История 5.

Где-то в Америке.
-Откуда?
-Из Латвии.
-Это где?
- Между Литвой и Эстонией
-???
-На побережье Балтийского моря
-???
- Восточнее Польши
- ???
- Посередине между Германией и Санкт-Петербургом
- А, Россия!!!

я про то что хохлы злые,слышу по нескольку раз на день
Шолохов верно подметил

Да причем тут злые хохлы...
Смотрел я тут на днях 5-й украинский канал, какую-то передачу на украинском, по проблеме Севастополя... там военные украинские шишки были... кой-кто из них с явным русским акцентом.
Бахвалились как с техникой перебегали в незалежность...
Герои, блин.
Может я и ошибаюсь, но между современными российской военщиной и украинской военщиной на мой взгляд есть некоторая принципиальная разница. Одни давали присягу только один раз, другие два. Причем некоторые из вторых фактически дезертиры, перешедшие на службу другому государству, находясь на действительной военной службе у правопреемника СССР. Я не сказал бы так, если бы они сначала уволились, а потом перешли. Правда, если бы они перешли после увольнения (а значит сдав оружие) то вряд ли бы они успели к теплым вакантным постам в создающейся незалежной армии.

Always Green
Народная мудрость не зря гласит:
один хохол - партизан,
два - партизанский отряд,
три - партизанский отряд с предателем.
Последнее относится к беспокойству отдельных партизан по поводу

KREMEN5400, а про "русский акцент" ты пропустил? Кроме того, про россиян есть свои легенды - вспомни хотя бы о одном мальчике, в которого так любят играть дети зимой...

Always Green
Что за мальчик ?

Лежит мальчик на снегу
весь от крови розовый.
это дети с ним играли.
В Павлика Морозова.

А-а-а....Ви в этам смисле ?
Оффтопик. В аватаре по моему плёнка "Славич", что там кстати сейчас ? И как поживает "Свема" ?

Где-то тут был топик про пленки... надо искать...

А может не надо так строго людей судить? Присяга это ведь не рабское клеймо до конца жизни. Страна которой первый раз присягали - дала дуба.
Правопреемник? Да что это такое? Ты помнишь то время? Бардак и хаос. Он их мог всех забрать с собой? Обещать квартиры? Место службы? У людей семьи, дети, квартиры, добро какое-то нажито - все бросать и ехать в Забайкалье? Да им вряд ли кто сильно и предлагал. Если он только не являлся необходимым дополнением к Ту-160 - которые забрали или к атомной бомбе, которую тоже вывезли. Остальным - сказали до свидания.
А если он украинец сам? У него появляется свое государство - почему он дезертир, перейдя в армию уже своей страны?
Нашивок российских(типа правопреемника) не надевали. После советских(мертвое государство) - нашивали украинские(новое).
Думаю такое просходило во многих бывших колониальных странах, когда уходила империя - ничего страшного в этом нет.

Да, раньше честь имели, а теперь отдают........(и без помощи всяких Фрейдов)

This post has been edited by KREMEN5400 on 21-01-2006, 23:58

"Украина - польская земля. По соображениям политкорректности так говорить сейчас не принято, но для большинства поляков это однозначно так. Поляки вообще склонны признавать польской территорией все земли, когда-либо подчинявшиеся польской короне, но здесь эта мысль проявлена особенно остро. Так сложилось исторически: с 14 по 17 века её территории были областью активной колонизации польской шляхты, которая и представляла собой "narod Polski" в его средневековом понимании. Ко времени войн Хмельницкого почти все земли нынешней Украины (кроме Новороссии, Запорожья и Закарпатья) были в собственности у польских или полонизировавшихся землевладельцев. Так что они были польскими даже de jure. Мало какой поляк признает, что Киев, а особенно Львов, - не польские города.

Для поляка украинцы, которых вместе с белорусами в Польше и по сей день часто обозначают как "narody chlopskie", - это потомки взбунтовавшейся черни, бывшие крепостные, у которых нет своей культуры и уж тем более - своей земли и своих городов. В проводившихся в Польше 1990-х годов опросах общественного мнения на вопрос о том, "Какие народы вам наиболее антипатичны?", первое место прочно удерживали именно украинцы. Это определено как мыслью о том, что украинцы захватили польские земли и польские города, так и памятью о той резне, которую те устроили полякам в конце 1930-х - в 1940-е гг. на территориях нынешней Западной Украины.

Как говорит одна моя знакомая исследовательница образа украинцев в польской культуре, этот образ очень близок к современному представлению многих русских о чеченцах: грубые неотесанные бородатые мужики в грязной одежде, с хитрым взором и ножиком за пазухой. "Отвернёшься - пырнёт". Главные чувства типичного поляка к украинцам - это бытовой страх и цивилизаторское высокомерие. Ведь если у украинцев и есть какая-нибудь культура - то только благодаря тому, что их чему-то обучили поляки (мысль, лежащая в основе почти любого польского описания Украины). Ещё в XVI веке в польской культуре сложилось убеждение, что земли и народы к востоку от Варшавы - это своего рода "польская Америка", и населена она "восточными индейцами". Святой долг поляка заключается в освоении этих земель, их окультуривании, а также в крещении аборигенов (православие христианством не считалось). Эта позиция часто перерастает в осознание своего долга продолжать просвещать украинцев, нести им свет с Запада, не оставлять в невежестве и уж тем более - в лапах страшного Востока.

Политика Польши по отношению к Украине, какой риторикой она ни была бы украшена, - это не политика "дружественного государства". Это политика, ведомая по отношению к своим же (хоть и утраченным) землям, и нацелена она на хотя бы частичное восстановление польского влияния на своей территории и выдавливание оттуда "московского агрессора". Политика А.Квасьневского во время "Помаранчевой революции" является, во-первых, очередным шагом по восстановлению своего патронажа над польскими "кресами" (восточными окраинами), а во-вторых - продолжением цивилизаторской миссии по отношению к своим бывшим "chlopam". Да и сама эта "революция" считается скорее подарком от поляков "бедным украинцам", чем их собственным предприятием. Конечно, украинцы не смогут сами охранять завоевания этой "революции" (в чём поляки в последнее время только убеждаются), так что за ними придется осуществлять надзор и проводить патрональную политику. Когда-нибудь, возможно, украинцы поймут всю глубину своей "вины" перед поляками, слёзно покаятся и Польша снова станет хозяином на "своей земле". Главное же условие такой перспективы (к которой, несомненно, надо стремиться, хотя она и очень призрачна, почти уже невероятна, что тоже осознаётся) - борьба с гнетущим и разлагающим влиянием Москвы."

http://www.apn.ru/?chapter_name=print_impres&data_id=571&do=view_single

То есть получается старший брат - Польша, а Россия всего навсего - средний брат?
На ум приходит выражение "речь поспоЛИТая". За кого тогда литовцев поляки держат - за брата-близняшку или за холопских, как и украинцев?

Есть такая непростая тема...
Когда-то читал что-то сложное на эту тему - типа "Поляки и Польша".
Упрощенно - Польша - это такое хорошее слово - обувь, косметика во времена совка, Солидарность, Европа, папа римский и т.д.
Поляки - угнетатели, враги, уния, католики, паны и т.д.
Такая непростая история.
У нас на деньгах - польские бандиты - Хмельницкий и Мазепа. (Второй и для России враг). Ну что сделать? Для Украины они герои.
УПА воевали с Советами, немцами, поляками. Да, старики-поляки приезжают во Львов - "это наш город". Старик-упашник - ему может палкой по зубам дать. Они друг друга стреляли в войну. Это их дела. Крови между ними много. Селами друг друга вырезали.
Сейчас - это уже не актуально. У молодых этого нет. А маргиналы есть всюду. Там есть крайне-правые, так и у нас есть такие. Пусть себе глотки рвут, если охота.

Panda а вот твоё мнение - Украина сейчас правиьно пытается дистанцироваться на словах от России? мне почему-то кажется это большой ошибкой.