Pages: (17) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 11 12 [13] 14 15 16 17  ( Show unread post )

> "9-ая рота" глазами мусульман
 bob3194 Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 19:27 (post 181, #511962)

Red Nightmare

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
Ну а я из Средней Азии. Там такого не видел.
Гопники к религии вообще отношения не имеют!

Не забывайте про такой еще аспект: большенство мусульманских стран - бедные, и в этом нет религиозных причин. И беспорядки происходят там от бедности, а не вероисповедания.
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 19:34 (post 182, #511968)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21960
Warn:0%-----
QUOTE (bob3194 @ 16-12-2005, 16:27)
Ну а я из Средней Азии. Там такого не видел.
Гопники к религии вообще отношения не имеют!

Не забывайте про такой еще аспект: большенство мусульманских стран - бедные, и в этом нет религиозных причин. И беспорядки происходят там от бедности, а не вероисповедания.
На мой взгляд, бедность не имеет никакого отношения к религиозному фанатизму. Ибо, скажем, та же Саудовская Аравия - далеко не бедная страна. Или тот же Иран.
Напротив, в Китае и Индии с бедностью серьезная проблема, но что-то не слышно о том, чтобы китайцы взрывались по всему миру. А Россия?
Отговорка о бедности - стандартный аргумент правозащитников "мол, что с них взять - они же бедные и взрываются от безысходности". Так что, давайте дадим им еще денег и они станут белыми и пушистыми...
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 20:09 (post 183, #511980)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
согласен с Ворксом , бедность не есть основная причина религиозного фанатизма .
я давно уже думаю над этим , и никак не могу понять - что же делает нормального человека религиозным фанатиком .
то есть одной , какой-то явной причины , видимо , всё же нет .
тут совокупность факторов , главным из которых я считаю пропаганду .
промывание могов .
естественно , что на подобные вещи чаще покупаются следущие категории людей - люди психически неустойчивые , в кризисе , просто глупые люди , люди с невысоким образованием , люди внушаемые .
то есть человеку не обязательно быть психом , или необразованным дураком , чтобы стать фанатиком - достаточно , чтобы зёрна пропаганды упали на благодатную почву - например - у человека душевный кризис , он ищет выхода , и вдруг встречает проповедника (раввина , муллу , священника и т.п. ) - и тот его убедительно объясняет где найти дорогу к счастью . Я сам знаю двух вполне здоровых , не глупых и образованных людей ставших фанатиками - один свидетелем Иеговы , другой ультраортодоксальным евреем .
с другой стороны , люди в экономическом кризисе , со скудным общим образованием , ещё чаще попадают в подобные ситуации.
но всё же основное - это пропаганда .
вспомните , как нам промывали мозги с детского садика - о любви к СССР . я , лично, твёрдо верил , что это так и есть .
вспомните похороны Сталина - это тоже были фанатики .
и всё это - на основе промывания мозгов делалось .
именно поэтому неоконсерваторы считают , что демократия может изменить исламский мир .
я в этом сильно сомневаюсь .
PM Email Poster
Top Bottom
 bob3194 Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 21:10 (post 184, #511998)

Red Nightmare

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 16-12-2005, 19:34)
На мой взгляд, бедность не имеет никакого отношения к религиозному фанатизму. Ибо, скажем, та же Саудовская Аравия - далеко не бедная страна. Или тот же Иран.
Напротив, в Китае и Индии с бедностью серьезная проблема, но что-то не слышно о том, чтобы китайцы взрывались по всему миру.
Дык я и говорю, что бедность не имеет отношение к религии!
СА и Иран - не бедные, там и нет безобразий! Живут себе спокойно... Только не надо говорить, что они рассадники терроризма. В Лондоне официально работают террористические организации. С ними никто не борется, пока они Англию не трогают.
Индия и Китай - не разнородны. А насчет не слышал, это не значит, что нет: Кашмир, Синцзян-уйгуский автономный район (СУАР). Это самые бедные районы этих стран.
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 21:20 (post 185, #512003)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21960
Warn:0%-----
QUOTE (bob3194 @ 16-12-2005, 18:10)
QUOTE (VxWorks @ 16-12-2005, 19:34)
На мой взгляд, бедность не имеет никакого отношения к религиозному фанатизму. Ибо, скажем, та же Саудовская Аравия - далеко не бедная страна. Или тот же Иран.
Напротив, в Китае и Индии с бедностью серьезная проблема, но что-то не слышно о том, чтобы китайцы взрывались по всему миру.
Дык я и говорю, что бедность не имеет отношение к религии!
СА и Иран - не бедные, там и нет безобразий! Живут себе спокойно... Только не надо говорить, что они рассадники терроризма. В Лондоне официально работают террористические организации. С ними никто не борется, пока они Англию не трогают.
Индия и Китай - не разнородны. А насчет не слышал, это не значит, что нет: Кашмир, Синцзян-уйгуский автономный район (СУАР). Это самые бедные районы этих стран.
Что значит, СА и Иран живут спокойно? Разве 9-11 не саудиты сотворили? И это не Иран снабжает оружием "партизан" в Ираке, которые взрывают не только и столько американцев (я это мог бы понять), сколько своих же иракцев? И это не Иран, устами своего президента, призывает к уничтожению Израиля?

Лондон - больная тема. Англичане в этом смысле похожи на русских - действуют по принципу "пока гром не грянет...". То, что здесь (в Англии) будут расовые волнения - бесспорно, вопрос только когда. Уж слишком они сами себя придавили политкорректностью и правозащитниками всего и вся.

Кашмир, думаю, трогать не стоит - там война не из-за бедности, сколько из-за конфликта мусульман с индуистами. Насчет Китая я не в курсе, сорри.
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 21:37 (post 186, #512010)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE
это не Иран снабжает оружием "партизан" в Ираке
нет , судя по всему. по крайней мере партизаны сосредоточены в отдалённых от Ирана районов , являются суннитами , в отличии от Иранцев - шиитов . а вот жертвами , как правило становятся шииты .
короче , там скорее Сирия и Эль Каиды .
что не утоляет доли Ирана в мировом терроре . но их основная "заслуга" - Хизбалла и израильские террористы .
насчёт Индии не знаю , а уйгуры живут ещё беднее , чем китайцы . но конфликт не из-за бедности . это обычные межрелигиозные конфликты .
PM Email Poster
Top Bottom
 bob3194 Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 21:46 (post 187, #512013)

Red Nightmare

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
Да, но в самих-то СА и Иране террактов нет! ;)
PM Email Poster
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 22:06 (post 188, #512024)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
в СА терракты происходят пару раз в год .
в Иране исламская республика нет никаких причин устраивать терракты для ультрарелигиозных исламистов - они и так у власти .
PM Email Poster
Top Bottom
 leogames Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 22:19 (post 189, #512032)

Superman
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 1212
Warn:0%-----
Люди потому и бедные, что фанатики, а не наоборот. :lol:
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 22:31 (post 190, #512036)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21960
Warn:0%-----
QUOTE (bob3194 @ 16-12-2005, 18:46)
Да, но в самих-то СА и Иране террактов нет! ;)
PM
Top Bottom
 bob3194 Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 23:21 (post 191, #512062)

Red Nightmare

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE
У нищих духом должен бытьцарь и бог.
Бедных проще оболванивать. Все молитвы мусульмане должны читать только на арабском языке. Ислам распространен в бедных регионах. Там где Бедность, там и безграмотность. Люди на родном языке читать не умеют, не то что по-арабски говорить. Кто их будет порсвещать? Проповедник. И дай Аллах, чтоб попался приличный имам, знающий писание (написанное отнють не современным арабским) и понимающий его адекватно (а не как ему кто-то растолковал). Но всегда находятся ублюдки, которые захотят получить свою выгоду.
И очень легко слабых оболванить, дать взрывчатку со словами, "это твоя миссия на земле, герой" и направить на цель. И они верят в это.
Так же как верили те, кто шел освобождать Гроб Господня. Так же ка верили нацисты, что они - истинные арийцы, также как верили коммунисты, что "мы наш, мы новый мир построим", так же как верят сектанты в белых балахонах, что скоро конец света, так же как верят солдаты, что они несут демократию в страну, где по какому-то нелепому совпадению есть нефть, но куда-то пропало ЯО, но они еще верят, что ЯО найдется, и демократия будет, а пока они верят, заодно и нефть покачают.
Во все времена находились те, кто в смуте находил выгоду... Часто это были хариматичные явные лидеры, но еще чаще еще кто-то оставался в тени.

Я всю свою жизнь прожил в мусульманской стране (до 91 года потенциально мусульманской, ибо тогда бога, тем более в лице аллаха не было), но подонков с крестиками на шее я встречал больше.

А Африканский терроризм, я не беру Северную часть - там мусульманские страны, хотя там тоже терроризм, только вот, против мусульман. А центральные м южные части континента, они тоже из Корана идеи берут, или с жиру-богатства бесятся?

А Ирланская Республиканская? Или они тоже тайно мусульмане...

Террорист не есть мусульманин, а мусульманин не есть террорист.


Но когда ты тупому харыпу (так пренебрежительно называют чурок - тупых безграмотных кишлачников в Ср. Азии), говоришь, что он - харып, всегда найдется "умник", который шепнет ему: "он так говорит, потому что он - неверный, а ты -мусульманин. Газават! Убей неверного! За одного неверного - двух верных дают! Ура, товарищи! Пески - хлопкоробам! Фабрики на продажу! П*дец народам!" А он тупой! И он верит! И чем чаще его оскорбляют, тем чаще ему кажется правым, тот кто шепчет. И вконце концов, преисполненный веры он идет и...
QUOTE
Жми, парень, жми на гашетку...
PM Email Poster
Top Bottom
 bob3194 Member is Offline
 Posted: 16-12-2005, 23:25 (post 192, #512065)

Red Nightmare

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE (leogames @ 16-12-2005, 22:19)
Люди потому и бедные, что фанатики, а не наоборот. :lol:
Это карма - замкнутый круг :D
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 17-12-2005, 00:58 (post 193, #512125)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21960
Warn:0%-----
Бедных проще оболванить.... Показать на виллу соседа и сказать - "это была бы твоя вилла, если бы он ее не украл". Только так получается, что все бедные - тупое, бессловесное быдло. Извини, но я не так не считаю.
Есть идея. И люди идут погибать за идею, а не за кусок хлеба. Помнится, основоположники коммунизма были совсем не бедствующими людьми. И декабристы тоже. И еще туева хуча лидеров. Да и последователи их были далеко не всегда нищими, посмотри хотя бы на ту же СА.
Так вот - я не приемлю саму идею, для реализации которой, я должен быть либо обращен, либо убит. Все просто :)

Что касается африканского терроризма, то если ты о Дарфуре, то там как раз арабское мусульманское население резало черных хз кого.
ИРА (да и почти все европейские террористы) отличаются тем, что не идут взрывать все и вся, как арабские смертники, а наоборот - предпочитают остаться в живых. И предупреждают, между прочим, о заложенной бомбе (что, разумеется, не уменьшает их вины).

Я еще раз повторю фразу, которую я уже писал выше: не все мусульмане террористы, но почти все современные террористы - мусульмане. Просто почитай новости за ушедший год - кто и где устраивал теракты.
PM
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 17-12-2005, 01:06 (post 194, #512133)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22906
QUOTE (VxWorks @ 16-12-2005, 16:58)
Да и последователи их были далеко не всегда нищими, посмотри хотя бы на ту же СА.
сначала подумал о калифорнии - не, не нищие. Но вроде к делу не относятся.
Потом подумал про Советскую Армию - но таки нищие...
И только потом посмотрел последние посты и понял, что речь о Саудовской Аравии :)
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 17-12-2005, 01:21 (post 195, #512153)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21960
Warn:0%-----
В Минске институт был (не знаю, сохранился ли он до сегодняшнего дня) - НИИСА. Его так и называли - НИИ Советской Армии. Хотя правильная расшифровка была НИИ Систем Автоматизации :)
PM
Top Bottom
Topic Options Pages: (17) 1 2 3 .. 6 .. 9 .. 11 12 [13] 14 15 16 17