Close Topic Options

[Nuairi]

не, я просто мимо приходил

вот просто интересно, те, кто обезьянники различают вслепую
обезьяну и 256/320. а обезьяну и аудиосиди? вслепую.

[Xman]

Если кто не понял я нигде не говорил что нужно только в APE ерлизить а попросил рлизить по возможномти в нем а не в MP3 или же если так хочется в MP3 зарелизить то снабдить релиз APE имиджем вот и все.

[LF_]

В битву вступают титаны Так вот на счет покажи мне графики и прочее - показываю:

http://websound.ru/index.cgi?articles/technol/fakecd

Или еще показываю : http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showt...ndpost&p=189794

Но как верно было указано - на слух это может поймать не всякий, проводилось МОРЕ тестов и действительно 90% не слышит разницы уже при битрейте 192 на колонках\усилках за 5000, при битрейте 320 - ну тут уже только особо продвинутые товарищи... Но все равно на мой взгляд надо от плохого к лучшему, а не от лучшего к (чуть) худшему Это как - хороший 2ЦД рип почти как ДВД - но ДВД все равно лучше

[Xman]

Эхх ребята недооцениваете вы возможности человеческого слуха....

читаем середину статьи
http://www.terralab.ru/multimedia/22134/

Звуковые волны, существующие в живой природе, имеют диапазон частот от нескольких герц до сотен килогерц. Механизм восприятия звука системой слуха человека изучен довольно поверхностно, наука во многом пока бессильна. Ранее считалось, что выше 20 кГц среднестатистический человек звук не воспринимает. На самом деле человек не слышит одиночный чистый тон, если его частота превышает примерно 20 кГц. Но это не значит, что человек не способен воспринимать и отличать звуки, состоящие из множества тонов, уходящих в ультравысокие частоты. Исследования показали, что многие музыкальные инструменты генерирует звуки в полосе частот вплоть до 50 кГц и выше. Для сохранения и воспроизведения таких звуков в цифровом виде используют частоту дискретизации либо 96 кГц, либо 192 кГц.

[Xman]

LF_
Спасибо за эту статью
http://websound.ru/index.cgi?articles/technol/fakecd
про то что CD могут быть фальшивыми всмысле из Mp3 сделанными кстати многие диски что в APE зарелизены походу такие и есть. Потому что я думаю чего то как то странно звучит музыка если сравнивать с оригинальным CD то я сразу чувствую разницу потому что на оригинальном она как бы более чистая высокие частоты очень красивые четкие, низкие реально басовитые такие вообщем рулез. На пиратских дисках как правило звучание хуже

[LF_]

На счет слышу или не слышу тут тоже не все просто - если ехать в машине и просто слушать в пол уха - однозначно МП3 достаточно. Если слушать на работе в наушниках - скорее всего тоже - ибо это идет фоном и качество фона не очень важно. Если слушать для удовольствия, на хорошом железе и в спец комнате с акустикой - тут, конечно, мп3 проигрывает... Правда тут тоже проблемы - колонки, усилители и прочая ботва накладывает свой неповторимый след... Как мне сказал продавец в одном магазине - самая дорогая часть в хорошей аудио системе - это дом, в котором это можно врубить на полную и наслаждаться

[Nuairi]

лф, о чём и речь. в большинстве случаев 256/320 более, чем достаточно. всё остальное от лукавого, сиречь снобизм в чистом виде. сам сноб.

[gene]

Так что, "Нетлабовский стандарт" будет меняться?

[LF_]

Только через мой охладевший труп

Потом в некотором смысле - из АРЕ всегда можно сделать мп3 со своими любимыми ключами, кодаками, любым битрейтом и форматом - я помню битвы на тему - лейм рулиз, остальное сукс - а сейчас еще и форматов типа огг появилось - может это и не очень правильно, но сделать свой МП3 приятней, чем думать какие ключи там и что.... IMHO

[Set]

Как показывает практика, упёртость релизеров сравнима с выпасаемыми ими осло-мулами, что приводит к мысли о бесполезности всяческих обсуждений используемых ими форматов.

[retro]

Добрый вечер всем!
Хотелось бы обсудить с вами некоторые моменты. Хотя тема изначально называлась "Зачем...?", но потом обсуждение плавно перешло на "любимую" волну, которая на самом деле даже мной самим для себя до конца не решена... Не "спор ради спора", а на самом деле прийти к окончательному решению с вашей помощью. Да и остальным, полагаю, будет интересно.
Итак, оставим в стороне крики и эмоции и обратимся к сухим графикам, которые не врут. Тестируемый файл 10cc '76 Track02 "Lazy Ways".
Запись хоть и достаточно старая, но звучит очень хорошо (меня всегда раньше поражало качество записи 10сс - и сегодня звучит как-будто альбом записан в конце 90-х). Т.о. мы одновременно тестируем достаточно звонкую запись, и, в тоже время, архивно-коллекционную, что немаловажно (об этом потом).

Сверху исходный wav, снизу после перегонки в мр3:



Общий спектр (сверху wav, снизу мр3):



Ну, и для завершения картины, AЧХ (амплитудно-частотная характеристика) одного и того же фрагмента в wav (сверху) и мр3 (снизу).
Левый и правый каналы окрашены разными цветами, и хорошо видно их отличие друг от друга, как-никак настоящее "стерео"




А теперь хотелось бы услышать ваши мнения.

P.S. Сейчас только проверю, как видны изображения...

This post has been edited by retro on 07-03-2004, 21:37

[retro]

Сейчас я еще по одной строчке выброшу и быдет удобно сравнивать.
Забыл добавить, что mp3 cbr 320

Нет, еще надо по одной... В общем во всех парах wav сверху.

This post has been edited by retro on 07-03-2004, 21:26

[Zemlynin]

Я конечо особо не разбираюсь в музыке и тем более в её качестве,но у меня возникает вопрос.
Тот wav что ты тестировал каким образом ты его сделал ? Вавы тоже бываю разные.От качества исходника зависит всё.

[retro]

Zemlynin
Что значит, "как сделал"? Скачал АРЕ, порезал ЕАС'ом по CUE на треки, и... собственно, все. А в чем вопрос-то?

P.S. Фонограмма хорошая. Неужели ты думаешь, что я взял бы какую-нибудь дребедень (по качеству), типа попсовых частушек, для тестирования??..

А здесь я приводил пример расшифровки фонограммы, правда только по амплитуде, не касаясь спектра и АЧХ, но можно понять, это эта (наша, 10cc - Track02) достаточна хороша.


This post has been edited by retro on 07-03-2004, 21:55

[Сергей Иванович]

retro
Ты не мог бы мне ответить на один вопрос? Только прошу, односложно или, в крайнем случае, одной фразой, без различных дополнительных теоретических выкладок. Вопрос такой: раз сонограмы выглядят идеально и на слух оригинал неотличим от MP3, то ты не понимаешь, зачем вообще релизить APE?