mozhet hvatit zadachku musolitb?

This post has been edited by yury_usa on 06-12-2005, 21:44

По-моему, при 12 голубях детям может быть 4 и 3 года, а также 2 года и 6 лет.

ну почему же ,вариант фила:

даёт таки целый результат и таких вариантов бесконечность

This post has been edited by sdandrey on 06-12-2005, 21:51

Второй подсказки - про мать - было достаточно, чтобы правильно сказать возраст детей. В случае с 12-ю голубями, подсказки о том, что один из них старше, недостаточно, чтобы решить задачу, т.е. нельзя сказать, что "Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос."

да , но при это 12 не является квадратом .
от того , что ты знаешь , что один ребёнок старше , ты не будешь знать сколько им лет .

только я не помню , чтобы года считались третями , четвертями , и восьмушками .
вообще вопрос сколько лет , предполагает целое число .

При 4 и 1 не нужна дополнительная информация, что один нз детей старше другого - это очевидно.

gene 4 голубя могут быть производным и от 1 и 4 , и от 2 и 2 .
если он увидел бы любое другое количество голубей , то информация о наличии старшего и младшего ничего не дала бы .

без етого условия есть вариант,что они близнецы,правда в случае близнецов нужно еще одно условие,что б узнать однояйцевые они или нет

а как мы этот вывод сделали ?
уравнение не накидаешь ?

Мой вариант: 12 голубей, дети 4 и 3 года. Для 3-х и 4-х лет потребовалась информация, что один старше.

зачем,для определения возраста достаточно,что одному 4 года ,а другому 3 и не имеет значения,кто старше. второе условие нужно,когда есть 2 варианта решения. в случае,когда количество голубей 4 ,возможны 2 варианта :

1. дети близнецы : 2 и 2 года
2.дети разного возраста 1 и 4 года.
так,что без допoлнительного условия ,в данном случае, имеются 2 решения

This post has been edited by sdandrey on 06-12-2005, 22:41

gene а если они 6 и 2 лет , то информация о том , что один старше не верна ???

Power User я уже привёл выше логическую цепочку .
повторю ещё раз - поскольку решающей оказалась информация о наличии старшего ребёнка в семье , то количество голубей предполагало вероятность равенства возрастов , то есть было числом имеющим целый квадратный корень
во всех остальных вариациях информация о наличии старшего и младшего ребёнка имеет такое же значение , как и информация о его сходстве с матерью .
то есть никакого .

При 4-х голубях и возрасте 4 и 1 год, очевидно что дети НЕ близнецы и первоначальной информации оказалось бы достаточно. Уточнение, что один старше потребовалось потому, что это НЕОЧЕВИДНО. Поэтому, возможны варианты: 6 голубей, 2 и 3 года; 12 голубей, 3 и 4 года. Ну, и еще, наверное, можно подобрать.

ты изначально не знаешь , что дети не близнецы , единственное известное тебе условие , что они оба - дошкольники .
из чего ты сделал вывод об очевидности , я так и не понял .

если дети не близнецы (или скажем корректнее их вораст различен ), то совершенно очевидно , что один из них старше . другой по всей вероятности младше . хотя я уже не в чём не уверен
то есть я вот как-то не пойму - могут быть дети неодинакового возраста , и при этом один из них не будет старше ???
кстати , детям не обязательно быть близецами . у мужчины вполне могут быть дети одинакового возраста , и при этом - не близнецы , но и в этом случае умножив их возраст мы получим квадрат

gene
В задаче четыре условия.
- детям до 6 лет (<=6)
- произведение их возрастов недостаточное условие для решения
- один старше
- то что один старше плюс все предыдущее - достаточные условия для решения
поэтому ни 6, ни 12 голубей не работают в силу последнего условия ( 6==2*3 == 1*6 -_неоднозначно_)