Pages: (30) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 12 .. 14 15 [16] 17 18 .. 21 .. 24 .. 27 .. 29 30  ( Show unread post )

> Итак, пора бы подумать о...
 LF_ Member is Offline
 Posted: 20-07-2003, 22:28 (post 1, #146398)

Hand of Doom
Forum moderator
Group: Roots
Posts: 17384
Дорогие и уважаемые ословоды, настало время перечитать всем и каждому топики о Германии и о США - к сожалению, на горизонте замаячили тучи и пора бы что-то и делать, в первую очередь имеет смысл перечитать топик о названиях файлов. Есть предложение открыть обсуждение данного вопроса - времени осталось совсем не много...
PM
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 07:37 (post 226, #147433)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 22-07-2003, 22:19)
Только результатов скачанного на аплоде не видит.

Как? у меня показал что ФиЛ сделал полную загрузку 1.0
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 07:38 (post 227, #147434)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 22-07-2003, 22:30)
QUOTE (LaSet @ 23-07-2003, 07:25)
QUOTE (tor77 @ 22-07-2003, 22:21)
Правда состояние качаемого тобой файла он не увидит

А это как?

На аплоде, обычно, когда с тебя качают файл , отображается картинка с полосочками о том, сколько клиент уже имеет кусков из скачиваемого файла, что тоже может чего-то там доказывать.

да но тоже не на 100% разве что последний кусок он у тебя стянул тогда можно доказать
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 07:43 (post 228, #147435)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
тогда предлагаю закрыть от внешнего мира как АП так и Даун итак в большинстве случаев у своих тянем (?)
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 07:50 (post 229, #147437)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 22-07-2003, 22:19)
Если уж тестировать, то по таким пунктам
1. Можно ли найти уникальный расшаренный файл поиском по имени на серверах (имитация начально этапа работы сканера)
Проводится глобальный поиск на серверах по имени
2. Можно ли найти этот файл обычным клиентом. Ставится обычный клиент и делается попытка найти расшаренный файл для скачки.
3. Что позволяет этот клиент узнать о другом таком же клиенте, с которого я тяну этот непонятно как расшаренный файл,который я могу найти, а другие обычные клиенты не могут
4. А могу ли я найти такого клиента на серверах по имени?

1) .......
2) нет
3) практически ничего
4) .....

релизить на нём можно а вот тянуть опасно
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 stern Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 07:55 (post 230, #147438)

Коллекционер

Group: News makers
Posts: 207
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 23-07-2003, 04:28)
по идее наверное нет
И если ты будешь качать подставной файл, то эту попытку начать скачивание можно будет доказать достаточно легко.
А вот то, что ты этот файл успешно скачал - уже намного сложнее

Вот какое разъяснение по этому поводу даёт юрист с t-online
Darf ich Dateien bei Kazaa, eMule und Co anbieten? Eigene Dateien selbstverständlich. Fremde Software, Filme oder Musik nicht. Daran ändert sich durch das neue Urheberrecht nichts.
Могу ли я предлагать файлы в Kazaa, eMule и Ко? Собственные файлы, само собой разумеется. Чужое программное обеспечение, фильмы(пленки) или музыку нет.
PM Email Poster
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 08:05 (post 231, #147440)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (stern @ 22-07-2003, 22:55)
QUOTE (tor77 @ 23-07-2003, 04:28)
по идее наверное нет
И если ты будешь качать подставной файл, то эту попытку начать скачивание можно будет доказать достаточно легко.
А вот то, что ты этот файл успешно скачал - уже намного сложнее

Вот какое разъяснение по этому поводу даёт юрист с t-online
Darf ich Dateien bei Kazaa, eMule und Co anbieten? Eigene Dateien selbstverständlich. Fremde Software, Filme oder Musik nicht. Daran ändert sich durch das neue Urheberrecht nichts.
Могу ли я предлагать файлы в Kazaa, eMule и Ко? Собственные файлы, само собой разумеется. Чужое программное обеспечение, фильмы(пленки) или музыку нет.

так вопрос в другом .... могу ли я тянуть у кого-то?

хм. если даже и можно то использовать нельзя nonanimated/habits/music/music.gif
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 Roma_il Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 08:11 (post 232, #147442)

Advanced

Group: Prestige
Posts: 356
Warn:0%-----
Всё что я сейчас скажу моё ИМХО
так вот может хватит в открытом форуме обсуждать
как спрятаться от тёщи и иже с ней
да ещё и в топике на который есть линк на главной странице

Получается по секрету всему свету


PM Email Poster
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 08:19 (post 233, #147445)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (Roma_il @ 22-07-2003, 23:11)
Всё что я сейчас скажу моё ИМХО
так вот может хватит в открытом форуме обсуждать
как спрятаться от тёщи и иже с ней
да ещё и в топике на который есть линк на главной странице

Получается по секрету всему свету

Так мы ещё ничего не выдали wink.gif

сомневаюсь что весь свет читает нас wink.gif
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 Roma_il Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 08:37 (post 234, #147451)

Advanced

Group: Prestige
Posts: 356
Warn:0%-----
Я бы не стал недооценивать противника

а вдруг здесь нас читаю агенты ФБР
и всё аккуратно записывают

А мы им тут идеи подкидываем одну за другой
как нас изловить

Вы что всерьёз думаете что если у ред мула нет исходников
то его нельзя расковырять и переделать в сканер ?
И будет потом все ИПы записывать в лог а рядом хеш и название файла
в котором есть и DVDRip и DivX и avi - этого будет достаточно
что бы подозревать кого то в распостранении ворованного контента
PM Email Poster
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 08:48 (post 235, #147453)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (Roma_il @ 22-07-2003, 23:37)
Я бы не стал недооценивать противника

а вдруг здесь нас читаю агенты ФБР
и всё аккуратно записывают

А мы им тут идеи подкидываем одну за другой
как нас изловить

Вы что всерьёз думаете что если у ред мула нет исходников
то его нельзя расковырять и переделать в сканер ?
И будет потом все ИПы записывать в лог а рядом хеш и название файла
в котором есть и DVDRip и DivX и avi - этого будет достаточно
что бы подозревать кого то в распостранении ворованного контента

Так это если будет то потом а сейчас надо думать на шаг вперёд .... и зачем это ФБР нужно сейчас ловить десяток красноармейцев у них со своими работы полно, главное не суетится wink.gif
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 tor77 Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 09:35 (post 236, #147463)

Болтун - сказочник

Group: Members
Posts: 373
Warn:0%-----
насколько я понимаю, то закрыть даунлод как раз таки проше простого.

Только ведь народ желает качать у кого угодно.
Тем более что риск налететь на подставной файл намного меньше, чем попасть в результат сканирования при расшарке того же файла
PM Email Poster
Top Bottom
 hfa Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 09:45 (post 237, #147468)

Junior

Group: Members
Posts: 95
Warn:0%-----
QUOTE
Получается по секрету всему свету

"То же мне - бином Ньютона!" (С)

А пиринговые сети - это что? Это и есть - "по всему свету". Это их основа.
Можно организовать закрытые коммюнити - и тогда пиринговый обмен станет автоматически никому не нужен. Зачем этот гемморой, когда существует множество других протоколов, более продуманых в смысле защиты от несанкционированного доступа. Даже частичное ограничение свободы поиска и доступа к информации снижает привлекательность открытых P2P систем.

Возьмите пример - DC и аналогичное. Что, спасло их "хабирование" от личеров? Число фэйков там не поддаётся учёту. А составить реальной конкуренции более открытым сетям в части доступности и используемости - они не могут.

По большому счёту, если задаться целью обеспечить безопасность небольшой коммуны - вообще никаких проблем. Авторизованный доступ к сервакам на машинах членов. Закрытая криптованная рассылка. любой клиент, поддерживающий одновременную закачку с нескольких источников. искусственное ограничение притока новых участников - да и откуда они узнают? Короче - FTP/HTTP+GetRight+PGP smile.gif. Другое дело, что притока "свежей крови" - не будет. Свежей информации - тоже. Ну, и? Это всё возможно и, возможно, для некоторых и желательно.

А открытые форумы - всегда мониторились и мониторятся заинтересованными людьми. Я не знаю ни одного более-менее приличного специалиста по безопасности систем, который бы не "пасся" на хакерских сайтах. Во-первых - неоценимый источник новостей, во-вторых, всегда можно "подкинуть" или решить "подкинутую" задачку, что позволяет вырваться из узких рамок служебных задач. Знаю и таких, которые сознательно оставляют "маленькую дырочку" и забрасывают это в форум с целью побудить остальных протестировать его продукт более серьёзно.

Поптыка создать любой мод, несовместимы по протоколу с большинством - заранее обречена на провал. Не в техническом смысле слова, а в том, что этот мод появится непременно у всех заинтересованных и эффект от такого трюка станет равен нулю. Или же приведет к появлению достаточно изолированных коммун "красных", "синих", "полосо-звездатых" ((С)Хрюн) - то есть фактически к катастрофическому ослаблению пиринговых систем. Есть еще один неприятный аспект этого дела - использование "специфичных" версий может привести к коммерциализации софта. Сорцы будут закрыты, а соблазн - велик.

Наиболее мощный сервис eDonkey-сетей - поиск файлов. "Заткни" его - убьёшь всю сеть единым махом.

Вполне очевидно, что искать решение надо не столько в технической плоскости, сколько в анализе существующего законодательства и техники "отлова", а технические аспекты решать уже на уровне реализации мер противодействия вместе с другими методами. Технический аспект тут - просто инструмент для реализации стратегии, которую еще предстоит выработать.

В принципе, господа из RIAA расчитали точно - посеять панику, а там сами себе на горло наступят.

А пока хотелось бы услышать, у кого какие основные законы о праве на информацию, защиты прайвэси и прочее в стране есть? Давайте соберём "арматуру для фундамента", а?
PM Email Poster MSN
Top Bottom
 LaSet Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 09:45 (post 238, #147469)

Member

Group: Members
Posts: 129
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 23-07-2003, 00:35)
Только ведь народ желает качать у кого угодно.

Так если будут давить то этих кого угодно нестанет......блин нужно решить или так или никак....думаю что теперь у ШША и Джермани выхода нет....только так (?)
PM Shared files Users Website
Top Bottom
 tor77 Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 09:48 (post 239, #147471)

Болтун - сказочник

Group: Members
Posts: 373
Warn:0%-----
QUOTE (Roma_il @ 23-07-2003, 08:37)
Я бы не стал недооценивать противника

а вдруг здесь нас читаю агенты ФБР
и всё аккуратно записывают

А зачем?

Когда на огонек заглянут - многие и так расскажут.
Мало кто откажется сотрудничать с властями в славном деле спасения собственной шкуры.
smile.gif

Лично я , если будут приняты законы об уголовном преследовании, прибью мула в тот же день.

С властями в азартные игры я лично я играть не собираюсь.
PM Email Poster
Top Bottom
 imageman Member is Offline
 Posted: 23-07-2003, 10:19 (post 240, #147481)

Advanced

Group: Members
Posts: 254
Warn:0%-----
QUOTE (tor77 @ 23-07-2003, 00:10)
Письмо присылают,даже если ты будешь шарить 1 кусок нежелательного к распространению файла.

если это 1 кусок фильма, то это можно приравнять к рекламе фильма?

Если я не ошибаюсь, то раньше пожно было по телеку показать 2 минуты фильма без всяких покупок, лицензий и прочего - реклама!

Ну, и насчет повестки..... Тут, видимо, до конца никак не закроешься sad.gif Даже в красном муле (99%) через _простейший_ анализ сетевых пакетов удастся узнать у кого тащишь фильм, т.е. откуда приходят IP пакеты (это несложно и даже можно нетрудно автоматизировать).

В принципе можно себе представить сильно распределенную сетку (что-то такое есть - проскакивало на формуме) с большим дисковым запасом. Т.е. каждый пользователь сети у себя на винчестере держит 1 гиг файлов от других пользователей. В этом гиге будут лежать по маленьким кусочкам самые разные фильмы, проги и прочие файлы, которые на данный момент шаряться по сети. Но и в этом случае тебя найдут. Точнее у тебя на винчестере найдут _КУЧУ_ обрывков прогамм, порнокартинок и фильмов. В этой сетке ни у кого не будет полного файла. У _всех_ будет понемногу. Но в этой сетке будет медленно (очень) идти раздача фильма, будет неэкономно (за счет сильного дублирования) расходоваться дисковое пространство и будет падать скорость за счет служебного траффика.

Но даже теоретически!! я не могу себе представить открытую сеть, в которой нельзя было бы обнаружить источник данных. Можно несколько затруднить определение всех участников процесса, но полностью скрыть нельзя.

Кстати, Теще легко(?) будет сильно затруднить процесс скачивания.

На мой взгляд на данный (или через 5 лет) момент повестку ты получишь, но в стране с нормальным судом нужно доказать, что у тебя есть какой-то фильм больше, чем это тебе положено. Ведь рекламировать фильм можно? Сколько максимум минут и секунд можно _легально_ держать на винчестере? Есть юристы у нас? С программами тоже примерно также - можно ли хранить, но не пользоваться? Ведь, как я понимаю, главное - не распространять и не пользоваться. С распространением тут странное дело - ты не распространяешь работоспособную программу, но ты распространяешь часть прогаммы. Можно ли распространять часть?

Особенно нужно защитить релизеров и тех, кто в расшарке с толстыми каналами держит много файлов!
PM Email Poster Shared files Users Website ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (30) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 12 .. 14 15 [16] 17 18 .. 21 .. 24 .. 27 .. 29 30