет новая версия...
|
|
Posted by: ns38 on 19-01-2010, 03:23
|
| QUOTE (drobovik @ 19-01-2010, 03:18): | | QUOTE (ns38): | | Я к тому что не может быть никаких NL1001, NL-1001, NL1001RG и прочих.. Лучше продвигать один стандарт, Марку с большой буквы, а все остальное именовать исо.вв |
Значит будет бойня.
Что бы мы все не решили, через некоторое время Гордому это надоест и будет новая версия... |
Новые версии конечно будут. Главное чтобы они были NL+
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 04:30
|
ShirA, вечером постараюсь по-конкретнее. Ну и естественно Гордому никто и не запрещает.
Не, все-таки вот сейчас, пока есть пять минут, на мой взгляд, стандарт это максимально точная (и качественная! с гарантией!) копия CD. Всё.
А если уж пихать чё попало, то давайте тогда прошивать в каждый релиз фубар с набором плагинов, программы, кодеки, инструкции и т.д., а то ведь не все знают как сделать то-то и то-то, ну вы поняли. Я утрирую конечно, но это примерно в этом направлении.
|
|
Posted by: spiderc@t on 19-01-2010, 07:58
|
Можно свои 5 копеек вставить?
Насколько я понял, стандарт (формат) NL подразумевает, что диски были в оригинале на руках у релизера. Зачем тогда делать спектры и т.д.? Скан матрицы - да, полностью ЗА, а вот остальное, к чему? И так диск ведь представлен в оригинале. Я понимаю ещё сканирование всякими "чекерами" чужих рипов и релизов, но тут-то идёт речь о СВОИХ дисках, а не утянутых откуда-то рипов...
Сканы lossless я поддерживаю полностью. Есть у меня такой пунктик, люблю я красивые картинки к диску в хорошем качестве, пожатые без компрессии.
p.s. излишне перегружать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ тэгами, имхо, не стоит. Можно же ведь сделать "рекомендуемые" опции. Кто захочет - сделает, кто нет - пропустит. Определиться только с теми тэгами, которые обязательны.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 08:16
|
spiderc@t, а лучше любить картинки, когда купил диск (например в LE издании) и можешь любить их как хочешь. А в релизе-то картинки для чего? По-моему что бы получить информацию предоставленную музыкантами для слушателя, пожатых в 300 вполне достаточно, печатать их ты все равно не будешь. Смысл?
Сижу на работе, свободная минута, перечитываю тему, ... и понимаю вот апофеоз всей нашей болтовни
drobovik
| QUOTE: | | Что бы мы все не решили, через некоторое время Гордому это надоест и будет новая версия... |
Ну чё копья-то ломать, давайте как есть, наличие NL+0802 вполне достаточно для многих, некоторым и этого не надо, кто-то делает как ему кажется правильно, ну и т.д. Ну а Гордый, на своё усмотрение, со своими вариантами стандартов.
?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 08:59
|
ShirA, ну вот, конкретнее, хотя мне кажется и так уже.
Я не понимаю зачем так усложнять создание релиза, и не вижу причины для внесения в релиз лишней информации. И к тому же, для внесения этой самой информации требуется потратить ещё больше времени, а это тоже своеобразный дефицит, лежит у меня штуки три готовых рипа без картинок, когда их отсканить я незнаю, неуспеваю, а что говорить о лосслесс сканах. А ведь хочется именно обмениваться музыкой, а не тупо её скачивать, правда пока до меня довезут, эту самую музыку, уже все скачают, но все же.
По названиям, я не говорил что это в твоем примере, просто с такими названиями приходится сталкиваться. При скачивании стираю лишнее (на мой взгляд), если есть необходимость узнать кто слепил, прошу прощения - колобка и назвал его NL (пережато или что там с ним сделали - незнаю, но фубар заикается и картинки не показывает, потому что они, ... на фиг короче  ), имя релизера можно посмотреть через фубар, опять же.
Что ещё забыл?
И заботясь о скачивающих, многие из которых даже спасибо не кликают, мы забываем, что уже лишнюю сотню Мб им придется скачать, хотя это фигня конечно, личные проблемы каждого.
Так, побежал, на работе не посидишь спокойно. Для себя я определился.
|
|
Posted by: spiderc@t on 19-01-2010, 09:11
|
Dudtsyn
В полиграфии бывает очень много интересной информации. К тому же, можно и напечатать (например не все диски у меня есть возможность купить).
А смысл ограничиваться jpeg'ом небольшим я не вижу. Нифига ведь не прочитать на маленькой картинке. А раз сканировать - так не всё-ли равно в каком режиме сохранять?
У кого нет сканера - то тут и спроса нет, но коли есть, так почему бы не сделать всё красиво? Да, со сканированием толстых буклетов или разворотов больших "гемор" есть, но, судя такой логике - ЕАС настроить и грабить им, жать потом - тоже ведь "гемор"...
|
|
Posted by: Гордый on 19-01-2010, 09:39
|
| QUOTE (spiderc@t @ 19-01-2010, 07:11): | Dudtsyn
В полиграфии бывает очень много интересной информации. К тому же, можно и напечатать (например не все диски у меня есть возможность купить).
А смысл ограничиваться jpeg'ом небольшим я не вижу. Нифига ведь не прочитать на маленькой картинке. А раз сканировать - так не всё-ли равно в каком режиме сохранять?
У кого нет сканера - то тут и спроса нет, но коли есть, так почему бы не сделать всё красиво? Да, со сканированием толстых буклетов или разворотов больших "гемор" есть, но, судя такой логике - ЕАС настроить и грабить им, жать потом - тоже ведь "гемор"... |
Золотые слова.
Я сильно в дискуссии вступать не буду, а то потом обвинят, что давит на всех... лучше понаблюдаю.
ShirA, вспомни начало. Ведь тогда ты не создавал группу, не делал дискуссий. Просто сделал релиз Ленинграда. Ведь сработало. У меня это ведь не просто всё пришло. Делал много тестовых заходов. Уйма релизов. Всё что смог воплотить - вынес в новую версию. Думаю ничего плохого в этом нет... всё молчу.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 10:42
|
Гордый
Своё мнение я сказал, и насчет картинок, только добавлю для spiderc@t, открой любой релиз нормальный NL+0802, ну и где там картинки которые невозможно рассмотреть? Чё ерунду то городить. EAC настроить и грабить им для получения точной копии, был бы гимор если бы было как-то по другому.
Вот вспомнил, тут один хлопец очень хотел делать правильные по-трековые рипы, а потом собирать их в iso образ. Горе от ума.
И ещё вопрос, а распечатывать ты их куда, на стену собрался что-ли?
Правда уже зарекался, но тоже душа болит, переживаю, хочется как лучше. Но, ... Гордый замутил, теперь собирается понаблюдать, хорошая позиция. Мой вклад в развитие стандарта - никакой, поэтому я просто заткнулся.
|
|
Posted by: Stackanovets on 19-01-2010, 11:16
|
Мда .. вот и получается что все чегото хотят а делать/обсуждать неочень.
Мой вклад в NL вообще никакой. Тоже вот затаился. Выжидаю. 
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 11:22
|
|
Я ж говорил будет бойня - только биться никто не хочет, вот и выжидаем что Начальник и Прародитель формата NL скажет, не иначе.
|
|
Posted by: spiderc@t on 19-01-2010, 11:55
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 13:42): | Своё мнение я сказал, и насчет картинок, только добавлю для spiderc@t, открой любой релиз нормальный NL+0802, ну и где там картинки которые невозможно рассмотреть? Чё ерунду то городить. EAC настроить и грабить им для получения точной копии, был бы гимор если бы было как-то по другому.
Вот вспомнил, тут один хлопец очень хотел делать правильные по-трековые рипы, а потом собирать их в iso образ. Горе от ума.
И ещё вопрос, а распечатывать ты их куда, на стену собрался что-ли? |
"Божеж мой", зачем столько агрессии? До весны ещё далеко
Я озвучил своё видение, что Я предпочитаю видеть lossless сканы с нормальным (300) dpi.
Скачав релиз без "ковриков" я всё равно слушаю и радуюсь, вот только С ковриками МНЕ радости будет больше.
На стену плакаты печатать - не тот формат, маленькие сильно
Для меня включение lossless сканов куда более действие "логичное" с моей колокольни, чем включение отчётов tau и прочих чекеров, о чём я уже писал.
0802 стандарт меня устраивает, с редкими исключениями, которые я указал. Насчёт новых тэгов - имхо стоит разделить ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ и ПРОИЗВОЛЬНУЮ "программу"...
|
|
Posted by: Stackanovets on 19-01-2010, 12:11
|
Согласен с spiderc@t
Таги нужно не просто разделить - их нужно стандартизтровать
Чтобы независимо от способа вывода тагов на экран всегда была возможность просматривать не только свои но и чужие таги.
|
|
Posted by: Гордый on 19-01-2010, 16:59
|
| QUOTE (deskoul @ 19-01-2010, 10:11): | Согласен с spiderc@t
Таги нужно не просто разделить - их нужно стандартизтровать
Чтобы независимо от способа вывода тагов на экран всегда была возможность просматривать не только свои но и чужие таги. |
логично.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 17:19
|
spiderc@t да нету в моих словах никакой агрессии. Если показалось, то даже прошу прощения. Просто ты повнимательней почитай что подразумевается под фразой "картинки лосслесс".
Про таги разговор отдельный, предлагаю эксперимент, (возможно кого-то заинтересует)надо установить dBpoweramp.
И еще, а разве тэги прошиваются не всем известными программами, а как-то иначе? Или что-то случилось с фубаром и он перестал их показывать. Как так получается видеть свои и не видеть чужие, я чё та не вкуриваю. Хотя это я быстрее дыма паровоза, дождусь результата эксперимента с dBpoweramp.
Заткнуться не получается. Вот только растолкую ребятам чего они просят, и сразу заткнусь.
|
|
Posted by: Гордый on 19-01-2010, 17:27
|
|
Чего-то я не понял с dBpoweramp? Куда и для чего его.
|
|
Posted by: Stackanovets on 19-01-2010, 17:40
|
Dudtsyn, ты непонял что я имею ввиду. То что все, какие бы они ни были таги можно посмотреть в свойствах файла в фубаре это понятно.
Но многие с разных сборках желают видеть таги не заглядывая в свойства. Ну просто вот включил файл проигрываться, а мне сразу лирика показана или ещё чего. Способов вывести эти таги много, есть плугины всякие.
Так вот, если стандартизировать теги, то какой бы способ вывода их не был у конечного пользователя - они будут показываться, потому как имена самих тегов у всех одинаковые.
|
|
Posted by: Stackanovets on 19-01-2010, 17:43
|
Например тот же лог с ЕАС у многих в тегах прошит под разными именами. Я встречал ЕАС_LOG, LOG, EAC, LOGFILE
Можно конечно под разные имена настроить. Но вдруг ктото лог с ЕАС пишет под тагом ЕАС, а под тагом LOG пишет чтото другое.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 19:51
|
Гордый если установить dBpoweramp, то можно узнать что же написано в тэгах, без погружения файла в фубар.
И не надо строить такие глаза
Люди кстати не понимают что ты предлагаешь. Один говорит лосслесс что б был 300 dpi, другой говорит логи давайте стандартизируем. А релизить наверное ты один будешь, остальным +1001 не под силу
deskoul
| QUOTE: | | Я встречал ЕАС_LOG, LOG, EAC, LOGFILE |
Допустим даже это и так, но лог то так и остался логом, да и вообще я про логи ничего не говорил.
Однако, если про логи говорить, то есть программа EAC которая имеет в принципе одну правильную конфигурацию, для снятия рипа, имеется в виду правильный рип. И при снятии рипа она (EAC) создает CUE и сохраняет LOG. Дальше, нам в работе над созданием релизного файла помогают две программы CueTools и CUEBeautifier, которые и прошивают информацию в тэги. Так откуда они разные, или создание файлов/тэгов происходит как-то по другому?
Напомню, мы разговариваем о NL стандарте, и то что скачано откуда-то без правильных логов и куев в расчет не берется.
А я думаю что именно из-за этих релизов вы вспоминаете о маленьких картинках и кривых тэгах.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 19:54
|
|
Если в результате этой болтологии получится что-то путнее, я буду безмерно рад. Но надежды мало как-то.
|
|
Posted by: Гордый on 19-01-2010, 20:16
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 17:54): | | Если в результате этой болтологии получится что-то путнее, я буду безмерно рад. Но надежды мало как-то. |
Не надо так пессимистично...
Ещё раз. Если я установлю dBpoweramp Free version, то будет кино: то можно узнать что же написано в тэгах, без погружения файла в фубар. ??? я правильно понял?
|
|
Posted by: jocker on 19-01-2010, 20:16
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 18:54): | | Если в результате этой болтологии получится что-то путнее, я буду безмерно рад. Но надежды мало как-то. |
а на какой результат ты расчитываеш?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 20:27
|
Гордый, да именно так. А ты еще не установил?
Установи, это интересно. Просто подводишь курсор к файлу iso.wv, а еще лучше NL+0802
jocker, честно? Я сам незнаю! А если серьезно, предполагаю что все остануться при своих интересах, но добавится порядка в правилах создания релизов NL, незнаю, но думаю было бы неплохо, если бы релизы проверялись на соответствие стандарту. Вот как-то так.
|
|
Posted by: jocker on 19-01-2010, 20:32
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 19:27): | | но думаю было бы неплохо, если бы релизы проверялись на соответствие стандарту. Вот как-то так. |
тогда напрашивается второй вопрос, а кто у нас выкладывает релизы несоответствующие стандарту?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 20:41
|
|
ты знаешь, мне попались в разное время 2 штука. Естественно я не "помню" имен, но могу сказать что один в метале, один в русском роке. Да, думаю и у меня могут быть разного рода косяки, чего уж там.
|
|
Posted by: Гордый on 19-01-2010, 21:04
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 18:27): | Гордый, да именно так. А ты еще не установил?
Установи, это интересно. Просто подводишь курсор к файлу iso.wv, а еще лучше NL+0802 |
no ID-tags
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 21:40
|
|
Гордый как так? То есть вообще ничего? Ну я сейчас заморачиваться не буду, а завтра просто сфотографирую экран. Если в двух словах, всплывает подсказка размером чуть не в полмонитора, в ней вся подноготная файла. Правда у меня стоит 12.4 леченая.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 19-01-2010, 22:24
|
Вот кстати о возможности фубара показывать дополнительную информацию об исполнителе, с помощью плагинов, но без прошивки её в тушку файла. Я незнаю что это за сборка, в любом случае спасибо автору. Ну и автору релиза, а это ShirA, тоже спасибо.
Здесь стандартный фронт, ну и т.д
А здесь именно информация которую фубарка подгружает по ходу пьесы
|
|
Posted by: drobovik on 19-01-2010, 22:42
|
|
А если изменить настройки сервера биографий last.fm (с которого подгружается инфа), то она будет на русском))))
|
|
Posted by: Dudtsyn on 20-01-2010, 19:43
|
drobovik, спасибо за информацию. Думаю всем полезно будет.
Теперь вот по отображению тэгов. На этом снимке правая половина монитора, верхнюю часть поп-апа даже не видно, вся информация не влезает по высоте. Ну в общем, кто не в курсе, полюбуйтесь
|
|
Posted by: Dudtsyn on 20-01-2010, 19:47
|
|
На заднем плане видно запущенный ТоталКомандер, с файлом Triada .... wv.iso.wv. Я подвел к нему курсор мыши, всплыло вот такое окно. Почти вся информация на виду.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 21-01-2010, 12:46
|
Ну что молчим? Перекуров не будет, ну понятно, если придет начальство и скажет - Баста! Тогда конечно.
Гордый получилось посмотреть тэги?
Насчет картинок. Что б уж как-то свою позицию по этому поводу устаканить. Я за качественные картинки, без всяких оговорок, и думаю что надо просто процесс сканирования обусловить какими-то рекомендациями для получения качества. Например.
Сканируем с разрешением в 600, убираем муар, там где необходимо убираем лишнее, уменьшаем размер до 300, сохраняем jpg. И размер небольшой и картинка смотрибельная. Гордый, ты уже спец в этом деле, что скажешь?
По поводу стандартизации. Перечитываю, смотрю уже начинаю сам себе противоречить. Да, было совсем неплохо, если бы папки и какие-то одинаковые для всех релизов файлы, носили бы одинаковые имена. Например, сейчас папка с картинками, называется у всех по-разному, ... да и не только она.
Уже по сотому разу в общем.
|
|
Posted by: spiderc@t on 21-01-2010, 13:45
|
По картинкам (так уж получилось, что только по ним и пишу, т.к. про остальное написали) - имхо никаких манипуляций, кроме "обрезания" не делать. На бытовом уровне (т.е. софтовом) муар, оффсет и подобные вещи может сделать каждый, кто захочет, а иметь под рукой сканер, который это делает аппаратно - тут типография нужна.
Я сторонник минимального вмешательства извне (про всё, не только картинки). С оригиналом можно сделать всё что угодно, а с "дважды" съеденным - увы... (jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы. кто-то и мр3 не отличает от cdda, но зачем изначально гробить?)
По названиям каталогов, полей тэгов, названий имён файлов с картинками, конечно, всё надо "стандартизировать", что уже в основном сделано в +0802.
Использование CUEBeautifier полностью решает проблему с тэгами (стандартизацией)
p.s. Dudtsyn наверное в прошлый раз в "настроении" прочитал письмо и взбрыкнул я... сорри
|
|
Posted by: ShirA on 21-01-2010, 14:27
|
|
неужели случилось чудо - пошел конструктив? я уже, честно говоря, собирался в понедельник стереть абсолютно все свои посты по стандарту и начать раздавать скопившиеся релизы "как есть". изначально планировал их доделать по правилам, о которых договоримся. появился шанс?
|
|
Posted by: ShirA on 21-01-2010, 14:36
|
есть один, на мой взгляд, достаточно важный момент: все обязательные требования должны иметь возможность быть выполнены на бесплатном софте.
кстати, тэги легко загнать в файл например так:
k:\!scripts\!tools\tag.exe --stdout "имя_файла.wv.iso.wv" > temp.txt
разумеется, путь к tag.exe должен быть ваш. результирующий файл открывайте в редакторе понимающем разные кодовые страницы (AkelPad, Notepad++ и т.д.), тогда все тэги, в том числе и на национальных языках будут корректно видны.
|
|
Posted by: andtotorototoro on 21-01-2010, 15:45
|
| QUOTE (ShirA @ 21-01-2010, 14:36): | кстати, тэги легко загнать в файл например так:
k:\!scripts\!tools\tag.exe --stdout "имя_файла.wv.iso.wv" > temp.txt |
так во внешний файл не получится. tag.exe извлекает во внешний файл только одно конкретное поле, а не все теги сразу. а посмотреть выбранные теги можно. можно сделать батник с примерно таким содержанием:
| SPOILER! | del C:\windows\temp\tagstemp.txt
echo %1 >>C:\windows\temp\tagstemp.txt
echo. >>C:\windows\temp\tagstemp.txt
"путь к Tag.exe" --tostdoutn "имя тега 1" %1 >> "C:\windows\temp\tagstemp.txt"
echo. >>C:\windows\temp\tagstemp.txt
"путь к Tag.exe" --tostdoutn "имя тега 2" %1 >> "C:\windows\temp\tagstemp.txt"
echo. >>C:\windows\temp\tagstemp.txt
...
"путь к Tag.exe" --tostdoutn "имя тега N" %1 >> "C:\windows\temp\tagstemp.txt"
echo. >>C:\windows\temp\tagstemp.txt
start /D"C:\windows\temp\" tagstemp.txt |
я у себя подобный батник подвесил на кнопку в коммандере. кидаешь файл на кнопку - открывается текстовый файл с тегами.
по мне - это удобней, чем всплывающая подсказка, поскольку в нее могут не влезть все теги и из нее нельзя скопировать информацию.
|
|
Posted by: ShirA on 21-01-2010, 15:52
|
| SPOILER (обложка ГО'2007) | |
тут сразу три вопроса:
1. как записываем годы в названии файла
предлагаю через запятую те, что ©, а после точки (p),т.е. год этого конкретного издания
2. разделители информации. никто ничего по ним не сказал. я так понимаю, что автоматически названия никто не обрабатывает?
3. как заполнять такое издание в CUE-файле?
по-моему тут два варианта:
REM DATE 1987,2005.2007
TITLE "Все идет по плану"
(издательство и каталожный номер есть в тэге)
или
REM DATE 1987
TITLE "Все идет по плану [2007,Мистерия]"
что получилось с названием (сейчас не идет речь первым идет год или исполнитель):
1987,2005.2007_-Гражданская Оборона_-_Некрофилия_(Мистерия,NL+1001)_релизёр.wv.iso.wv
|
|
Posted by: ShirA on 21-01-2010, 15:55
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 21-01-2010, 15:45): | | так во внешний файл не получится. tag.exe извлекает во внешний файл только одно конкретное поле, а не все теги сразу. |
а что же тогда по-твоему это
| SPOILER (temp.txt) | | CODE | E:\music\!wv\!ru\Triada\Triada - SHestoe CHuvstvo.(2009, Monolit).iso.wv
Tag: APE v2.0
Title:
Artist: Триада
Album: Шестое Чувство
Year: 2009
Track:
Genre: Rap
Comment: ExactAudioCopy v0.99pb4
Cover Art (Front)=(binary)
Cover Art (Disc)=(binary)
Cover Art (Back)=(binary)
Cover Art (Artist)=(binary)
Accurateripid=0024b19a-01d2707c-eb0e3611
Album artist=Триада
Cuesheet=REM GENRE Rap
REM DATE 2009
REM DISCID EB0E3611
REM COMMENT ExactAudioCopy v0.99pb4
PERFORMER "Триада"
TITLE "Шестое Чувство"
REM REPLAYGAIN_ALBUM_GAIN -7.69 dB
REM REPLAYGAIN_ALBUM_PEAK 1.000000
FILE "Triada - SHestoe CHuvstvo.wv" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Бум (Feat. Сво, Plc)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.47 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Моя Звезда (Feat. Мерс)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.73 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 03:09:23
INDEX 01 03:10:23
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Мс"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.44 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 06:50:27
INDEX 01 06:51:27
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Одна"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.38 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 10:25:49
INDEX 01 10:26:49
TRACK 05 AUDIO
TITLE "911 (Feat. Mary Jane)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.53 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 13:39:59
INDEX 01 13:40:59
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Паранойя"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.54 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 17:25:11
INDEX 01 17:26:11
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Седая Ночь (Я Хлопну Дверью) (Feat. Тати)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.30 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.988617
INDEX 00 21:21:52
INDEX 01 21:22:52
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Одна Цель"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -8.49 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 24:31:02
INDEX 01 24:32:02
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Да"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -9.46 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 0.997864
INDEX 00 27:31:32
INDEX 01 27:32:32
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Рефлекс (Feat. Хаак)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.85 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 30:44:33
INDEX 01 30:45:33
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Если Бы"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.36 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 34:19:24
INDEX 01 34:20:24
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Цыганская"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.66 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 37:54:68
INDEX 01 37:55:68
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Для Тебя (Feat. Крит)"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -8.01 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 40:58:61
INDEX 01 40:59:61
TRACK 14 AUDIO
TITLE "Доброе Утро"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.02 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 45:23:41
INDEX 01 45:24:41
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Люблино (Feat. Nady (Mary Jane))"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -7.80 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 48:55:70
INDEX 01 48:56:70
TRACK 16 AUDIO
TITLE "Лебединая"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -6.77 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 52:58:20
INDEX 01 52:59:20
TRACK 17 AUDIO
TITLE "Финал Битвы"
PERFORMER "Триада"
REM REPLAYGAIN_TRACK_GAIN -5.17 dB
REM REPLAYGAIN_TRACK_PEAK 1.000000
INDEX 00 57:18:73
INDEX 01 57:19:73
Discid=EB0E3611
Info=Триада "Противоядие" ТГр. Триада образовалась в октябре 1999г, в составе Jazzz (Фёдор, Краснодар), Rico (Асватур, Ростов) Нигатив (Владимир, Краснодар). Название группы имеет несколько корней, это и китайское революционное движение, позже переродившееся в мафию, и обозначение тройственного союза (в социологии, например); Агиа Триада в переводе с греч. - святая Троица. Зимой 1999 года при помощи одного дискового и одного кассетного магнитофона были сделаны первые записи группы. Ни особым качеством, ни оригинальностью они не отличались, однако в марте к группе присоединяется Крес (ныне, известный как DJ KresBeatz), и записывает демки уже под его фонограммы, на более качественном оборудовании. Борман (Краснодар), Staff (Ростов), Паддингтон (Краснодар) с апреля тоже в Триаде, но вплоть до 2001 года практически ничего, кроме массы совместных вечеринок с распитием спиртных напитков и выкуриванием нетабачных сигарет не происходит. В марте 2001 года группу покидает Нигатив, в неё вступают Дино (Краснодар) и Марейдо (Краснодар), у которых на тот момент уже было несколько совместных музыкальных проектов. В таком составе Триада выступает лишь однажды, на Adidas Streetball Challenge 2001, участники практически не общаются друг с другом до июня, когда благодаря стараниям Марейдо, Нигатив возвращается в группу. Начинается активная работа над написанием новых треков, костяк группы на тот момент составляют Нигатив, Дино и Марейдо. Марейдо увле кает ряд семейных и бытовых неурядиц, в Триаду вступает Флип (Краснодар). На домашней студии Флипа в составе Флип-Нигатив-Дино записываются треки "Моя религия", "О чём говорят звёзды", "В тупике", которые вызывают нешуточный ажиотаж в среде ценителей русского рэпа. 12 июня 2002 года Триада в последний раз выступает в составе из 3х человек.
Начиная с этого момента творческие пути Нигатива, Дино и Флипа расходятся, в группе остаются лишь первые два участника. Весь следующий год проходит в постоянных репетициях, написании множества новых треков и т. д. Осенью 2003 года своими силами (на студии DJ KresBeatz) был записан и выпущен в свет (при помощи Паддингтона) альбом Противоядие, в количестве 10 дисков... В декабре того же года Триада и Сэт едут на фестиваль Рэп-Мьюзик, 27. 12. 2003 года Триада подписывает контракт с лейблом Karavan Music сроком на 3 года. 15 февраля Противоядие тиражируется уже на лейбле, в поддержку альбома снят клип "Мёртвый город", который сразу же попадает в плотную ротацию MTV. Год спустя Триада снимает ещё один клип - "Дежавю", на песню с нового альбома "Орион", который на портале hip-hop. ru по итогам 2005 получает премию "Лучшее рэп видео года". Не останавливаясь на достигнутом в июне 2006 года фронтмэн Триады, Нигатив, выпускает первый в истории русского рэпа двойной сольный альбом "Точка Росы", поднимая волну интереса к группе на новый уровень. В октябре 2007 года, уже не будучи привязанной к какому-либо лейблу, Триада вы пускает альбом "Август", украшая его видеоклипами "Эстафета", "Мадам" и "Нежный омут". "Август" тиражируется у крупнейшего дистрибьютора России, компании Монолит, гастрольный график становится всё более и более плотным..
Label=Монолит MT 000410-131-1
Logfile=Exact Audio Copy V0.99 prebeta 4 from 23. January 2008
Отчёт EAC об извлечении, выполненном 21. октября 2009, 19:50
Триада / Шестое Чувство
Дисковод: HL-DT-STDVD-RW_GSA-H41N Adapter: 0 ID: 0
Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Нет
Коррекция смещения при чтении : 667
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Установленный внешний ASPI-интерфейс
Выходной формат : Внутренние WAV-операции
Формат сэмплов : 44.100 Гц; 16 бит; стерео
TOC извлечённого CD
Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 3:10.23 | 0 | 14272
2 | 3:10.23 | 3:41.04 | 14273 | 30851
3 | 6:51.27 | 3:35.22 | 30852 | 46998
4 | 10:26.49 | 3:14.10 | 46999 | 61558
5 | 13:40.59 | 3:45.27 | 61559 | 78460
6 | 17:26.11 | 3:56.41 | 78461 | 96201
7 | 21:22.52 | 3:09.25 | 96202 | 110401
8 | 24:32.02 | 3:00.30 | 110402 | 123931
9 | 27:32.32 | 3:13.01 | 123932 | 138407
10 | 30:45.33 | 3:34.66 | 138408 | 154523
11 | 34:20.24 | 3:35.44 | 154524 | 170692
12 | 37:55.68 | 3:03.68 | 170693 | 184485
13 | 40:59.61 | 4:24.55 | 184486 | 204340
14 | 45:24.41 | 3:32.29 | 204341 | 220269
15 | 48:56.70 | 4:02.25 | 220270 | 238444
16 | 52:59.20 | 4:20.53 | 238445 | 257997
17 | 57:19.73 | 3:18.69 | 257998 | 272916
Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках
Выбранный диапазон
Имя файла E:\Lossless\Триада\Шестое Чувство (2009)\Триада - Шестое Чувство (2009).wav
Пиковый уровень 100.0 %
Качество диапазона 100.0 %
CRC копии 97A7A54D
Копирование... OK
Ошибок не произошло
Конец отчёта
Packed=Гордый
Releaser=Povelo
Software=CUEBeautifier 0.6.6.51
Url=http://netlab.e2k.ru |
|
всё-таки стоит сначала попробовать.
|
|
Posted by: ShirA on 21-01-2010, 16:50
|
как раз из этого примера возьмём тэги (не помеченные как "опция" - обязательные к заполнению):
Artist
Album
Year
Genre
Comment "опция"
Cover Art (Front)
Cover Art (Disc)
Cover Art (Back)
Cover Art (Artist) "опция"
Accurateripid "опция"
Album artist
Cuesheet
Discid
Info "опция"
Label
Logfile
Releaser
Packed "опция",
сюда записываете себя, если препаковываете чей-то релиз. в случае своего рипа будет равен Releaser, т.е. проще вписать себя и больше не трогать.
Software
считаю, что стоит сделать обязательным. добавлять в этот тэг весь софт (с версиями), который использовался. пока руками прописать в файле для CUEBeautifier'а - проги меняются относительно редко, позже может быть договоримся с авторами утилит. очень поможет новичкам и при разборках.
Lyrics "опция"
Url "опция"
здесь записываем ссылку на сайт (на НетЛаб, конечно )
Link "опция"
записываем в него ссылку на какую-либо информацию о релизе в сети. к тому же плагин foorun помимо всего прочего позволяет открывать ссылки из тегов прямо из фубара.
Disctitle "опция"
для записи в него названия диска (в многодисковых релизах диски часто имеют собственные названия).
вопросы, замечания, предложения?
|
|
Posted by: andtotorototoro on 21-01-2010, 17:15
|
| QUOTE (ShirA @ 21-01-2010, 15:55): | | всё-таки стоит сначала попробовать. |
и правда, получилось . фиг знает ,почему раньше не получалось. ну так даже и проще. сенкс.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 21-01-2010, 20:36
|
А, ну вот! Теперь точно не заткнусь.
ShirA, я по 182 посту согласен 100%. По названиям файлов, согласен если договоримся, не лепить городушки из точек-тире. Они._-_. зачем? Или я чего-то незнаю, или думаю что их время прошло.
spiderc@t, ты хоть разобрался что значит лосслесс от Гордого. А сам-то пробовал отсканить в таком лосслесс и сохранить? Наверное нет. А вот я сегодня при подготовке ELO - Zoom, пробовал. Сказать честно, на что похоже убиение своего времени и увеличение объема релиза на добрых 200 мб? Или сам догадаешься. Зачем 600dpi png? Куда? Я за качественные картинки, даже где-то на национальном рубился за них.
Кстати, сравнил прогрессивный jp2 и jpg сделанный фотошопом в 300dpi, да никакой разницы.
|
|
Posted by: spiderc@t on 22-01-2010, 07:35
|
Dudtsyn, думаю, что понимаю про ТОТ лосслесс, о котором говорил Гордый. Если посмотреть любой мой релиз (в основном на национальном, но и тут немного пробегало), то там уже давно всё так делается, только с разрешением в 300dpi и формате PNG.
У меня одно пожелание, не использовать jpeg (т.е. алгоритм с потерей). Кол-во dpi - имхо, достаточно и 300, но кому-то и 600 мало. Мне на самом деле всё равно в каком сканерить. Все "улучшайзеры" при сканировании я отключаю. Кому надо, тот сам всё подретуширует.
по поводу #182
Всё ок, у меня открыт вопрос только с годом выпуска ДИСКА и АЛЬБОМА.
В предложении в тэгах прописывается, как я понял, только год самого альбома (т.е. когда был записан). Может добавить ещё один тэг, год издания?
|
|
Posted by: ShirA on 22-01-2010, 09:34
|
| QUOTE (spiderc@t @ 22-01-2010, 07:35): | по поводу #182
Всё ок, у меня открыт вопрос только с годом выпуска ДИСКА и АЛЬБОМА.
В предложении в тэгах прописывается, как я понял, только год самого альбома (т.е. когда был записан). Может добавить ещё один тэг, год издания? |
посмотри #180, в тэгах будет как в куе.
|
|
Posted by: ShirA on 22-01-2010, 09:58
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 21-01-2010, 20:36): | А, ну вот! Теперь точно не заткнусь.
ShirA, я по 182 посту согласен 100%. По названиям файлов, согласен если договоримся, не лепить городушки из точек-тире. Они._-_. зачем? Или я чего-то незнаю, или думаю что их время прошло. |
а где ты в #180 нашел ._-_.?
а вот всякие _-_ таки да, мне, во всяком случае, они очень даже нужны.
для отделения (поиска и обработки) инфы в названии файла и для его переименования при необходимости (очень не люблю что-то делать руками).
все достаточно просто. в случае
1987,2005.2007_-Гражданская Оборона_-_Некрофилия_(Мистерия,NL+1001)_релизёр.wv.iso.wv
до _- идет год
от _- до _-_ исполнитель
от _-_ до _( альбом
от _( до , издательство
от , до )_ стандарт
от )_ до расширения релизёр
в случае
Гражданская Оборона_-1987,2005.2007-_Некрофилия_(Мистерия,NL+1001)_релизёр.wv.iso.wv
до _- исполнитель
от _- до -_ идет год
от -_ до _( альбом
от _( до , издательство
от , до )_ стандарт
от )_ до расширения релизёр
обрати внимание, что ни один набор разделительных символов не повторяется, т.е. является уникальным идентификатором информации.
кроме того, если в названии файла есть _-_ , то это название по первому формату. в противном случае по второму. всё ясно и однозначно.
|
|
Posted by: spiderc@t on 22-01-2010, 10:07
|
ShirA
Угум. Только у меня наверное неправильное представление в памяти осталось насчёт (р) и ©.
(р) http://en.wikipedia.org/wiki/%28P%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/%28P%29
Как я понимаю, это год записи альбома. А © - это уже авторские права лейбов, издателей и переиздателей...
Может тогда ограничиться годом записи альбома и годом издания (переиздания). Т.е. будет всего два года указано.
Так же удобно было видеть в названии файла и лейб издательства (как указано на "корешке" диска, т.е. в сокращённом виде)
В итоге в имени файла будет указано:
год записи и издания альбома;
имя артиста;
название альбома;
издатель.
|
|
Posted by: ShirA on 22-01-2010, 10:07
|
|
по коврикам чуть позже.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 22-01-2010, 19:06
|
Вот так мы и останемся каждый при своем. Что с картинками, что с именами файлов. У каждого своя правда, практически без объяснения причин. Или с объяснением.
ShirA, вот смотри ты скачиваешь файл, напичканый пробелами/тире, что бы потом переименовать. Как переименовать? А может сразу нормальные имена присваивать?
spiderc@t, ох уж эти картинки. Тоже, скачать png хотя бы 300, что бы потом пережать под свои требования.
Ребята, вам не кажется что мы фигней занимаемся. Скачать релиз стандарта NL, и сидеть его переделывать, выпотрошить все, переименовать, потом переделать картинки ... бред!
Один уважаемый мною человек сказал, "... не забыть прошить в такой релиз набор продуктов и аптечку."
|
|
Posted by: spiderc@t on 22-01-2010, 19:28
|
Dudtsyn
Интересная позиция.
Угодить всем - невозможно. Любая попытка стандартизировать - это определённые уступки и согласия.
"Больной" вопрос с картинками - я предпочитаю иметь ВСЕГДА вариант БЕЗ потерь, чем тешить себя тем, что есть. Если есть вариант сделать "нормально" (в моём понимании), я делаю.
Ещё раз повторю - кто-то и мр3 не отличает от cdda.
Если поставить вопрос ребром _только_ насчёт содержания, а не формы - wav+cue+log и всё. "Краткость - сестра брата"
Я не сторонник делать два варианта картинок, как предлагает Гордый. Мне достаточно оригинальных отсканированных.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 22-01-2010, 19:45
|
Ну в таком случае, чем плох вариант который практиковал Гордый? Файл с вшитыми жпегами и рядом архив размером в 10-ть раз больше альбома, в нем картинки ни всю катушку. Кому надо, качают, переделывают. Не вопрос.
Естественно, каждому свое. Меня вполне устраивают jpg 300dpi, но нормальные и все. На них видно всё, что только можно увидеть. Я с них ничего не печатаю, предпочитаю покупать, если есть возможность, если нет - просто храню на компе.
И опять же, разве мы стараемся угодить? Мы стараемся как-то обновить версию. Уже даже не понятно для чего. Гордый потихоньку лепит 1001, остальные кто во что горазд. Хотя думаю оптимальный вариант NL+0802.
|
|
Posted by: spiderc@t on 22-01-2010, 20:16
|
Dudtsyn
Я так понимаю, формат ещё делается с огладкой на "ослика". Я с трудом представляю релиз в виде контейнера, к которому идёт архив с картинками. По мне - хранить в одном контейнере удобнее...
|
|
Posted by: Гордый on 22-01-2010, 20:20
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 22-01-2010, 17:45): | | Ну в таком случае, чем плох вариант который практиковал Гордый? Файл с вшитыми жпегами и рядом архив размером в 10-ть раз больше альбома, в нем картинки ни всю катушку. Кому надо, качают, переделывают. Не вопрос. |
Тот вариант был под заказ одного уважаемого нетлабовца. Такое делать я точно не буду.
| QUOTE: | | И опять же, разве мы стараемся угодить? Мы стараемся как-то обновить версию. Уже даже не понятно для чего. Гордый потихоньку лепит 1001, остальные кто во что горазд. Хотя думаю оптимальный вариант NL+0802. |
Я буду лепить потихоньку и дальше... пока договоримся, думаю будет уже версия NL+1202
|
|
Posted by: Dudtsyn on 23-01-2010, 04:24
|
Гордый, не надо делать для меня 300 jpg, а другому 600 png. К чему такие жертвы. Из других тут правда один spiderc@t, за плакаты горой стоит.
| QUOTE: | | Я буду лепить потихоньку и дальше... пока договоримся, думаю будет уже версия NL+1202 |
А о чем мы тогда договариваемся? Это ж никому ненадо! Вывод - умываю руки.
|
|
Posted by: taurus66 on 23-01-2010, 06:48
|
Не надоело еще вам копья ломать,прочитал всю ветку,и складывается впечатление ходьбы по замкнутому кругу
Может временно приостановить обсуждение,пусть команда занимающаяся разработкой пректа закончит свою работу,выдаст наконец полный и подробный мануал,и тогда уже формат можно опробывать в деле .Я уверен,что среди участников обсуждения есть люди руководящие коллективами и уверен,так же,что на своих рабочих местах они важные решения методом Новгородского вече не проводят Так вот временное прикрытие топика делу не повредит,а наоборот освободит активных разработчиков от необходимости по 20-ть раз отвечать на одни и те же вопросы,а в основном круг этих вопросов уже очерчен.Вот над решением этих проблем в приемлемой для большинства форме сейчас и должны сосредоточиться члены рабочей группы Вот такие мысли вслух.
Прошу палками и камнями не бросаться ,удачи
|
|
Posted by: taurus66 on 23-01-2010, 07:33
|
Вот еще что, было бы разумным что бы люди знали кто конкретно занимается разработкой формата,и кто координатор,тогда вопросы и предложения можно было бы адресовать этому координатору через личку,а он уже направлял бы их или не отправлял к человеку который отвечает за конкретную проблему,по мере важности или степени решенности заданного вопроса или предложения.
На этот раз все
|
|
Posted by: Гордый on 23-01-2010, 07:44
|
|
taurus66, тут намного всё запущеннее... координатора нет.
|
|
Posted by: adjonja on 23-01-2010, 14:14
|
| QUOTE (Гордый): | | taurus66, тут намного всё запущеннее... координатора нет. |
Что то напоминает мне телеигру ЧТО ГДЕ КОГДА без капитана
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 15:09
|
| QUOTE (jocker @ 19-01-2010, 20:32): | | QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 19:27): | | но думаю было бы неплохо, если бы релизы проверялись на соответствие стандарту. Вот как-то так. |
тогда напрашивается второй вопрос, а кто у нас выкладывает релизы несоответствующие стандарту? |
а чему именно надо соответствовать? желательно увидеть ссылку и образец.
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 15:32
|
| QUOTE (Гордый @ 19-01-2010, 09:39): | | ShirA, вспомни начало. Ведь тогда ты не создавал группу, не делал дискуссий. Просто сделал релиз Ленинграда. |
посмотри даты создания топиков и увидишь, что всё было наоборот.
и, кстати, ты мне не ответил ни на один вопрос:
| QUOTE: | | 4. Так же как и аудио имедж, сканы то же должны иметь внятные имена! (никаких img_039.png) |
я за, но только при одном условии, если кто-то опишет ВСЕ образцы названий. вот у меня двойник Leonard Cohen "Live in London". он разворачивается как бы на три скрепленных конверта (т.е. три картинки с внешней стороны и три с внутренней. причем передом, строго говоря, является вторая внешняя картинка, а задником третья. с внутренней за 1 и 3 засунуты СД, а за 2 буклет. ну и как я должен эти сканы называть (особенно учитывая, что в A4-сканер лезет только 2 изображения из 3 за раз)? хотя реально важными мне кажутся уже перечисленные и, вроде бы, всеми применяемые: front, back, cd, matrix. а имена остальных не являются сильно принципиальными. по названиям сканов.
почему ты считаешь, что лучше звукорежиссера знаешь как звучать альбому (это не относится к "самодуйским" сборникам). ReplayGain.
в чём логика: ОБЯЗАТЬ людей делать чуть не тройную сложную работу со сканами (реальную пользу -"навар", получат только пиратские фирмы) и при этом прошить такие коврики, содержание которых реальный пользователь в фуубаре (иначе для чего мы их прошиваем?) прочесть физически не может? по сканам.
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 15:57
|
| QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | По картинкам (так уж получилось, что только по ним и пишу, т.к. про остальное написали) - имхо никаких манипуляций, кроме "обрезания" не делать. На бытовом уровне (т.е. софтовом) муар, оффсет и подобные вещи может сделать каждый, кто захочет, а иметь под рукой сканер, который это делает аппаратно- тут типография нужна. |
100%
| QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | ... (jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы... но зачем изначально гробить?) |
но ведь ты сам противоречишь | CODE | | - тут типография нужна |
, т.е. профессиональное оборудование. ты ведь не лобби подпольного цеха, правда?
| QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | ...(jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы. кто-то и мр3 не отличает от cdda, но зачем изначально гробить?) |
предлагаю всё-таки не путать. мы тут как бы музыкой занимаемся и с ней, таки да, всё должно быть по максимуму, а вот все остальное (в обязательном порядке) должно быть только достаточно для безпроблемного (без дополнительных усилий) получения максимально полной информации (в т.ч. и о качестве) об этом конкретном МУЗЫКАЛЬНОМ издании.
|
|
Posted by: Гордый on 23-01-2010, 17:36
|
Названия картинок мне кажется давать нужно исходя из ситуации...
box-front
box-back
outside
inside
booklet...
Я не говорил, что я лучше знаю как должен звучать альбом, чем звукорежиссёр. Если не прописывать эту инфу, то те кто хотел бы прослушать альбом на автоматической регулировке громкости, остаются в стороне... (и это не только я) Если же эту инфу прописать, то те кто не хочет её слушать, отключает считывание в фубаре навсегда и живёт спокойно, слушая режиссёрскую версию.
Сканы я не могу настаивать, что бы все делали так, о чём я уже многократно писал! Я написал, как я буду делать. Если конечно сообщество решит по другому, то я подчинюсь.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 23-01-2010, 20:14
|
| QUOTE (ShirA @ 23-01-2010, 15:09): | | QUOTE (jocker @ 19-01-2010, 20:32): | | QUOTE (Dudtsyn @ 19-01-2010, 19:27): | | но думаю было бы неплохо, если бы релизы проверялись на соответствие стандарту. Вот как-то так. |
тогда напрашивается второй вопрос, а кто у нас выкладывает релизы несоответствующие стандарту? |
а чему именно надо соответствовать? желательно увидеть ссылку и образец. |
ShirA, я не понял? Как какому стандарту? А NL+0802, разве нет?
Какую ссылку и образец? Неправильно сделанного файла с надписью ...NL+0802 ? Я думаю, что и тебе попадались, всякие разные, .... Или нужна ссылка и образец стандарта? Это наверное у тебя надо спросить
Видимо так, то что я понимаю под словом стандарт, это муз файл изготовленный в соответствии с огромным количеством документов изданных на НетЛабе. Если кратко: правильно снятый рип, содержащий сопутствующие файлы, документы подтверждающие наличие диска и качество муз файла, сканы буклета-диска-обложек, и все это запаковано таким образом, что бы это можно было прослушивать (беспроблемно) в фубаре и видеть обложки при этом, нажечь на блины без затруднений, ну и просто распаковать, незнаю зачем ..., а нет знаю! переделать, если не играет, не показывает картинки ну и т.д.
Я подразумевал, что стандарт получит какой-то официальный статус, и вот тогда.
|
|
Posted by: spiderc@t on 23-01-2010, 21:07
|
| QUOTE (ShirA @ 23-01-2010, 18:57): | | QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | ... (jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы... но зачем изначально гробить?) |
но ведь ты сам противоречишь | CODE | | - тут типография нужна |
, т.е. профессиональное оборудование. ты ведь не лобби подпольного цеха, правда? |
Нет, конечно, я обыкновенный любитель.
Противоречий не заметил я в своих словах. Про типографию я упомянул в случае аппаратной поддержки сканером устанения оффсета и прочих вещей. Такое я видел только в типографии на сканерах А0 формата. Он был размером с половину моей комнаты
Я везде ратую за lossless звук и lossless сканы, без какой-либо обработки (вообще) (обрезание краёв и правильная ориентация сканов не в счёт. Мне, например, не нравится, когда отсняно всё хорошо, но почему то сканы все оставлены в вертикальном положении, как сканировали, всегда приходится крутить картинку, чтобы что-то прочитать [иногда попадались такие релизы]).
| QUOTE (ShirA @ 23-01-2010, 18:57): | | QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | ...(jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы. кто-то и мр3 не отличает от cdda, но зачем изначально гробить?) |
предлагаю всё-таки не путать. мы тут как бы музыкой занимаемся и с ней, таки да, всё должно быть по максимуму, а вот все остальное (в обязательном порядке) должно быть только достаточно для безпроблемного (без дополнительных усилий) получения максимально полной информации (в т.ч. и о качестве) об этом конкретном МУЗЫКАЛЬНОМ издании. |
Я понимаю это, только для меня непонятно, что мешает человеку сохранить картинку в lossless формате, а не в jpeg, если он всё равно на входе (т.е. со сканера) получает нормальное изображение? Только конечный объём релиза? (других отличий я не вижу. Скорость обработки и открытия jpeg и png файлов не сильно отличается, в отличие от jpeg2000, но про него я и не пишу).
Вот жеж, опять вокруг картинок чехарда.
Думаю стоит утвердить _обязательные_ теги, софт, который всё это будет на автомате прописывать и ввести единый формат имени файлов.
Насчёт отчётов аудиочекеров и подобного я уже своё "имхо" высказывал.
|
|
Posted by: spiderc@t on 23-01-2010, 21:10
|
| QUOTE (Гордый @ 23-01-2010, 20:36): | Названия картинок мне кажется давать нужно исходя из ситуации...
box-front
box-back
outside
inside
booklet... |
outside, inside - это, я так понимаю, отнисится к tray листочку?
box-front, box-back - в случае с "книжечкой" это имхо не обязательно в отдельную категорию выделять, можно начинать с booklet01 и т.д. сразу, т.к. в корне будут уже лежать малые образы cover, back и т.д., а тут просто сквозная нумерация буклета будет, и по имени будет как раз одна за другой страничка идти, начиная с обложки...
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 21:40
|
| QUOTE (spiderc@t @ 22-01-2010, 10:07): | ShirA
Угум. Только у меня наверное неправильное представление в памяти осталось насчёт (р) и ©.
(р) http://en.wikipedia.org/wiki/%28P%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/%28P%29
Как я понимаю, это год записи альбома. А © - это уже авторские права лейбов, издателей и переиздателей...
Может тогда ограничиться годом записи альбома и годом издания (переиздания). Т.е. будет всего два года указано.
Так же удобно было видеть в названии файла и лейб издательства (как указано на "корешке" диска, т.е. в сокращённом виде)
В итоге в имени файла будет указано:
год записи и издания альбома;
имя артиста;
название альбома;
издатель. |
приятно обсудить по делу, а то я что-то уже утомился писать одно и тоже разными словами.
я немного небрежно выразился, хотя по сути и правильно.
подход такой:
-год записи, т.е. копирайт автора(исполнителя), а он, чаще всего находится под © - знак охраны авторского права. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%A9
-за запятой - год дополнительных работ со звуком, указанный на издании (в случае, когда он не совпадает с годом издания), он тоже чаще всего находится под ©
-за точкой - год издания, т.е. первой публикации именно в таком виде (Для защиты смежных прав также применяется предупредительная маркировка. Производитель фонограммы и исполнитель для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны смежных прав. Он помещается на каждом экземпляре фонограммы и (или) на каждом содержащем ее футляре и состоит из трех элементов; латинской буквы "Р" в окружности - P ; имени (наименования) обладателя исключительных смежных прав и года первого опубликования фонограммы.http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook078/01/index.html?part-002.htm пункт 1.5). т.е. если ничего не делалось (P) останется с тем же годом, что и в первый раз.
для той обложки Гражданской Обороны, что я привел в #180
1987 - это год записи (под которым альбом числится в их дискографии)
2005 - это год ремастеринга
2007 - это год издания (публикации ЭТОГО издания) Мистерией звука
вот и получается:
1987,2005.2007
если бы ремастер был в 2007 году, то было бы так:
1987.2007
а для оригинального издания просто:
1987
и для желающих иметь несколько или все версии альбома - эти годы важны. по ним визуально выбираешь какую версию собираешься слушать в данный момент.
P.S. описание достаточно упрощено, чтобы не запутывать уж совсем, но подход, кажется должен быть понятен.
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 22:45
|
| QUOTE (Гордый @ 23-01-2010, 17:36): | ...
box-front
box-back
outside
inside
booklet... |
| QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:10): | outside, inside - это, я так понимаю, отнисится к tray листочку?
box-front, box-back - в случае с "книжечкой" это имхо не обязательно в отдельную категорию выделять, можно начинать с booklet01 и т.д. сразу, т.к. в корне будут уже лежать малые образы cover, back и т.д., а тут просто сквозная нумерация буклета будет, и по имени будет как раз одна за другой страничка идти, начиная с обложки... |
| QUOTE (Гордый @ 23-01-2010, 17:36): | | Названия картинок мне кажется давать нужно исходя из ситуации... |
я не прикалывался, а реально просил помощи, в том как мне правильно назвать сканы в конкретном случае. мы ведь говорим об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ требовании, а в таком случае должно быть описаны все варианты. если все-таки останавливаемся на том, что требование является обязательным только в части названия файлов, идущих на "прошивку" и нформационных, т.е.
front.*
back.*
cd.*
+
matrix.*
artist.*
, а остальные названия могут быть любыми, хотя и желательно внятными, то всё ОК. вопросов нет.
| QUOTE (Гордый @ 23-01-2010, 17:36): | | Я не говорил, что я лучше знаю как должен звучать альбом, чем звукорежиссёр. Если не прописывать эту инфу, то те кто хотел бы прослушать альбом на автоматической регулировке громкости, остаются в стороне... (и это не только я) Если же эту инфу прописать, то те кто не хочет её слушать, отключает считывание в фубаре навсегда и живёт спокойно, слушая режиссёрскую версию. |
третий раз пишу - я НЕ ХОЧУ выключать ReplayGain, потому что РЕГУЛЯРНО им ПОЛЬЗУЮСЬ, когда слушаю сборники. а получается, ты ВЫНУЖДАЕШЬ меня постоянно (особенно учитывая, что требование задумывалось как обязательное) вкл./выкл. его, только из-за того, что ТЕБЕ ТАК УДОБНО. как считаешь, это выглядит достаточно корректно к пользователю?
на мой взгляд, если для тебя это такой важный вопрос, то остаётся вариант с добавлением к формату букв RG (об обязательном ReplayGain'е даже говорить как-то несерьезно). тогда такие "бонусы" желающие легко поправят.
| QUOTE (Гордый @ 23-01-2010, 17:36): | | Сканы я не могу настаивать, что бы все делали так, о чём я уже многократно писал! Я написал, как я буду делать. Если конечно сообщество решит по другому, то я подчинюсь. |
зачем так. опишем как опциональный документированный вариант, вот и все. единственное может быть попробуй прошить сразу большие сканы, возможно никаких проблем не будет? а то мне, например, обидно перепаковывать твои отличные релизы, только по тому что не могу прочитать содержание обложек в фуу (и это при моих что-то около 25 дюймов мониторе и окне обложек в четверть фуу).
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 23:36
|
| QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:07): | | QUOTE (ShirA @ 23-01-2010, 18:57): | | QUOTE (spiderc@t @ 21-01-2010, 13:45): | | ... (jpg относится к этому съеденному, даже, если кто-то не видит разницы... но зачем изначально гробить?) |
но ведь ты сам противоречишь | QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:07): |
Я везде ратую за lossless звук и lossless сканы, без какой-либо обработки (вообще) (обрезание краёв и правильная ориентация сканов не в счёт. Мне, например, не нравится, когда отсняно всё хорошо, но почему то сканы все оставлены в вертикальном положении, как сканировали, всегда приходится крутить картинку, чтобы что-то прочитать [иногда попадались такие релизы]). |
спасибо. это действительно реально раздражает. допишем.
| QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:07): |
Я понимаю это, только для меня непонятно, что мешает человеку сохранить картинку в lossless формате, а не в jpeg, если он всё равно на входе (т.е. со сканера) получает нормальное изображение? Только конечный объём релиза? (других отличий я не вижу. Скорость обработки и открытия jpeg и png файлов не сильно отличается, в отличие от jpeg2000, но про него я и не пишу). |
опять же практически согласен, но на самом деле есть одна небольшая проблемка, которую ты не учитываешь. сейчас очень многие перешли или переходят на W7. а под ним с достаточно большим количеством старых сканеров есть проблемы и далеко не всегда есть возможность сохранить картинки лосслесс. нашел мэнеджер сканеров "VueScan", понимающий огромное количество разных сканеров, но во-первых, он
не бесплатный, а во-вторых, он, вроде, в png не сохраняет. короче, предлагаю остановиться на таком варианте обязательных требований:
300 dpi png или 600 dpi jpg.
может это и есть "золотая" середина.
| QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:07): |
Думаю стоит утвердить _обязательные... софт, который всё это будет на автомате прописывать и ввести единый формат имени файлов. |
как правило софт не может быть обязательным, только результат. в случае с именем файла оно не может быть единым, т.к. зависит от структуры музыкальной библиотеки (подробнее #130). речь может идти об информация, которая должна быть отражена в названии внешнего файла.
| QUOTE (spiderc@t @ 23-01-2010, 21:07): |
Насчёт отчётов аудиочекеров и подобного я уже своё "имхо" высказывал. |
не вижу смысла обсуждать. это как "здравствуйте" при встрече. можно не здороваться, но в определенном обществе принят не будешь.
|
|
Posted by: ShirA on 23-01-2010, 23:41
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 23-01-2010, 20:14): | | Видимо так, то что я понимаю под словом стандарт, это муз файл изготовленный в соответствии с огромным количеством документов изданных на НетЛабе. |
вот именно "огромным количеством документов". и как с эти можно сравнить правильно сделано или нет?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 24-01-2010, 04:32
|
ShirA, ну блин здрастя. Давай еще с тобой тут начнем рубиться по поводу есть стандарт или нету.
Ты же прекрасно знаешь о чем я говорю, это во-первых, а во-вторых
| QUOTE: | | Я подразумевал, что стандарт получит какой-то официальный статус, и вот тогда |
Я уже не спорю даже за картинки, не говорю уже про всё остальное, хочу сказать только одно, чем сложнее будет накручено, тем меньше народу этим будет пользоваться.
|
|
Posted by: Гордый on 24-01-2010, 07:52
|
Картинки могу прошивать побольше... опять же нужно описать какие минимум и какие максимум... ведь пока действует правило 300Х300 или 500Х500
RG, ведь ты рассматриваешь как пользователь, а я кто по твоему? Мне то же хочется удобств!
|
|
Posted by: ShirA on 24-01-2010, 11:19
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 24-01-2010, 04:32): | ShirA, ну блин здрастя. Давай еще с тобой тут начнем рубиться по поводу есть стандарт или нету.
Ты же прекрасно знаешь о чем я говорю, это во-первых, а во-вторых
| QUOTE: | | Я подразумевал, что стандарт получит какой-то официальный статус, и вот тогда |
Я уже не спорю даже за картинки, не говорю уже про всё остальное, хочу сказать только одно, чем сложнее будет накручено, тем меньше народу этим будет пользоваться. |
адназначна!
на самом деле изменения вырисовываются совсем минимальные. а вот описание должно получиться значительно более внятное + возможные опции тоже по правилам.
|
|
Posted by: ShirA on 24-01-2010, 11:22
|
| QUOTE (Гордый @ 24-01-2010, 07:52): | | Картинки могу прошивать побольше... опять же нужно описать какие минимум и какие максимум... ведь пока действует правило 300Х300 или 500Х500 |
как-то упустил этот момент из виду.
| QUOTE (Гордый @ 24-01-2010, 07:52): | | RG, ведь ты рассматриваешь как пользователь, а я кто по твоему? Мне то же хочется удобств! |
дык и пытаемся договориться чтобы достаточно удобно было всем. 
|
|
Posted by: andtotorototoro on 24-01-2010, 12:34
|
|
ShirA, Гордый просветите, пожалуйста, вкратце. я RG не использую, поэтому не в курсе. хочется знать, куда прошивается информация о RG? она содержится только в куе и оттуда берется или же еще в какой-то тег зашивается?
|
|
Posted by: andtotorototoro on 24-01-2010, 21:57
|
Dudtsyn, про теги и куи я более-менее в курсе. меня RG интересует в таком аспекте.
я глянул релиз Гордого (который Duffy - Rockferry) с прошитым RG. там в куе для каждого трека проставлены два значения RG, плюс общие значения для всего релиза. соответственно, в тегах фубар показывает эти же значения. я попробовал их из куя убрать - соотвественно, из тегов они тоже убрались. вставил обратно - в тегах они снова появились.
так вот. если инфа RG хранится в куе, то кто мешает сделать такую вещь:
1. для файла делаются два куя, полностью идентичные, за исключением информации RG.
2. по умолчанию в файл прошивается куй без RG, поскольку не все им пользуются.
3. в файле делаются два тега (условно): CUECLEAR и CUEWITHRG. в них прошиваются соответствено чистый куй и куй с RG.
4. те из скачавших файл, кто хочет юзать RG, берут куй из тега CUEWITHRG и заменяют им исходный. те, кто не хочет, ничего не делают.
выполнить пункт 4 - это дело нескольких секунд, а можно и вообще автоматизировать этот процесс и делать его нажатием одной кнопки в фубаре.
|
|
Posted by: drobovik on 24-01-2010, 22:11
|
|
А можно не включать обработку RG в фубаре и тогда он плевать будет на всю эту информацию в куе и играть неотреплейгеенный звук. И всё.
|
|
Posted by: Гордый on 24-01-2010, 22:55
|
Изменится хеш файла... смысл NL+ теряется...
Нажатие три раза мышью для включения или выключения RG в фубаре, не думаю что это так сложно. Думаю можно эту функцию вывести на панел, что бы была одна кнопка.
|
|
Posted by: andtotorototoro on 24-01-2010, 23:30
|
| QUOTE (Гордый @ 24-01-2010, 22:55): | | Изменится хеш файла... смысл NL+ теряется... |
чтобы вернуть хэш достаточно восстановить на место исходный куй из CUECLEAR.
|
|
Posted by: ShirA on 25-01-2010, 21:18
|
| QUOTE (Гордый @ 24-01-2010, 22:55): | | Нажатие три раза мышью для включения или выключения RG в фубаре, не думаю что это так сложно. Думаю можно эту функцию вывести на панел, что бы была одна кнопка. |
честно говоря, не было ни малейшего желания обсуждать эту байду, считал что кому надо, сами разберутся. но раз уж пошел подсчет МОИХ кликов мышкой для прослушивания альбомов в ОРИГИНАЛЬНОМ виде (одобренном - пусть и теоретически - самим исполнителем).
Ещё раз: для того чтобы услышать альбом в том виде как задумали звукорежиссер и исполнитель теперь надо предпринять специальные усилия. крутое "улучшение" и "облегчение" стандарта, да? 
идем дальше. специально опросил своих знакомых ровняет ли кто-нибудь альбомы - двенадцать "нет", ни одного ответа "да". я понимаю, что такую выборку нельзя назвать корректной, но о чём-то она всё же говорит. да и у нас на форуме я помню лишь одного официального приверженца RG - это был retro. давайте в конце концов сделаем опрос и если половина, да фиг с ним, треть, считает RG альбомов насущной проблемой, я, хоть и не поменяю своё мнение, обещаю сразу заткнутся. но не при один же из 10 или 20. остаётся разве добавить формулировку RG с ВИКИ :"Использование Replay Gain позволяет избежать ручного изменения уровня громкости при проигрывании аудиофайлов с разных альбомов/дисков, записанных с разными уровнями громкости(ссылка) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Replay_Gain."
а теперь самое прикольное... дальше хотел рассказать, что на самом деле RG бывает разный и применять его надо в разных ситуациях по разному. а общего ответа просто не существует. но решил, что не стоит из-за этого реплюя разводить тут такую канитель. фиг с ним, путь будет. но с обязательным указанием, что подсчитан.
а желающим понять что это за зверюга и его влияние на качество звука предлагаю почитать свеженькую статью от Audiophile (на русском) (http://audiophilesoft.ucoz.ua/publ/software/hq_pc_sound/4-1-0-24. обратите внимание на "ЧАСТЬ 3. Рекомендации по воспроизведению аудиоматериала", раздел lossless.
|
|
Posted by: Гордый on 25-01-2010, 22:08
|
| QUOTE (ShirA @ 25-01-2010, 19:18): | | а желающим понять что это за зверюга и его влияние на качество звука предлагаю почитать свеженькую статью от Audiophile (на русском) (http://audiophilesoft.ucoz.ua/publ/software/hq_pc_sound/4-1-0-24. обратите внимание на "ЧАСТЬ 3. Рекомендации по воспроизведению аудиоматериала", раздел lossless. |
Та статья (читал полностью) про клипинг и как его избежать. В том числе улучшить качество воспроизведения пожатого материала.
У нас задача проще. Не хотим крутить звук постоянно. Это как коробка передач - есть автоматическая, а есть ручная! Некоторым нравится так, а другим по другому. Но думаю надо дать всем возможность выбора!!! А это достигается только в том случае если эту инфу прописать в теги. Теперь только дело за плеером - включить или выключить эту функцию. Или кому-то известны другие способы? (Способ от andtotorototoro - это конечно круто, но если я не до конца допёр, то думаю для простых пользователей совсем никак...)
|
|
Posted by: Гордый on 25-01-2010, 22:11
|
| QUOTE (ShirA @ 25-01-2010, 19:18): | | фиг с ним, путь будет. но с обязательным указанием, что подсчитан. |
Думаю этот пункт я выполнил!
| QUOTE: | | 7. Прошивка во внешний тег ReplayGain информации! Надоело слушать в фубаре и всё время дёргать громкость. |
|
|
Posted by: kinkkm on 26-01-2010, 13:48
|
|
Меня вот что заинтересовало. Ведь это получается сродни архиву. Не секрет, что могут быть случаи старения дисков либо винтов и заводятся ошибки в файле, который получается испорченным. И в связи с этим возник вопрос: Нельзя-ли в этот стандарт прикрутить инфу по восстановлению, как в RAR-е?
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 14:17
|
| QUOTE (kinkkm @ 26-01-2010, 13:48): | | Меня вот что заинтересовало. Ведь это получается сродни архиву. Не секрет, что могут быть случаи старения дисков либо винтов и заводятся ошибки в файле, который получается испорченным. И в связи с этим возник вопрос: Нельзя-ли в этот стандарт прикрутить инфу по восстановлению, как в RAR-е? |
дело в том, что тут получается сжатие (wv) отделено от упаковки (iso) и не поддерживает информацию для восстановления. можно конечно PAR'ить, но, кажется, перекачать быстрей и проще.
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 15:05
|
| QUOTE (Гордый @ 25-01-2010, 22:08): | | У нас задача проще. Не хотим крутить звук постоянно. Это как коробка передач - есть автоматическая, а есть ручная! Некоторым нравится так, а другим по другому. Но думаю надо дать всем возможность выбора!!! А это достигается только в том случае если эту инфу прописать в теги. |
ты меня все-таки решил "завести". ну, ладно...
"у нас" - это у кого, хде прячутся твои сообщники? либо пользуйтесь, тем что я вам даю, либо не пользуйтесь совсем - это по твоему свобода выбора? по-моему, это свобода выбора "по советски": кто не с нами, тот против нас.
но главное даже не это. я все-таки думаю, что ты сам понимаешь, что такое RG. в таком случае почему не видно описания чем они отличаются. почему ты не пишешь о том, что при трэк "радио" RG замысел режиссера на фиг теряется (классический пример: альбом Machine Head - Burning Red (1999). Первый трек альбома, вступление (track gain +1.5dB), плавно переходит во второй трек (track gain -8.72). При использовании track gain в месте перехода будет резкий скачок уровня - более 10dB), а при использовании альбом "аудиофильского" RG уровни альбомов разных стилей все равно будут скакать (пример из документации: порядка 20 dB между ПОП СД и классикой)? почему не расскажешь, что уровень по умолчанию выставленный в фуубаре 89.0 dB не подходит очень большому количеству людей (из-за разной аппаратуры), а то что устраивает одного, вполне может не устраивать другого. в конце концов где пояснения по тому, чем может грозить каждая из настроек RG в фуубаре для качества звука? просто усредненный звук - это фикция. за всё надо платить. другое дело - человек может на это идти осознанно. но тогда предоставь информацию, а не рекламный плакат "забудьте про ручку громкости" (вообще-то по всем канонам звук в компе должен быть на максимуме). и почему об этом приходится писать мне, а не человеку предлагающему нововведение?
вот, как-то так.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 15:12
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 15:05): | | QUOTE (Гордый @ 25-01-2010, 22:08): | | У нас задача проще. Не хотим крутить звук постоянно. Это как коробка передач - есть автоматическая, а есть ручная! Некоторым нравится так, а другим по другому. Но думаю надо дать всем возможность выбора!!! А это достигается только в том случае если эту инфу прописать в теги. |
ты меня все-таки решил "завести". ну, ладно...
"у нас" - это у кого, хде прячутся твои сообщники? либо пользуйтесь, тем что я вам даю, либо не пользуйтесь совсем - это по твоему свобода выбора? по-моему, это свобода выбора "по советски": кто не с нами, тот против нас.
но главное даже не это. я все-таки думаю, что ты сам понимаешь, что такое RG. в таком случае почему не видно описания чем они отличаются. почему ты не пишешь о том, что при трэк "радио" RG замысел режиссера на фиг теряется (классический пример: альбом Machine Head - Burning Red (1999). Первый трек альбома, вступление (track gain +1.5dB), плавно переходит во второй трек (track gain -8.72). При использовании track gain в месте перехода будет резкий скачок уровня - более 10dB), а при использовании альбом "аудиофильского" RG уровни альбомов разных стилей все равно будут скакать (пример из документации: порядка 20 dB между ПОП СД и классикой)? почему не расскажешь, что уровень по умолчанию выставленный в фуубаре 89.0 dB не подходит очень большому количеству людей (из-за разной аппаратуры), а то что устраивает одного, вполне может не устраивать другого. в конце концов где пояснения по тому, чем может грозить каждая из настроек RG в фуубаре для качества звука? просто усредненный звук - это фикция. за всё надо платить. другое дело - человек может на это идти осознанно. но тогда предоставь информацию, а не рекламный плакат "забудьте про ручку громкости" (вообще-то по всем канонам звук в компе должен быть на максимуме). и почему об этом приходится писать мне, а не человеку предлагающему нововведение?
вот, как-то так. |
ShirA
Меня за подобные мысли чуть с лица земли не стерли,поэтому больше я в этом обсуждении по техническим вопросам не высказываюсь,но я рад,что есть люди думающие так же как и я
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 15:36
|
Очень хорошие примеры и много раскрыто недостатков RG, но я не вижу ответа на вопрос... 
| QUOTE: | | Но думаю надо дать всем возможность выбора!!! А это достигается только в том случае если эту инфу прописать в теги. Теперь только дело за плеером - включить или выключить эту функцию. Или кому-то известны другие способы? |
Вы если ратуете против и беспокоитесь о качестве звука, то пожалуйста дайте альтернативу! Я её дал, отключение этой опции в фубаре. Теперь я хочу выслушать альтернативный вариант. Без изменения и манипуляцией над файлом слушать альбомы с RG... Пока не будет альтернативного варианта, все доводы впустую.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 15:46
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 15:36): | Очень хорошие примеры и много раскрыто недостатков RG, но я не вижу ответа на вопрос...
| QUOTE: | | Но думаю надо дать всем возможность выбора!!! А это достигается только в том случае если эту инфу прописать в теги. Теперь только дело за плеером - включить или выключить эту функцию. Или кому-то известны другие способы? |
Вы если ратуете против и беспокоитесь о качестве звука, то пожалуйста дайте альтернативу! Я её дал, отключение этой опции в фубаре. Теперь я хочу выслушать альтернативный вариант. Без изменения и манипуляцией над файлом слушать альбомы с RG... Пока не будет альтернативного варианта, все доводы впустую. |
Гордый
Дружище-знаешь бывают случаи когда договориться нет возможности,и тогда есть 3 варианта
1.Одна из сторон снимает свои требования
2.Бьют друг другу морду и разбегаются
3.Продолжают пытаться договориться до бесконечности но без видимых результатов,переодически бья друг другу морды и разбегаясь
Так вот мы на данном моменте в 3-м варианте,но могут случиться и остальные
Из за RG тормозится весь проект
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 15:52
|
|
Почему же нет возможности договорится, я ведь жду альтернативный вариант... может будет лучше моего.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 15:55
|
Кстати в дополнении сказанного ShirA эамечу,что слушать с реплеем рок музыку это еще пол беды при прослушивании же классики это просто катастрофа,идет полное выхолащивание замысла исполнителей
|
|
Posted by: Dudtsyn on 26-01-2010, 15:59
|
Это примерно так.
Приходишь в магазин покупать аудио диск, а тебе к нему предлагают подборку плакатов, ручку громкости, ну и еще всяких штук. Я покупаю диск, мне музыка нужна. Одно но, в нашем случае от сопутствующих отказаться не получиться, и тогда придется просто отказаться.
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 15:59
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 13:55): | | Кстати в дополнении сказанного ShirA эамечу,что слушать с реплеем рок музыку это еще пол беды при прослушивании же классики это просто катастрофа,идет полное выхолащивание замысла исполнителей |
+1
На классике отключаю эту функцию. Кстати как альтернативный вариант, кто не хочет всё время лезть в настройки Фубара. Можно грузить wv.iso файлы в виртуальный привод и слушать через внутренний куй. Он без RG инфы!
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 16:00
|
Гордый
На данном моменте я предлагаю следующий лучший вариант и не обижайся,ты должен уступить,и дать возможность завершить проект в целом,а я клятвенно обещаю выполнять все остальные требования формата,хотя есть и другие моменты,которые мне не нравятся
Говорю от своего имени,но уверен,что сможем убедить и остальных
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 16:02
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 26-01-2010, 13:59): | Это примерно так.
Приходишь в магазин покупать аудио диск, а тебе к нему предлагают подборку плакатов, ручку громкости, ну и еще всяких штук. |
я бы не отказался! Жаль что нет. Приходится покупать просто диски...
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 16:06
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 26-01-2010, 15:59): | Это примерно так.
Приходишь в магазин покупать аудио диск, а тебе к нему предлагают подборку плакатов, ручку громкости, ну и еще всяких штук. Я покупаю диск, мне музыка нужна. Одно но, в нашем случае от сопутствующих отказаться не получиться, и тогда придется просто отказаться. |
Dudtsyn
Я помню,что подобные вещи говорили,когда обсуждали нынешний формат
Я считаю,что все новое сначала воспринимается в штыки,и лишь затем приходит понимание,что все не так уж плохо,а даже наоборот.
Я по всем пунктам формата с Гордым и считаю,что он большое дело продвигает
во всем кроме RG,и буду на этом стоять
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 16:06
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 14:00): | Гордый
На данном моменте я предлагаю следующий лучший вариант и не обижайся,ты должен уступить,и дать возможность завершить проект в целом,а я клятвенно обещаю выполнять все остальные требования формата,хотя есть и другие моменты,которые мне не нравятся
Говорю от своего имени,но уверен,что сможем убедить и остальных |
taurus66, меня обидеть очень сложно, практически не возможно.
Т. е. ты предлагаешь мне отказаться от RG и ничего взамен? (крутить громкость каждый раз беря дистанционное управление в руки?) хорошая альтернатива ничего не скажешь...
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 16:10
|
Да именно это я и предлагаю,ты,что когда слушаешь музыку с альбома на альбом прыгаешь,я например слушаю целиком,а покрутить ручку между альбомами мне не трудно,и никому не трудно
Удивляюсь я тебе-спортсмен и такой лентяй
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 16:17
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 14:10): | Да именно это я и предлагаю,ты,что когда слушаешь музыку с альбома на альбом прыгаешь,я например слушаю целиком,а покрутить ручку между альбомами мне не трудно,и никому не трудно
Удивляюсь я тебе-спортсмен и такой лентяй |
Я не лентяй (но может немножко) - я не люблю когда нет альтернативы! Я предложил две альтернативы. Навстречу ничего, кроме предложения "назад в будущее"!
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 16:28
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 16:17): | | QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 14:10): | Да именно это я и предлагаю,ты,что когда слушаешь музыку с альбома на альбом прыгаешь,я например слушаю целиком,а покрутить ручку между альбомами мне не трудно,и никому не трудно
Удивляюсь я тебе-спортсмен и такой лентяй |
Я не лентяй (но может немножко) - я не люблю когда нет альтернативы! Я предложил две альтернативы. Навстречу ничего, кроме предложения "назад в будущее"! |
Гордый
Да ты предложил две альтернативы,одна из них -загрузка в виртуальный привод,прости за выражение,еще больший геморой чем верчение ручкой,а вторая выключить эту функцию в Фу,лишает вообще твое предложение всякого смысла,зачем делать что то,чем ты потом все равно пользоваться не будешь....пока я вижу,что эта идея нравится только тебе,и мы топчемся на одном месте из за RG уже две недели,если бы я был менеджером,я бы такую релиз группу давно разогнал
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 16:35
|
|
Или я чего-то пропустил... но мне казалось, что мы топтались на месте 2 года, а последние две недели двигаемся только вперёд!
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 16:36
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:00): | | ...хотя есть и другие моменты,которые мне не нравятся... |
taurus66, ну не молчи же. поделись. зачем накапливать недовольство, а то потом как рванет?  возможно, удастся объяснить или логически доказать (три варианта у нас по-любому всегда в запасе ).
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 16:47
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 16:36): | | QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:00): | | ...хотя есть и другие моменты,которые мне не нравятся... |
taurus66, ну не молчи же. поделись. зачем накапливать недовольство, а то потом как рванет? возможно, удастся объяснить или логически доказать (три варианта у нас по-любому всегда в запасе ). |
Гордый
Мы действительно стремительно пошли вперед,и спасибо тебе за это,но не забывай,что в машине не ты один
ShirA
Мне природному лентяю не нравятся двойные картинки,но это мелочь,я настолько смирился с этим,что пошел и купил прфессиональный сканер ,сегодня иду покупать новый привод,короче я готовлюсь к новому формату,а мы застряли на RG т.е мы застряли на самом не принципиальном вопросе практически придя к соглашению по всем остальным это ли не разочарование?
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 17:09
|
|
Зависла тяжелая пауза,чувствую зреет историческое решение,довод со сканером должен сработать
|
|
Posted by: Dudtsyn on 26-01-2010, 17:22
|
Ой боюсь это не так все просто. Ребята вы не забывайте, что с картинками, что со всем остальным, это никакое ни движение вперед. Всем кто не сможет делать так же ( ну не все смогут позволить себе пойти купить профи сканер и все остальное, только ради того что бы обмениваться музыкой (taurus66 )), придеться тупо скачивать (а это на самом деле не так уж и интересно), ваш новый NL, и релизить как можешь.
Как-то не демократично.
Гордый, а сколько лет CD диску, тоже выходит на помойку пора.
В чем необходимость возникла? Или фубар может показать все картинки что прошиты, или нет трудностей с RG, это как улучшает музыку?
|
|
Posted by: Dudtsyn on 26-01-2010, 17:23
|
|
Я не спорю, и ничего не доказываю, понимая что это бесполезно. Я просто не понимаю.
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 17:24
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:47): | ShirA
Мне природному лентяю не нравятся двойные картинки,но это мелочь,я настолько смирился с этим,что пошел и купил прфессиональный сканер ,сегодня иду покупать новый привод,короче я готовлюсь к новому формату,а мы застряли на RG т.е мы застряли на самом не принципиальном вопросе практически придя к соглашению по всем остальным это ли не разочарование? |
вот поэтому и прошу: не молчите!
совершенно не обязательно. мы договорились до 300 dpi png или (выбор релизера или технические возможности - драйвера - сканера) 600 dpi jpg, с которыми ничего кроме обрезания и правильной ориентации не делаем. дальше я уже просил прошейте их прямо из папки со сканами, и посмотрите будут ли какие проблемы (у меня нет). в итоге вообще только один экземпляр картинок, даже без маленьких в корне.
единственное, по-моему, расширение png придется поменять на jpg, чтобы фуубар увидел, но разрешение то останется! может этот момент то же кто-то проверит, пожалуйста?
свой вариант Гордый опишет и мы вставим его как опцию. пусть будет возможность, хотя у меня есть серьезные сомнения в популярности такого метода - слишком много гимора.
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 17:35
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 15:24): | | QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:47): | ShirA
Мне природному лентяю не нравятся двойные картинки,но это мелочь,я настолько смирился с этим,что пошел и купил прфессиональный сканер ,сегодня иду покупать новый привод,короче я готовлюсь к новому формату,а мы застряли на RG т.е мы застряли на самом не принципиальном вопросе практически придя к соглашению по всем остальным это ли не разочарование? |
с которыми ничего кроме обрезания и правильной ориентации не делаем. дальше я уже просил прошейте их прямо из папки со сканами, и посмотрите будут ли какие проблемы (у меня нет). в итоге вообще только один экземпляр картинок, даже без маленьких в корне. |
Тут есть противоречие.
Не делать маленькие картинки в корне. Сканы только сделать правильную ориентацию. (Ты в курсе, что иногда фронтальная и задник это один скан, что прошивать будем и как что?)
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 17:47
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 17:24): | | QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:47): | ShirA
Мне природному лентяю не нравятся двойные картинки,но это мелочь,я настолько смирился с этим,что пошел и купил прфессиональный сканер ,сегодня иду покупать новый привод,короче я готовлюсь к новому формату,а мы застряли на RG т.е мы застряли на самом не принципиальном вопросе практически придя к соглашению по всем остальным это ли не разочарование? |
вот поэтому и прошу: не молчите!
совершенно не обязательно. мы договорились до 300 dpi png или (выбор релизера или технические возможности - драйвера - сканера) 600 dpi jpg, с которыми ничего кроме обрезания и правильной ориентации не делаем. дальше я уже просил прошейте их прямо из папки со сканами, и посмотрите будут ли какие проблемы (у меня нет). в итоге вообще только один экземпляр картинок, даже без маленьких в корне.
единственное, по-моему, расширение png придется поменять на jpg, чтобы фуубар увидел, но разрешение то останется! может этот момент то же кто-то проверит, пожалуйста?
свой вариант Гордый опишет и мы вставим его как опцию. пусть будет возможность, хотя у меня есть серьезные сомнения в популярности такого метода - слишком много гимора. |
ShirA
Вот насчет картинок,я думаю прблем не должно быть,в любом самом простом сканере,можно отсканировав картинку один раз и сохранить ее одновременно в 2-х форматах или 3-х,4-х...это все занимает секунды,насчет увеличения размеров архивов,при нынешних скоростях в инете стянуть лишние 100 мег это не большая проблема,особенно если не делать релизы в осле,я не киваю ни в чью сторону упаси бог,но для осла это действительно серьезная нагрузка,насчет прошивки из папки это для меня новость,понятия не имею как это делать,но это можно включить в мануал и желающие научаться
По поводу релизеров,когда вводили текущий формат то же говорили релизеры разбегутся,не разбегутся,те кто живет нетлабом,останутся,потому как мы элита,а быть в элитном сайте по доброму щекочет эго
В любом случае вопрос с картинками решабелен,я думаю лосслесс 300 dpi вполне приемлем,и еще правильно сказал deskoul,сканить нужно уметь даже самым лучшим сканером,и это то же надо продумать
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 18:09
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 16:35): | | Или я чего-то пропустил... но мне казалось, что мы топтались на месте 2 года, а последние две недели двигаемся только вперёд! |
да, именно потому что твои идеи и энергия и есть питание для нашего моторчика.
а прав ты или нет, на самом деле, часто, дело десятое.
про реплюю не вижу ни одного идеального решения, но есть два возможных:
I. иметь две версии (1001,1002) стандарта параллельно в одном только с RG, в другом только без.
но более компромисcным представляется II.
предлагаю все-таки уступить нам при следующих условиях:
1. RG в CUE-файл ни в коем случае не прописывается, только в тэги упаковки
2. к стандарту добавляется RG: NL+1002RG (если сделан с RG)
3. раздающий такой релиз должен (по просьбе желающих) в своем топике добавить ссылку на этот же релиз без RG.
тут, видимо, необходимы пояснения. ему не надо раздавать без RG, а только добавить ссылку, если кто-то готов раздать без RG. хотя как мне кажется, RG из файлов убивается одним щелчком мышки в фуубаре, и проще его грохнуть, чем дожидаться раздачи без него. но как возможный вариант стоит сразу указать. конечно, поддержка таких релизов будет меньше, чем обычно. но во-первых, как я уже говорил "за все надо платить", в т.ч. и за возможность раздавать в удобном для тебя и не очень удобном для многих виде, а во-вторых, поддержка-таки будет, т.к. кого-то устроит и такой релиз, а достаточное количество и не обратит внимание на эту особенность (в первую очередь, кто не заходит в форум, качая с трекера - так им и надо).
|
|
Posted by: ShirA on 26-01-2010, 18:15
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 17:24): | | единственное, по-моему, расширение png придется поменять на jpg, чтобы фуубар увидел, но разрешение то останется! может этот момент то же кто-то проверит, пожалуйста? |
сам посмотрел. ничего менять не надо можно прошивать прямо png, только в фуу в настройках альбум арт прописать файлы с таким расширением.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 18:34
|
| QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 18:09): | | QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 16:35): | | Или я чего-то пропустил... но мне казалось, что мы топтались на месте 2 года, а последние две недели двигаемся только вперёд! |
да, именно потому что твои идеи и энергия и есть питание для нашего моторчика.
а прав ты или нет, на самом деле, часто, дело десятое.
про реплюю не вижу ни одного идеального решения, но есть два возможных:
I. иметь две версии (1001,1002) стандарта параллельно в одном только с RG, в другом только без.
но более компромисcным представляется II.
предлагаю все-таки уступить нам при следующих условиях:
1. RG в CUE-файл ни в коем случае не прописывается, только в тэги упаковки
2. к стандарту добавляется RG: NL+1002RG (если сделан с RG)
3. раздающий такой релиз должен (по просьбе желающих) в своем топике добавить ссылку на этот же релиз без RG.
тут, видимо, необходимы пояснения. ему не надо раздавать без RG, а только добавить ссылку, если кто-то готов раздать без RG. хотя как мне кажется, RG из файлов убивается одним щелчком мышки в фуубаре, и проще его грохнуть, чем дожидаться раздачи без него. но как возможный вариант стоит сразу указать. конечно, поддержка таких релизов будет меньше, чем обычно. но во-первых, как я уже говорил "за все надо платить", в т.ч. и за возможность раздавать в удобном для тебя и не очень удобном для многих виде, а во-вторых, поддержка-таки будет, т.к. кого-то устроит и такой релиз, а достаточное количество и не обратит внимание на эту особенность (в первую очередь, кто не заходит в форум, качая с трекера - так им и надо). |
ShirA
Не согласен я ни с первым ни со вторым компромисом,я выше писал,если хотим договориться,кто то должен уступить,я не понимаю никакого рационала в RG,но рационала в 2-х форматах-один с ним другой без,или чего ужасней 2-й предлагаемый тобой вариант,2 раздачи,одни качают,другие ждут я вижу еше меньше,если такое начнется будет полный бардак
......лучше я соглашусь на RG чем на такое
Короче до согласия как до Китая известным методом передвижения...
Пойду ка я матчасть по антимуару изучать и новый релиз доделывать
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 19:01
|
taurus66, лови примеры сканов с аппаратно-софтовым анти-муаром и просто сканы в 300 DPI - почувствуй разницу!
http://rapidshare.com/files/341420285/TEMP.rar.html (http://rapidshare.com/files/341420285/TEMP.rar.html
смотреть надо всегда 100% zoomе т. е. 1:1
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 19:06
|
|
Так не полюбилась народу NL+1001 версия... делаем 1002 Выкидываен RG, что там у нас по списку ещё? Что делаем с именами обложек? Сканы делаем дубли в *.jpg или только lossless?
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 19:46
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 19:06): | | Так не полюбилась народу NL+1001 версия... делаем 1002 Выкидываен RG, что там у нас по списку ещё? Что делаем с именами обложек? Сканы делаем дубли в *.jpg или только lossless? |
Я слышу пессимистические ноты,в этом заявлении....
Нужно продолжать,но без перегибов
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 20:13
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 19:01): | taurus66, лови примеры сканов с аппаратно-софтовым анти-муаром и просто сканы в 300 DPI - почувствуй разницу!
http://rapidshare.com/files/341420285/TEMP.rar.html (http://rapidshare.com/files/341420285/TEMP.rar.html
смотреть надо всегда 100% zoomе т. е. 1:1 |
Ты знаешь,разница есть,но назвать ее убийственной не могу
Либо нет у меня такого острого восприятия как у тебя
|
|
Posted by: Dudtsyn on 26-01-2010, 20:14
|
taurus66| QUOTE: | | По поводу релизеров,когда вводили текущий формат то же говорили релизеры разбегутся,не разбегутся,те кто живет нетлабом,останутся,потому как мы элита,а быть в элитном сайте по доброму щекочет эго |
Ну спасибо конечно, за намек. Я не говорил что кто-то разбежится, но намек я понял.
Отсканить могу в любом формате, и с любым разрешением, но блин, это занимает гораздо больше секунды.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 20:53
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 26-01-2010, 20:14): | taurus66| QUOTE: | | По поводу релизеров,когда вводили текущий формат то же говорили релизеры разбегутся,не разбегутся,те кто живет нетлабом,останутся,потому как мы элита,а быть в элитном сайте по доброму щекочет эго |
Ну спасибо конечно, за намек. Я не говорил что кто-то разбежится, но намек я понял.
Отсканить могу в любом формате, и с любым разрешением, но блин, это занимает гораздо больше секунды. |
Честно,я не на что не намекал,я просто помню как это было,я сам был в глухой оппозиции нынешнему формату и у меня были жесткие столкновения с Юрой,который активно формат продвигал...
Были кстати люди,которые таки да ушли,я сам практически на год прекратил всякую деятельность на сайте,но как говорится один раз нетлабовец-всю жизнь нетлабовец
То ,что пытается сделать Гордый,это не просто, это тяжело,это требует определенного уровня навыков ,я например знаю,что у меня есть зияющие дыры в матчасти(без приколов попрошу) ну и что-нет таких крепостей,которые мы не возьмем ,зато наши релизы это лучшее,что есть в сети,и именно к этому стремится Гордый и именно он тянет нас к перфекционизму,так разве это плохо?
Ну а то,что в дальнейшем халтурщики из файлообменников переделают наши релизы в для них удобоваримую кашу-это их личные проблемы
|
|
Posted by: Dudtsyn on 26-01-2010, 21:12
|
Да вот халтурщикам-то, как раз по-фиг. Мне нет.
Интересно другое, никогда не подсчитывал, сколько народу на НетЛабе делает нормальный NL+0802? Ну так примерно? Я думаю можно пересчитать по пальцам, плюс примерно половина этого количества весь остальной интернет. При том 0802 довольно прост в сборке. Прогноз по поводу количества релизеров в 1001, скорее всего еще менее утешителен. Ковры, тэги, рг, что там ещё? Вместо популярности - мы элита, давайте дружить четвером. Ничего что я примазался?
Ладно, мое время позднее.
|
|
Posted by: taurus66 on 26-01-2010, 21:35
|
Dudtsyn
Если ты думаешь,что я ко всему происходящему отношусь однозначно-ты сильно ошибаешься,мне то же не легко и душа болит так,что же теперь,удариться в глухой пессим ?
Ладно,спокойной ночи,может тебе приснится в какой же форме лучше всего сканы оформлять
|
|
Posted by: Гордый on 26-01-2010, 22:52
|
Спасибо taurus66 за поддержку. В заявлении:
| QUOTE: | | Так не полюбилась народу NL+1001 версия... делаем 1002 Выкидываен RG, что там у нас по списку ещё? |
Нет ни капли пессимизма, а только надежда, что мы придём к общему знаменателю!
Dudtsyn, не надо нас подсчитывать, мы сами можем. Если честно!? Мне практически всё равно сколько... я останусь, даже если только один. Но надежда есть, что НАС будет больше чем 10!!!
Кстати iso.wv релизы никто не отменял. А вот их сборка действительно автоматизирована! Те кто любит автоматом, сотню другую в день, то для них iso.wv и CUEBeautifier лучший выбор!
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 02:14
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 17:35): | | QUOTE (ShirA @ 26-01-2010, 15:24): | | QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 16:47): | ShirA
Мне природному лентяю не нравятся двойные картинки,но это мелочь,я настолько смирился с этим,что пошел и купил прфессиональный сканер ,сегодня иду покупать новый привод,короче я готовлюсь к новому формату,а мы застряли на RG т.е мы застряли на самом не принципиальном вопросе практически придя к соглашению по всем остальным это ли не разочарование? |
с которыми ничего кроме обрезания и правильной ориентации не делаем. дальше я уже просил прошейте их прямо из папки со сканами, и посмотрите будут ли какие проблемы (у меня нет). в итоге вообще только один экземпляр картинок, даже без маленьких в корне. |
Тут есть противоречие.
Не делать маленькие картинки в корне. Сканы только сделать правильную ориентацию. (Ты в курсе, что иногда фронтальная и задник это один скан, что прошивать будем и как что?) |
хорошо, что напомнил. противоречия нет, есть некоторая трафаретность мышления (моего). я всегда делал отдельными фронт и бэк. просто забыл,что бывает по другому
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 17:47): | | ...насчет прошивки из папки это для меня новость,понятия не имею как это делать,но это можно включить в мануал и желающие научаться |
нечему там учиться. просто допиши в CUEBTags.cfg соответствующую директорию для всех сканов, которые прошиваешь:
было
Cover Art (Front)=front.jpg=B
стало
Cover Art (Front)=scans\front.jpg=B
|
|
Posted by: Гордый on 27-01-2010, 02:39
|
|
ShirA, если уж отдельно делать фронт и задник, то почему бы их не положить в корневую папку? Может просто делать их большего размера. (сканы я стараюсь не резать а наоборот склеивать, хороший пример в этом случае альбом Jonny Lang - Turn Around)
|
|
Posted by: andtotorototoro on 27-01-2010, 10:37
|
маленькое предложение по сканам.
если уж делаются красивые сканы и именуются, то стоит, наверное, именовать так, чтобы задник шел последним, а не первым. или же помимо имен нумеровать их сквозной нумерацией. а то как-то неправильно получается: back при наименовании всегда получается первым.
стандартизировать названия сканов - это, по-моему, черезчур запарно. а более-менее стандартизировать порядок при нумерации - дело несложное.
маленькое предложение по тегам.
можно опционально ввести тег link и класть в него ссылку на какую-либо информацию о релизе в сети. к тому же плагин foorun помимо всего прочего позволяет открывать ссылки из тегов прямо из фубара.
можно опционально ввести тег disctitle для записи в него названия диска (в многодисковых релизах диски часто имеют собственные названия).
я у себя, когда музыку разбираю, шью в файлы парочку дополнительных тегов, которые потом использую в сортировке и группировке релизов в библиотеке фубара. если это нужно/интересно - могу поделиться, как я это делаю.
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 10:51
|
| QUOTE (Гордый @ 27-01-2010, 02:39): | | ShirA, если уж отдельно делать фронт и задник, то почему бы их не положить в корневую папку? Может просто делать их большего размера. (сканы я стараюсь не резать а наоборот склеивать, хороший пример в этом случае альбом Jonny Lang - Turn Around) |
можно. никаких проблем нет. только объясни для чего. я реально не понимаю. есть дира сканс из неё сразу и прошиваешь (300 dpi png или 600 dpi jpg), для чего что-то куда-то двигать, если всё уже лежит в этой дире, а в фуубаре ты всё равно увидишь только те же прошитые изображения.
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 11:10
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 27-01-2010, 10:37): | маленькое предложение по сканам.
если уж делаются красивые сканы и именуются, то стоит, наверное, именовать так, чтобы задник шел последним, а не первым. или же помимо имен нумеровать их сквозной нумерацией. а то как-то неправильно получается: back при наименовании всегда получается первым.
стандартизировать названия сканов - это, по-моему, черезчур запарно. а более-менее стандартизировать порядок при нумерации - дело несложное. |
думаю, что не стоит выдумывать велосипед. по ISO.WV обычно лазишь всего пару раз, какая разница в каком порядке там лежат картинки. а переименование стандартных (front, back, cd, artist) сразу приводят к заморочкам, т.к. в фуу они по умолчанию прописаны в таком виде.
| QUOTE (andtotorototoro @ 27-01-2010, 10:37): | маленькое предложение по тегам.
можно опционально ввести тег link и класть в него ссылку на какую-либо информацию о релизе в сети. к тому же плагин foorun помимо всего прочего позволяет открывать ссылки из тегов прямо из фубара.
можно опционально ввести тег disctitle для записи в него названия диска (в многодисковых релизах диски часто имеют собственные названия).
я у себя, когда музыку разбираю, шью в файлы парочку дополнительных тегов, которые потом использую в сортировке и группировке релизов в библиотеке фубара. если это нужно/интересно - могу поделиться, как я это делаю. |
добавил (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=940200
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 11:44
|
| QUOTE (Гордый @ 26-01-2010, 22:52): | | Мне практически всё равно сколько... я останусь, даже если только один. |
да, меньше уже не имеет смыла!
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 12:00
|
| QUOTE (taurus66 @ 26-01-2010, 21:35): | Dudtsyn
Если ты думаешь,что я ко всему происходящему отношусь однозначно-ты сильно ошибаешься,мне то же не легко и душа болит так,что же теперь,удариться в глухой пессим ?
Ладно,спокойной ночи,может тебе приснится в какой же форме лучше всего сканы оформлять |
вот и возьми на себя обязанности координатора.
|
|
Posted by: ShirA on 27-01-2010, 13:39
|
решил собрать в одном месте ответы по названию внешнего файла.
| QUOTE: | вот название со всеми необходимыми полями, зачем нужны всякие "_-_"?
Electric Lights Orchestra - 2001 - Zoom (Sony)[NL+0802] Dudtsyn.iso.wv |
а теперь сравни с тем, что я предлагаю.
2001-_Electric Lights Orchestra_-_Zoom(Sony)[NL+0802].Dudtsyn.wv.iso.wv
или
Electric Lights Orchestra_-2001-_Zoom(Sony)[NL+0802].Dudtsyn.wv.iso.wv
ты видишь какие-то принципиальные отличия? лично я - нет. скорее всего тебя могут раздражать, с чисто эстетической точки зрения, разделители типа"_-" или "-_" (хотя на мой взгляд они как раз очень даже симпатичные), но в данном случае в них важна не красота, а функциональность.
просто после определенных объёмах информации что-то делать с файлами руками практически невозможно. у меня только мной купленных дисков > 0.5ТВ. и допустим мне их надо переименовать или загнать инфу о них в базу данных, т.е. любые действия с информацией в названии файла. как считаешь, сколько это придётся делать руками - месяцы, годы? а при использовании разделителей, которые я предлагаю, всё становится достаточно простой задачей и решается с помощью обычных батников. которые, к тому же, будут подходить всем, кто станет именовать музыкальные упаковки таким образом. при этом хэш файла не меняется. т.е. мы получаем полную взаимную совместимость. и что придумал кто-то один, при необходимости может использовать любой человек, придерживающийся стандарта.
суть в том, что в твоем названии и артист отделен от года знаком"-" и год от альбома "-", а потому автоматический поиск информации не возможен (что идет после "-" год, альбом и т.д.?). а в моём варианте все разделители уникальны и, соответственно, легко поддаются автоматическому поиску и обработке информации.
| QUOTE: | | А-а, так тут видишь какая штука. Все зависит от того в каком виде хранятся муз файлы. У меня выглядит так: Music/несколько папок жанры/Исполнитель даже можно файл просто обозначать годом - названием альбома и бросать в папку исполнитель |
я всё это проходил на собственном опыте. а сейчас у меня только под русскую музыку несколько ТВ-ый массив (т.е. несколько хардов, видные как одно целое). если разу привыкнуть именам, которые я предлагаю, то с будущими изменениями структуры хранения информации проблем не будет. сэкономишь огромное количество времени.
| QUOTE: | | теперь покажи что это за батники и как пользоваться |
гы. у меня их нет. по одной простой причине: мы всё ещё не договорились (во всяком случае официально), а переделывать несколько раз лень и нет времени. но как только, так сразу.
P.S. спасибо всем, кто заинтересовался и задавал вопросы.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 27-01-2010, 19:06
|
Гордый| QUOTE: | | Dudtsyn, не надо нас подсчитывать, мы сами можем |
Не надо нас - это что значит, или ты меня за релизера не считаешь? Я же не спросил сколько вас ...
Да, хм, сначала taurus66, потом Гордый, это чем же я вам так насолил? А!? Ополчились!
Не дождетесь. А ты Гордый, не мечтай, один не останешься.
По картинкам, думаю вполне целесообразно 300 dpi png в папке (covers, scans, art, ..., ?), только может те которые для фубара стоит выносить в корень, так кажется привычнее что-ли. И как бы отдельно картинки альбома от файлов для прошивки. Хотя понятно, что, как пропишешь конфигурацию так и будет прошиваться. Так как?
По названиям файлов, в принципе все понятно, спасибо ShirA, всё разжевал. Мне кажется должно хорошо получится, ну во всяком случае уже хочется попробовать.
По тэгам, интересное предложение andtotorototoro, если дополнительная информация будет об альбоме, по ссылке в тэге. Хотя опять же, а где она интересная и полезная? А если здесь (http://www.discogs.com например.
|
|
Posted by: andtotorototoro on 27-01-2010, 19:48
|
| QUOTE (Dudtsyn @ 27-01-2010, 19:06): | | По тэгам, интересное предложение andtotorototoro, если дополнительная информация будет об альбоме, по ссылке в тэге. Хотя опять же, а где она интересная и полезная? А если здесь (http://www.discogs.com например. |
я обычно зашиваю ссылку на английскую вики, на ней обычно и информация бывает, и сопутствующие ссылки.
сайты типа discogs, rateyourmusic - тоже дело хорошее. но проще поиск по ним прямо к фубару прикрутить через foorun. сейчас сделал так для discogs - заняло 5 минут, из которых 4 придумывал, откуда их иконку вытащить))).
|
|
Posted by: Dudtsyn on 27-01-2010, 21:09
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 27-01-2010, 19:48): | | но проще поиск по ним прямо к фубару прикрутить через foorun. сейчас сделал так для discogs - заняло 5 минут, из которых 4 придумывал, откуда их иконку вытащить))). |
Да, да. Я именно это и имел в виду, самое то на мой взгляд. Плагин для фубара, и ссылка в тэгах, и вот ты уже можешь посмотреть нужную информацию.
|
|
Posted by: ShirA on 28-01-2010, 10:26
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 27-01-2010, 19:48): | я обычно зашиваю ссылку на английскую вики, на ней обычно и информация бывает, и сопутствующие ссылки.
сайты типа discogs, rateyourmusic - тоже дело хорошее. но проще поиск по ним прямо к фубару прикрутить через foorun. сейчас сделал так для discogs - заняло 5 минут, из которых 4 придумывал, откуда их иконку вытащить))). |
andtotorototoro,Dudtsyn
не совсем понял что, как и для чего вы делаете. не могли бы подробней рассказать.
|
|
Posted by: satori on 28-01-2010, 10:59
|
Внимательно читаю, пока стою в сторонке...
1. первоначальная идея с двумя папками со сканами мне не понравилась...теперь стало лучше..готов даже сканить в 600dpi .png...
2. картинки, считаю, лучше прошивать из маленьких .jpg...но если кому-то не нравится захламлять корневую папку, давайте будем класть их в папку /misc, ведь там у нас сиротливо лежат только оригинальный лог и cue...
3. RG меня не беспокоит..если надо, могу делать, если решите, что нет - не буду..но два формата (1001 и 1001RG), имхо, уже лишнее...ведь достаточно просто удалить нужные строки из .cue, вшитого в .wv.iso.wv...
4. остальные новшества не считаю кардинальными..
ну вот как-то так...©
|
|
Posted by: andtotorototoro on 28-01-2010, 11:08
|
| QUOTE (ShirA @ 28-01-2010, 10:26): | andtotorototoro,Dudtsyn
не совсем понял что, как и для чего вы делаете. не могли бы подробней рассказать. |
у меня в фубаре установлен плагин foorun. он позволяет запускать внешние проги, передавая в них параметры, сформированные с помощью скриптов фубара.
в тег link, который я раньше упоминал, я зашиваю ссылку из английской вики на страничку альбома. для альбомов, у которых есть тег link, из фубара можно переходить напрямую по ссылке на эту страничку.
в тот же foorun у меня добавлены команды, которые позволяют искать альбомы на discogs и rateyourmusic. то есть выбираешь альбом, щелкаешь кнопку - открывается результат поиска этого альбома на discogs или rateyourmusic. к тегам и непосредственно к формату это отношения не имеет, это чисто фубаровская фича.
|
|
Posted by: ShirA on 28-01-2010, 16:55
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 28-01-2010, 11:08): | | в тот же foorun у меня добавлены команды, которые позволяют искать альбомы на discogs и rateyourmusic. то есть выбираешь альбом, щелкаешь кнопку - открывается результат поиска этого альбома на discogs или rateyourmusic. к тегам и непосредственно к формату это отношения не имеет, это чисто фубаровская фича. |
если можно, конкретный пример с командами.
|
|
Posted by: ShirA on 28-01-2010, 17:20
|
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | Внимательно читаю, пока стою в сторонке... |
достаточно массовая позиция, судя по всему. на 2.5 тысячи просмотров активно пишут, грубо говоря, четыре человека. видимо, это как дневной сериал посмотреть.
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 1. первоначальная идея с двумя папками со сканами мне не понравилась...теперь стало лучше..готов даже сканить в 600dpi .png... |
технически - это не проблема, вопрос: зачем? чтобы померяться размерами? давайте тогда 1200 делать, и будем тогда всем говорить, что у нас длиннее.
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 2. картинки, считаю, лучше прошивать из маленьких .jpg...но если кому-то не нравится захламлять корневую папку, давайте будем класть их в папку /misc |
опять я не вижу ответа зачем. для чего прошивать картинки, содержание которых нельзя прочесть? для виду, для гордой строки "коврики прошиты"? раньше мы были вынуждены так делать из-за технических проблем, но сейчас-то они все решены.
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 3. RG меня не беспокоит..если надо, могу делать, если решите, что нет - не буду..но два формата (1001 и 1001RG), имхо, уже лишнее...ведь достаточно просто удалить нужные строки из .cue, вшитого в .wv.iso.wv... |
не вижу смыла обсуждать вопрос, который Гордый снял (спасибо тебе за это, друг!)
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 4. остальные новшества не считаю кардинальными.. |
обязательный UTF-8 CUE достаточно кардинальное новшество, хотя и легко выполнимое.
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | ну вот как-то так...© |
спасибо, что решил всё-таки к нам подойти и написать!
|
|
Posted by: andtotorototoro on 28-01-2010, 18:23
|
| QUOTE (ShirA @ 28-01-2010, 16:55): | | если можно, конкретный пример с командами. |
поиск альбома на discogs:
| CODE | | http://www.discogs.com/advanced_search?artist=$replace(%album artist%, ,+)&release_title=$replace(%album%, ,+)&btn=Search+Releases |
поиск альбома по rateyourmusic:
| CODE | | http://rateyourmusic.com/search?searchterm=$replace(%album%, ,+)&type=l |
аналогично можно сделать поиск и только по исполнителю. на discogs можно более точный поиск сделать - по году, лейблу и т.п.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 28-01-2010, 18:41
|
| QUOTE (andtotorototoro @ 28-01-2010, 18:23): | | QUOTE (ShirA @ 28-01-2010, 16:55): | | если можно, конкретный пример с командами. |
поиск альбома на discogs:
| CODE | | http://www.discogs.com/advanced_search?artist=$replace(%album artist%, ,+)&release_title=$replace(%album%, ,+)&btn=Search+Releases |
поиск альбома по rateyourmusic:
| CODE | | http://rateyourmusic.com/search?searchterm=$replace(%album%, ,+)&type=l |
аналогично можно сделать поиск и только по исполнителю. на discogs можно более точный поиск сделать - по году, лейблу и т.п. |
andtotorototoro, мне кажется понятней будет если ты свой тэг целиком выложишь. А еще зафигачь картинку с фубаром где видно ссылку, будет очень наглядно
PS и чем ты прошиваешь, какой программой?
|
|
Posted by: taurus66 on 28-01-2010, 19:27
|
ShirAЗамечательно,что пишут 4 человека,зато они по делу пишут,хотелось бы,что бы они суммировали каждый свои предложения и выложили их по пунктам.
Это настоятельная просьба,пора подводить итоги,а то дискуссия затягивается
P.S.Естественно,что изложить свои мысли ,но упорядоченно и по всем пунктам приглашаются все желающие,но просьба уже без философии,конкретно -1,2,3,4,....
|
|
Posted by: andtotorototoro on 28-01-2010, 19:39
|
Dudtsyn, ты, наверное, немного не понял. эти команды к тегам не имеют отношения, как я выше и написал. они прописаны в настройках плагина foorun, как на картинке ниже.
 (http://photofile.name/users/kozzz.fotoplenka/140114361/157899120/
на панель фубара выведены кнопки, на которые подвешены эти команды. по нажатию кнопки открывается страница на соответствующем команде сайте.
а что касается тега, то в тег LINK прошивается обычная html-ссылка, копированная из браузера, например, с википедии. для тега LINK в плагине foorun есть стандартная команда, вызывается из контекстного меню так, как на картинке ниже.
 (http://photofile.name/users/kozzz.fotoplenka/140114361/157899113/
такую же команду, кстати, можно сделать для тега URL и выходить из фубара прямиком на Нетлаб.
а шить ссылку в теги можно чем угодно, хоть через mp3tag, хоть через tag.exe, хоть прямо в фубаре, да и к CUEBeautifer, думаю, можно было бы прикрутить.
|
|
Posted by: Dudtsyn on 28-01-2010, 19:41
|
Зато теперь точно все поймут и разберутся
andtotorototoro
|
|
Posted by: satori on 28-01-2010, 20:31
|
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | Внимательно читаю, пока стою в сторонке... |
достаточно массовая позиция, судя по всему. на 2.5 тысячи просмотров активно пишут, грубо говоря, четыре человека. видимо, это как дневной сериал посмотреть. |
не знаю, как все, а я не писал, дабы не обидеть Гордого..уважаемый член, старался, работал, а пришел салага вроде меня и раскритиковал...
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 1. первоначальная идея с двумя папками со сканами мне не понравилась...теперь стало лучше..готов даже сканить в 600dpi .png... |
технически - это не проблема, вопрос: зачем? чтобы померяться размерами? давайте тогда 1200 делать, и будем тогда всем говорить, что у нас длиннее. |
нет вопросов...не надо сканить в 600, буду сканить в 300...
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 2. картинки, считаю, лучше прошивать из маленьких .jpg...но если кому-то не нравится захламлять корневую папку, давайте будем класть их в папку /misc |
опять я не вижу ответа зачем. для чего прошивать картинки, содержание которых нельзя прочесть? для виду, для гордой строки "коврики прошиты"? |
в смысле нельзя прочесть?..у меня в фубаре видны эти маленькие картиночки 300*300, которые я прошиваю..увидеть остальные картинки из папки scans/covers/artwork в полном размере я не могу..
наверное, нужен какой-то плагин, но с другой стороны, я не так часто смотрю картинки в полном размере, в большинстве случаев, чтобы составить впечатления об оформлении альбома, хватает и маленьких в самом фубаре...
| QUOTE: | | QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 3. RG меня не беспокоит..если надо, могу делать, если решите, что нет - не буду..но два формата (1001 и 1001RG), имхо, уже лишнее...ведь достаточно просто удалить нужные строки из .cue, вшитого в .wv.iso.wv... |
не вижу смыла обсуждать вопрос, который Гордый снял (спасибо тебе за это, друг!) |
ок, снимаем этот вопрос...
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 4. остальные новшества не считаю кардинальными.. |
обязательный UTF-8 CUE достаточно кардинальное новшество, хотя и легко выполнимое. |
приму к сведению..для этого надо в CueBeautifier просто поставить соответствующую галку или предварительно еще в notepad'e при "сохранить как.." выбрать формат?..
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | ну вот как-то так...© |
спасибо, что решил всё-таки к нам подойти и написать! |
буду писать и дальше, ежели мое мнение важно..с удовольствием даже!!
|
|
Posted by: Гордый on 28-01-2010, 23:46
|
satori, обязательно и очень важно твоё мнение! И любое другое!
1. Маленькие картинки в корневой папке и их прошивки в теги надо оставить как есть. Может поднять планку размеров, хотя по мне 500х500 вполне достаточно. (для этого есть множество причин, чем больше те картинки тем больше конечный файл причём на двойную величину тех файлов. Сканы оставлять как есть всё равно нельзя надо часто делить задник от лицевой стороны и т. д.) Тут я думаю ShirA должен уступить.
2. спасибо, andtotorototoro, за подробное описание по foorun можно (и нужно) включить в новыю версию!
3. Сканы - остановимся на 300-600 DPI в lossless
|
|
Posted by: Гордый on 01-02-2010, 17:45
|
Я конечно понимаю, что через несколько часов я улетаю и что-либо писать не совсем порядочно, но...
Предлагаю:
1. Прекратить баталии о номере версии, т. к. одни останутся на 0802, другие - на 1001, а третьи будут релить в новой версии 1002.
2. Оставить просто NL+, т. е. просто костяк!
3. Номерочки оставить - год и месяц выхода релиза: т. е. 1009 - релиз вышел в сентябре 2010. Или в нормальном порядке NL+0810 - релиз выпущен в августе 2010 года.
4. Так как обязательным останется только костяк, то определится с опциональными возможными тегами и содержанием релиза.
5. Любой релиз который отвечает минимуму требований может носить аббревиатуру NL+
6. Минимум делать не очень высоким - думаю надо ниже, чем это было в первом релизе 0801 (т. е. все чекеры сделать как опцию, сканы то же, может просто матрицу сделать обязательной и минимум тегов)
7. Я это серьёзно!
|
|
Posted by: Dudtsyn on 01-02-2010, 19:27
|
Я не видел этого поста когда написал вот это там (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=97293&st=15
| QUOTE (Гордый @ 01-02-2010, 02:16): | И не забываем; для посмотреть подходят лучше всего сканы из scans_lossy! А вот для фотошопников и других целей Вам в scans_lossless...
Теги INFO, LYRICS, LINK и другие прописаны! Смотрим, читаем, изучаем. Это домашние задание Вам! |
Dudtsyn
| QUOTE: | Ну что!? Сожалею что начало я пропустил будучи на работе. Но отвечу, ведь лучше поздно чем когда-нибудь.
Для посмотреть пофигу какие, и это всё ерунда, что типа в жпг 300 ничего не видно, а вот пнг 600 - это да!
Для каких других целей обложки альбома в релизе? Ну кто ответит логично на вопрос? Я не беру в счет вариант - напечатать обложки, это скорее исключение, но даже если и напечатать то качества 300 жпг хватит за глаза!
Другое дело качество рипа, и я не буду распинаться по этому поводу, и так все знают.
В своем релизе я написал формат NL+0802, какие вопросы? это не 1001, о картинках предупредил. А если бы не написал что убран муар, то скорее всего и претензий бы не было.
Да, ... это вам домашнее задание, если что
Ну а теперь начистоту по-серьезному.
Мужики, все мы прекрасно понимаем что дело конечно не в картинках, и не в версиях формата.
Я признателен господину Случаю, что он привел меня на НетЛаб. Благодарен НетЛабу за то что здесь довелось познакомиться и сдружиться с многими людьми, и ... на лирику чё та потянуло. 
Так вот, даже если новая версия будет выглядеть так как в первом варианте предлагал Гордый, небо не упадёт на землю, и никто не запретит (надеюсь!) делиться музыкой в таком виде в каком это удобней релизеру!
Хвала Нетлабу!
Всем |
Но получилось думаю созвучно.
Не согласен с Гордым насчет необходимого минимума. Лучше оставить NL+0802 как есть, не ухудшая породу. Но это конечно всё относительно.
Ну и навстречу новой версии стоит сделать шаг. О качестве картинок договорились (клянусь, в следующий раз оставлю как есть, ... наверное )
с дополнительными тэгами тоже не вопрос. Ну так как?
|
|
Posted by: taurus66 on 01-02-2010, 19:49
|
| QUOTE (Гордый @ 01-02-2010, 17:45): | Я конечно понимаю, что через несколько часов я улетаю и что-либо писать не совсем порядочно, но...
Предлагаю:
1. Прекратить баталии о номере версии, т. к. одни останутся на 0802, другие - на 1001, а третьи будут релить в новой версии 1002.
2. Оставить просто NL+, т. е. просто костяк!
3. Номерочки оставить - год и месяц выхода релиза: т. е. 1009 - релиз вышел в сентябре 2010. Или в нормальном порядке NL+0810 - релиз выпущен в августе 2010 года.
4. Так как обязательным останется только костяк, то определится с опциональными возможными тегами и содержанием релиза.
5. Любой релиз который отвечает минимуму требований может носить аббревиатуру NL+
6. Минимум делать не очень высоким - думаю надо ниже, чем это было в первом релизе 0801 (т. е. все чекеры сделать как опцию, сканы то же, может просто матрицу сделать обязательной и минимум тегов)
7. Я это серьёзно! |
Огромный шаг вперед,спасибо за это,вернешься,можно будет на этой основе быстро все довести до ума
|
|
Posted by: ShirA on 02-02-2010, 14:55
|
| QUOTE (satori @ 28-01-2010, 20:31): | | QUOTE (satori @ 28-01-2010, 10:59): | | 4. остальные новшества не считаю кардинальными.. |
обязательный UTF-8 CUE достаточно кардинальное новшество, хотя и легко выполнимое. |
приму к сведению..для этого надо в CueBeautifier просто поставить соответствующую галку или предварительно еще в notepad'e при "сохранить как.." выбрать формат?..
| сохранять все же проще не в notepad'e, здесь об этом писАл. (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=938274 CueBeautifier'у надо подавать уже UTF-8 CUE (не забудь выставить соответствующую галочку в интерфейсе).
|
(
