У меня тёща отсталая. На ТВ пять каналов, смотрит ОРТ и Россию. Понятное дело, никакого интернета. Максимум, такие же злобные бабульки на скамейке. Вот и представьте, как их накрутили. Про политику приходится сразу затыкать, иначе плюётся-Путин наш спаситель, а Украина... А сколько таких, как она? И ведь первыми голосовать ползут.

QUOTE (Гордый @ 21-05-2015, 21:09)

QUOTE (Lord KiRon @ 21-05-2015, 20:04) QUOTE (VxWorks @ 21-05-2015, 17:05) Panda Ты не думаешь, что вот эта фраза применима к обеим сторонам? QUOTE Можна чего умное найти и почитать, а не фейк-картинки с ваших внутренних помоек, где единицы хитрых подонков кормят вас инфо-дерьмом. Я не панда, но я так не думаю. Украинская брехня намного тупее и не так хорошо срежесирована а вообще это верно для всех сторон без исключения. Просто у кого больше денег - у того и брехня круче намного и намного правдивее.

Ну это несколько наивный и однобокий взгляд на довольно сложный комплекс взаимоотноишений и распределения сил.

QUOTE

"Всё моё", - сказало злато; "Всё моё", - сказал булат. "Всё куплю", - сказало злато; "Всё возьму", - сказал булат

И заметь я в отличие от данного стишка не придерживаюсь противоположной точки зрения, просто "дорога ложка к обеду" .

QUOTE (Lord KiRon @ 21-05-2015, 22:49)

Ну это несколько наивный и однобокий взгляд на довольно сложный комплекс взаимоотноишений и распределения сил.

Все правильно сказал! ©

На востоке зачистили "несистемную оппозицию". Кто это сделал большой вопрос. Понятно одно - всяким Плотницким теперь противостоять некому, путь к светлому Сомали открыт .



p.s. Никогда бы не подумал, что Мозговому было сорок, всегда казалcя значительно старше.

Siget
Там в принципе уже давно светлое Сомали - промышленность вывезена в Россию или разрушена, сельского хозяйства практически нет - жить можно только с войны или в составе Украины или России на дотациях в ближайшую пятилетку. Перспектив - 0...

QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 12:27)

...промышленность вывезена в Россию...

Нет, я всё конечно понимаю, но вот ЭТО откуда? Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем??? Советское оборудование и станки, в которые олигархи за последние 24 года не вложили ни копейки? И как ты себе это представляешь, опять "гумконвоями"? Сейчас, если какая-то конкурентноспособная промышленность и работает в РФ, то она полностью переоснащена современным западным оборудованием, поскольку своё машино-станко-строение накрылось медным тазом ещё в девяностые, как в РФ, так и вна Украине (пара исключений в специфических областях остаются лишь исключениями) .

QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 12:52)

QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 12:27) ...промышленность вывезена в Россию... Нет, я всё конечно понимаю, но вот ЭТО откуда? Какая промышленность вывезена в Россию, как и кем??? Советское оборудование и станки, в которые олигархи за последние 24 года не вложили ни копейки? И как ты себе это представляешь, опять "гумконвоями"? Сейчас, если какая-то конкурентноспособная промышленность и работает в РФ, то она полностью переоснащена современным западным оборудованием, поскольку своё машино-станко-строение накрылось медным тазом ещё в девяностые, как в РФ, так и вна Украине (пара исключений в специфических областях остаются лишь исключениями) .

ЭТО - от людей, которые там живут. Все, что имело ценность - вывезли. Все более-менее приличные иномарки, которые были в их городе - поотбирали себе "на нужды фронта", а остальные вывезли на продажу. Сосед-механик, чтоб спасти машину, просто разобрал ее в своем гараже под "конструктор"...

так ты всё же о прмышленности или об иномарках?
А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.

QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21)

так ты всё же о прмышленности или об иномарках? А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они.

и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.

This post has been edited by Trex on 24-05-2015, 14:04

QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 13:04)

QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21) так ты всё же о прмышленности или об иномарках? А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они. и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников.

я уже как то в этом топике удивлялся от куда люди такую информацию берут. Trex, то что ты звонил и разговаривал с живым человеком с ДНР - это понятно и является фактом. Но от куда у него такая инфа?

QUOTE

отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию

Для этого надо знать сколько было до войны иномарок на территории сегодняшней ДНР, потом надо знать сколько осталось сейчас. Если известны эти две цифры то можно судить о масштабах воровства. Но это не всё. Допустим этот человек сидит на одном из блок постов на дороге ведущую в сторону России. И он сам лично видел колону иномарок уехавшую в ту сторону. Но он ведь не мог сидеть на всех дорогах сразу. Значит дорогу ведущую в Мариуполь или в Днепропетровск он в глаза не видел. А если по ним гнали иномарки в ещё большем количестве? Но он просто не знает про это. Ну не может ведь человек всё знать. Значит у тебя не вся инфа, а только та часть, что самолично (не сми, не слухи, не ВК и не однокласники) твой человек узнал (увидел). Но если инфа не вся, то может оказаться она дезинформацией. А насчёт промышленности - это конечно вызывает снисходительную улыбку, т. к. очень похоже на название "параллельного топика"

QUOTE (Гордый @ 24-05-2015, 15:14)

QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 13:04) QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 13:21) так ты всё же о прмышленности или об иномарках? А то, что там идёт беспредел как от нацгвардейцев, так и от "ополченцев", ни сколько не сомневаюсь. Ни один порядочный человек по доброй воле на гражданскую войну не пойдёт. Почти ©. Чем импонировал Мозговой, так это как раз исключением из данного правила. В Киеве, кстати, тоже остались ещё разумные люди в политике, только решения, к сожалению, принимают не они. и о промышленности и о иномарках. И кстати, я что-то не припомню, чтобы нацгвардейцы отбирали, к примеру, в Мариуполе иномарки и гнали их на продажу. А вот сепаратисты в одном из городов ДНР (думаю в других та же картина) отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию - информация получена напрямую, без сми, вк, фейса и других посредников. я уже как то в этом топике удивлялся от куда люди такую информацию берут. Trex, то что ты звонил и разговаривал с живым человеком с ДНР - это понятно и является фактом. Но от куда у него такая инфа? QUOTE отобрали практически все иномарки и колонна ушла в Россию Для этого надо знать сколько было до войны иномарок на территории сегодняшней ДНР, потом надо знать сколько осталось сейчас. Если известны эти две цифры то можно судить о масштабах воровства. Но это не всё. Допустим этот человек сидит на одном из блок постов на дороге ведущую в сторону России. И он сам лично видел колону иномарок уехавшую в ту сторону. Но он ведь не мог сидеть на всех дорогах сразу. Значит дорогу ведущую в Мариуполь или в Днепропетровск он в глаза не видел. А если по ним гнали иномарки в ещё большем количестве? Но он просто не знает про это. Ну не может ведь человек всё знать. Значит у тебя не вся инфа, а только та часть, что самолично (не сми, не слухи, не ВК и не однокласники) твой человек узнал (увидел). Но если инфа не вся, то может оказаться она дезинформацией. А насчёт промышленности - это конечно вызывает снисходительную улыбку, т. к. очень похоже на название "параллельного топика"

Когда ты живешь в городе, то у тебя есть друзья, в т.ч. и те у кого отобрали машины, у друзей тоже есть друзья и у тех тоже. Причем я говорю у близком круге, а не о том что бабки на крыльце говорят. Кто-то живет на каком-то выезде и видел колонну, ее ведь не скрыть.
Ну и кроме того, когда на улицах остался только советский мусор и машины бригадиров, то это сразу бросается в глаза. Предвидя следующий вопрос - "а как они знают, что это машина "бригадира", а не шахтера или колхозника", могу сказать, что "бригадиры" сами делают все возможное, чтобы это было видно ...

This post has been edited by Trex on 24-05-2015, 16:07

Ok, тогда ещё два вопроса. А эти бригадиры со своими бригадами - они местные или это кадровые сотрудники ГРУ ГШ ВС РФ? И второй. Является ли нынешняя бандитская анархия прямым следствием свержения законноизбранной власти посредством майдана? Да или Нет.

QUOTE (Siget @ 24-05-2015, 17:12)

Ok, тогда ещё два вопроса. А эти бригадиры со своими бригадами - они местные или это кадровые сотрудники ГРУ ГШ ВС РФ? И второй. Является ли нынешняя бандитская анархия прямым следствием свержения законноизбранной власти посредством майдана? Да или Нет.

Бригадиры - часть местные, часть - никто и никогда их не видел в этом городе. Чеченцев, точно там не было, например...
Бандитская анархия не является прямым следствием, но является косвенным. Поясню - если бы россиянин Стрелков не перешел со своим отрядом законную границу, нарушив при этом с десяток законов международных и своей собственной страны, то ничего бы и не было, что он и признал в своем видео-интервью. Тобишь народ сам бы бунтовать не пошел, нафик это никому не надо было. А вот если разместить катализатор, то и реакция пойдет.
И я тебя уверяю, что 95/9% тех кто там остался хотели бы повернуть время вспять и своими руками задушить этого Стрелкова, если бы знали что их ожидает такая жизнь. Причем и те кто за путина и те кто за порошенко, поступили бы так, ибо жизни нормальной у них больше не будет, а будет разруха и постоянное ожидание войны.

QUOTE (Trex @ 24-05-2015, 17:48)

И я тебя уверяю, что 95/9% тех кто там остался хотели бы повернуть время вспять и своими руками задушить этого Стрелкова, если бы знали что их ожидает такая жизнь. Причем и те кто за путина и те кто за порошенко, поступили бы так, ибо жизни нормальной у них больше не будет, а будет разруха и постоянное ожидание войны.

Да меня и не надо уверять, охотно верю, мне и самому эта махновщина последних полутора лет доставила весьма серьёзную проблему . Только ты опять ушёл от прямого ответа на вопрос. Попробую его уточнить тогда , связав с предыдущим ответом.
Смог бы Стрелков со своими тридцатью стрелковцами перейти границу и захватить Донбасс, если бы перед этим в Киеве не была свергнута законноизбранная власть и в стране не началась анархия повлекшая за собой распад институтов государства, как то: милиция, погранслужба, "сбу", etc., пускай и весьма коррумпированых, но какой-никакой порядок в государстве и на его границах поддерживавших?