Прежде чем изучать данный топик, необходимо сдать в соответствующем топике экзамен по содержанию Ядра-1. Ну а затем все-таки внимательно проштудировать весь этот топик. Встречаются очень интересные перлы, к примеру рекомендую ознакомиться с первыми двумя-тремя строчками (дальше уже неинтересно) сообщения N118 этого топика...
А вообще-то здесь спорят о том, что лучше для любой страны - стабильный предсказуемый царь или постоянная замена стаи наворовавшихся на свору ненаворовавшихся. Которые ради обретения власти устраивают всякие цветочно-морковные революции под древним лозунгом "весь мир насилья мы разрушим". О том что "затем" нужно ждать не месяц, не 100 дней и не год, они обычно или просто умалчивают, или просто врут по данному поводу.

Вот лично я, как сторонник "царизма", год назад из выборного украинского списка "против кого" - был против Ю. (для новых участников топика - Ющенко). Пройдет еще года три и товариСЧа Ю. наверняка буду вычеркивать в последнюю очередь, не по любви, а исключительно ради стабильности.

Хороший царь и знакомая вонь...

Подумаешь... Ну будет экспортировать какой-нибудь "Газнафто". Делов-то...

Ну конечно, незнакомая вонь она всегда привлекательнее.
Насколько французская Шанель лучше родного Шипра!!! И вовсе не хочу знать, что разливается эта французская Шанель за углом, на улице Койкого!!!

Panda я вот сижу и удивляюсь - с одной стороны "оранжевые" постоянно говорят о необходимости построения правильных рыночных отношений со всеми странами , включая Россию .
с другой стороны настолько яростно борятся с предложением России перейти на эти самые отношения .
что-то тут не стыкуется .
позиция России мне тут ясна .она может мне нравится , или нет , но в ней есть довольно внятное начало :" с какой стати мы должны продавать наш газ Украине дешевле , чем Германии ? " .
а вот позицию Украины никак не могу понять .

Теперь нафтогазовцы заявляют, что российского газа не надо ... из запоя штоль вышли и в цифорках разобрались?!

Так просто реплика: интересно а поскольку "батька" в Белоруси газ получает?

Pikachu а причем тут Батька? он не стремится интергрироваться в Европу и вступить в НАТО, существует соглашение о союзном государстве, и в Белоруссии трубопроводами и прочей этой фигней частично (или уже полностьтю) владее Россия.

А причём политика батьки к Газпрому? Они же ведь на сугубо коммерческих основах должны поставлять газ за пределы Росии? И причём тут "лояльность батькиной политики"? Или всё же...?

Хмм... Я думал тут все как-то успели подковаться...

Ок, не претендуя на истину попытаюсь обьяснить свое(наше) понимание:

Итак: МИРОВОЙ ЦЕНЫ цены на газ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Это монополизированый рынок. Потребитель в Германии получает газ по 500 евро. Рургаз берет его по 230 или 250. Украина договорилась с Туркменбаши то ли по 40 то ли по 60. Газ НИЧЕГО не стоит без труботранспортной системы! ВСЕ российские нефтянные компании ТУПО СЖИГАЮТ попутный газ, потому как Газпром согласен его забирать за 2 или 3 бакса. Им просто невыгодно. Российские металурги получают газ по 16. (Наши при 60 на входе получали его по 80 и при этом умудрялись демпинговать трубами на российском рынке, им санкции антидемпинговые Россия включала, сколько выходит нагревали их ребята, наши - это их проблемы...)

Потому - на границе Украины мы его хоть по 40 могли требовать! А сколько продадим? Да как захотим. Рынка сжиженного газа практически нет. Не может арабский газ завтра в Европе возникнуть, в США. А нефть может. Танкерами возят. Газ - НЕТ!

Наши ксати делали наглое предложение - а типа мы берем ВЕСЬ россиийский газ по FOB - 75-90, а дальше качаем его Европе. По чем? А это уже наше дело. Хранилища все у нас. Потому анекдотом выглядели "учения" Газпрома по закрытию трубы. По телеку показали, наши коментировали со смехом - это невозможно технически. Кубань, Ставрополь, Ростовская область - получают газ через Украину. Так система при совке делалась. Границы никого же не интересовали. Донецкое хранилище питает их. Мерзла бы Украины - мерзли бы эти регионы России. Давление в трубе должно быть на каком-то минимуме. Совсем остановить систему НИЗЗЗЯЯЯ!!!

Потому рынок и газ - плохо стыкуются. 1 доллар 1 киллометр 1 тонна - наша например цена за перекачку. Дорого? Да пойдите поищите подешевле... І шо??? Ото ж... Вот вам и рынок - какие вопросы? Одни монополии...

"Цена как для Германии" - это для лохов. А откачать? Денег стоит...

Сидит Путин и разводит "спор двух хозяйствующих субьектов" - не надо политизировать! Да когда президент страны (и наш тоже кстати) заклинают - не надо политизировать - дураку ясно - это одна политика!!!

Последнее соглашение перед Новым годом - 44 или 47. Обьемы - превышающие потребление самой Беларуси. Чтоб батька еще заработал на экспорте в Прибалтику и Польшу. Экономика? Чистой воды.

О, нашёл нечто вразумительное! "Александр Един: Украина против "Газпрома": цена вопроса"

ключевое слово - "Союзное Государство", так что как хотят, так и будут делать внутри него

В етой ключевой фразе я не сумел прочитать слово ГАЗПРОМ. А вот государство да - если оно "союзное" то пускай и делает "подарки" своим друзьям-союзникам на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. Только ГазПром причём к союзному государству, что ето за политическая структура такая?

Pikachu а ты не в курсе, что Ру превращается в один большой Газпром? был выбор: гос-во Юкоса или гос-во Газпрома. политики, силовики и теневики тогда приняли решение.
нам остается только надеятся, что они в своих высших сферах не будут обращать внимания на нас внизу.

т.е. опять: "Государство и народ" Жванецкого очень в тему