Украинским правительством во главе с Тимошенко. Вообщето в твоей фразе все. Можно не коментировать.
Хотя? Своровал - поймали - что своровал купил - в тюрьму не посадили Просто как два ку и оранжевые штаны!

Некоторые технические аспекты газовой проблемы рассматриваются в этом интервью (там есть ссылка и на первоисточник, но для чтения полного текста на самом первоисточнике нужна регистрация).

nsl, твой смех и наезды на оранжевых мне не понятны - неужели ты не знаешь, что Газпром требовал "вернуть" газ еще в 2004 году от правительства Януковича? Ответа (вернее ответов) не последовало. А эти оранжевые диссскусссии ведут панимаш ли. Эх, надо было бы донецких выбрать. Они бы ложили большой толстый ... на русский бизнесс

nsl Я думал ты немного подкованней в вопросе.

Ты бы поинтересовался кому принадлежит РУЭ. И заявления об этой компании от Тимошенко звучали. Хотя зачем интересоваться? Тебе ж все ясно... "Тому що - послідовний!"

А какой линк ukrop привел! Наконец-то комментарий технического специалиста. А то мы тут в политику заигрались.

This post has been edited by Panda on 18-07-2005, 21:34

Это комментарий специалиста из Украины. Так что лицо изначально заинтересованное. Мне понравился комментарий на комментарий - "Любой текст из которого следует "россияне лохи" или "украинцы воры" есть полуправда В нашем случае первый случай"
И Панда, будь так добр, держи себя в руках, хватит переходить на личности!.
Мои слезы в DE стоят ровно столько же, сколько твои дурацки-восторженные комментарии из UA.

Про оранжевый цвет - это исключительно для Panda. Как знак глубокого уважения.

Не хочу сваливаться в дурацкую перепалку, но первый приз в этом деле у nsl.

Но после таких справделивых слов, тут же сам опускаешься -

.

Хотя это видимо от недостатка аргументов. Мы здесь сколько проблему газа обсуждаем, а ты выше уровня "русские-украинцы" все не поднимаешься.

Предлагаю закрыть газовою тему.

Я готов признать версию "воровства", если обладатель MBA, проФФессор макро и микро экономики nsl обьяснит нам примерно следующий договор:

"Газпром(далее Продавец), обязуется реализовать РосУкрЭкспорт(далее Покупатель) 5,25 млрд. куб. м газа. в 2005-2006. Покупатель уведомлен и отдает себе отчет в том, что на основании заявлений Продавца, этот газ похищен третьей стороной в неопределенный период 2004-2005 годов."

Ничего так договор? Это бизнес по-какому? (Да еще с учетом того, кто стоит за РУЭ.)

Если сторонники версии "кражи" это могут логично обьяснить - Гарвардская школа бизнеса думаю отдыхает.

Нет - признаем все это политической пиар-акцией. Или вам слабо ошибки признавать?

А я тебе просто хотел лишний раз продемонстрировать, что переход на личности - оччень пренеприятное дело.

А вот твой пассаж насчет уровня русские-украинцы я не понял вообще. Ты что хотел сказать-то? Ты усматриваешь в проблеме газа что-то большее, чем "русские-украинцы"? Может влияние космоса? Расположения планет?

Это я к тому, что люди тут употребляют всяки умные слова Газпром, Нафтогаз, правительство Тимошенко(понятие имеющие ограничение по времени), Путин(не знаю есть ли такое ограничение), РУЭ(не имеет отношения к этим государствам вообще) и т.д.

А у тебя категории "русские-украинцы". Не примитивно ли судишь? При чем здесь национальности? Это разборки корпораций, правительств. Люди тут при чем?

Прочитал в одной газете совершенно верное замечание насчёт этих высказываний горе-патриотов российских. В том духе, что "А что для нас изменилось-то, для простых людей-россиян? Тысячи людей как ездили на Украину, так и ездят, как отдыхали там, так и отдыхают, и абсолютно ничего для простых людей не поменялось. А уж до чего там дела больших политиков с этим - какая разница нам-то?"

P.S. Хотя ты подкинул интересную мысль. А Европа вообще хоть озабочена куда подевался ЕЕ будущий газ? Он ведь на экспорт туда предназначен. Рургаз может хоть бы обеспокоился? Ладно нам мерзнуть, если его нет. Но ведь им тоже. Скажет Газпром - мы откачали столько-то! Что скажет Нафтогаз на западной границе? Газ должен ее пересечь. По словам того технаря(а другого у нас нет) -

. Может там бы кто озаботился? Что-то слышно?

This post has been edited by Panda on 19-07-2005, 12:19

А ты, Панда, все-таки националист. Когда я пишу "русские-украинцы", я ни в коей мере не имею в виду обычных людей или национальности, а только правительства России и Украины, либо компании, действующие в России или Украине, тот же Газпром или Нефтегаз.

Шумихи нет.

Panda
А как дела с гаишниками обстоят? Чего это вдруг Ющенко обозвал их "сидящими в кустах"? Помнится, еще года три назад (как минимум) запретили же гаишникам на дорогах где попало стоять и машины останавливать. Неужели потом разрешили опять их деятельность?

Я обьясню.

С твоего линка на газету.ру: "Оставшиеся 5,25 млрд кубометров газа, находящиеся в ПХГ Украины, "Газпром" продал компании "Росукрэнерго" (совместное предприятие Газпромбанка и австрийской компании Raiffeisen Investment) по рыночным ценам (порядка $150 за тысячу кубометров). Этот газ будет передан ей "Нафтогазом Украины" в 2005–2006 годах."

Красное все видят ? На практике получается Газпром продал газ себе родимому... зачем ?! Это просто, газа нет, а выборы на Украине - есть, зачем устраивать сейчас разборки с неизвестный результатом, если аккурат так под выборы "Росукрэнерго" (неизвестный широкой публике и не сильно ассоциированный с Газпромом и Россией) выползет из норы и потребует этот самый газ, ... газа, ясен пень нет, пойдёт раскручиваться скандал покруче текущего. Имидж Украины в дауме, Юлечка в Г., цены на газ к тому времени поднимутся - полная Ж. для оранжевых.

Осторожно: фальшивый Акунин!

На Украине появился новый бизнес: книжные подделки, выпускаемые под именем популярных авторов. Так корреспондент NEWSru.com приобрел в Киеве книгу, на обложке которой, полностью копирующей оформление серии "Новый детективЪ" издательства "Захаров", стояло: "Борис Акунин. Рокировка".
....

А вот теперь - Борис Акунин. Оказывается, он сам не заметил, как написал и выпустил в свет книгу "Рокировка".
...
Торговля книжными бестселлерами без выплаты авторских отчислений и покупки прав - сопоставима по оборотам с торговлей наркотиками и оружием. Для страны, которая стремится в ВТО и Евросоюз, такое положение дел более чем странно

Ха-ха-ха....
В стране развитой, по мнению Панды, демократии под названием Латвия, гаишникам давным-давно было запрещено прятаться и останавливать без дела. То есть, неосвещенное место или нет полицейской тачки - можно не останавливаться. Мало того были даже такие времена, когда останавливать транспорт имели право только гаишники (ну там еще кто-то в пограничной зоне)...
Время шло, гляжу- тачки останавливают уже всякие-разные, правда на полицейских машинах... Для обыска подозрительных личностей правда... Но судя по тому, что частенько отпускают, остановка все-таки была без всяких на то оснований...

Так вот, по мере того как дерьмократия развилась, тормозят просто для проверки документов, мало того уже вышел приказ - прятаться можно!!! Возможно, это и правильно...

А стационарные посты у нас отменили жутко давно. Так что отмена блокпостов - это действительно разумный шаг Ю. А тотальный разгон гаишников - это бред.

О! Хороший вопрос! Может в нем и весь ответ.

Скандал ближе к выборам? Да, может быть. Но кто его мешает сделать самому Газпрому? Ведь как-раз в этом случае резонанс больше. Ведь с брендом Газпромом легче эксплуатировать тему Украина-Россия. Вон korneliy упрямо твердит "русские-украинцы". И все так будут "упрощать". Придержали бы тему ближе к выборам.
А в случае

скандал не того масштаба. Ю.Т. вообще грозилась на них дело завести за аферы при посредничестве по туркменскому газу. Заведут и вообще откажутся платить, например. Преподнесут - хитрая коммерческая фирма, жулики и т.д.

Вот тут перепечатка из Ведомостей(там уже в архив спрятали, только для подписчиков). И вот какое продолжение мутное:

Так это какие уже руки получаются? Может все и устроено для "Определенные затраты RosUkrEnergo будут возмещены"? РУЭ конечно свое? Но выходит чиновники Газпрома ложат деньги в свой-же карман, но уже "более-частный" в РУЭ. Ради 1млрд можна и на межгосударственный скандал пойти. Деньги серьезные. Под такое дело в Кремле и поддержку получить можно. А может там же и делятся.