Тогда почему бы не признать, что на Украине была не какая-нибудь, а именно гражданская война ?

России нужна стабильная Украина, труба понимашь?!

Покажи хоть одно официальное заявление России о её претензиях. То что кто-то сказал или написал - к официалу никакого отношения не имеет, такие заявления должны быть на дипломатическом уровне.

НАТО, НАТО, НАТО И кстати, как это СНГ угрожает независимости Украины?

Попробуйте газ у них поворовать, подемпинговать - сразу начнутся.

Газпром разругался с Туркменбаши и теперь туркменский газ достанется Украине (и возможно Белоруссии). По цене ~$130. Посмотрим на результаты.

А кстати труба из Туркмении где проходит ?

В отличие от Украины Газпром гарантирует транзит по своим трубам для всех, и без воровства.

Да, но в этом варианте Украина не сможет устраивать разводки, чей газ сп***или. Недостача - крантик завинчивается.
Так что Газпром всё грамотно сделал. А Белорусия получит требуемое в любом варианте.

Радзиховский ошибся, слабовато у него с анализом. Газпром не продавился и не испугался Туркменбаши, он попросту вышел из переговоров оставив Украину и Туркмению друг с другом (что Юлечка собственно и хотела). Теперь она сможет организовать себе маленькую победу, заключив контракт с Туркменией. Временно конечно, очередная газовая война снесёт это правительство висящее на соплях, Ю. назначит и.о. каких-нибудь товарисчей (Яхануров, ты где? ), которые и подпишут любой контракт за долю зелёных купюр.

И вообще, ставить на "продавливаемость" России сейчас беспереспективно, очень зубастая стала у неё политика.

А чего умнее сказать? Я просто перевернул ваши же аргументы против УПА. Или у тебя в принципе совковый синдром? Все имеет идеологическую окраску? Если за совок - то герои, если против - то враги? Аргументы будут против версии - "вьетнамцы-бандиты"?

И в том и другом случае слишком весом был фактор империи. Южане(вьетнамцы) по сути были на службе у США. И сильно уступали в численности войскам США. Украинцы(восточные, центральные) на службе у СССР и также не выступали главной да еще самостоятельной силой.

Это уже философия - что первично. Но если в обществе нет ни экономических, ни демократических свобод - то что делать?

Наконец-то ты это понял! Я рад за тебя. Теперь ты понимаешь что конфликт больше не в политической, не в иделогической сфере, а в том, что будущего председателя Газпрома(Путина) не пускают к украинской трубе? При Янусе - надежда была. По крайней мере они там так думали. Отсюда все проблемы - ставку не на тех сделали. Соответсвенно конфликт будет продолжаться, пока у него будет надежда к ней добраться. Все остальное - лапша для внутреннего российского употребления. Язык, антиНАТО, федерастия - для восточно-украинского люмпена. А дяде Вове просто нужна доля в трубе - так Газпром дороже стоить будет, приятно ведь быть главой супер-фирмы.

А официальные лица уровня депутатов госдумы, министров - под кайфом все время пребывают, когда языком чешут перед микрофонами? Какой еще официал надо? Дамбу к Тузле насыпали официально или нет? Маяки не отдают неофициально?
Покажи хоть одно официальное заявление на дипломатическом уровне от России на тему - мы уйдем из Севастополя в 2017, как предписано договором.

И как это НАТО угрожает независимости Украины? Там столько стран и как-то ни у кого нет опасений таких.
СНГ - фактически труп. И оно кстати созданно не сегодня. Я именно про нынешние времена говорю. А вот детище Путина - ЕЭП - угрожает. Там все уставные документы - прямая угроза независимости и противоречат Конституции.

Ты вот прежде чем фактик ляпать просто подумай. Когда это въетнамцы уступали численности войск США? Как раз наоборот, в несколько раз превосходили. Ты факты подтасовываешь как хочешь. Впрочем для тебя это норма, помнишь родственника на роадстаре, всякие дип круги, сплетни слухи, девочки соблазненные по Аське. Одно слово - любишь ты приврать.

Точно в глаз. Ты прав. От тебя трудно ждать реальных аргументов.
Кстати что бы тебя успокоить по поводу трубы - Путин планирует уйти на Газпром по окончании президенства. Есть такие слухи.

This post has been edited by nsl on 03-07-2006, 21:15

Я это всегда знал ... И кого ты там люмпенами назвал?

Как раз договор - это официальная позиция. Позиция страны определяется президентом и правительством. Найди на http://www.government.gov.ru/ решение правительства о территориальнух претензиях к Украине, в противном случае это наглое враньё.

А как же внеблочный статус и НАТО ? Приведи пункты по которым ЕЭП угрожает!

Конфликт с транзитом газа будет продолжаться до тех пор, пока его воруют, причём на государственном уровне и без зазрения совести. В последнее время тот же Проди больше заботиться об украинских газовых запасах чем местные вожди, прошла инфа, что газохранилища пусты и их уже не успеют заполнить к зиме - это что, нормальная ситуация?

This post has been edited by Set on 03-07-2006, 21:31

Имелось в виду южные вьетнамцы! Которые не играли существенной роли в той войне. Потому нельзя говорить о гражданской войне. Была война "бандитов и зверей" северян за СВОЮ землю.
Я жду от тебя аргументы почему они герои? И чем их война против империи отличалась от войны УПА против войск двух империй? Те же партизаны...

© nsl

© Panda - я раньше успел.

Внимание - статья еще 2003(!) года.
Возрождение СНГ: Несовместимо с жизнью

На пальцах - если Украина имеет девять с лишним процентов голосов в совете при условии передачи права этому органу формировать таможенную, тарифную, бюджетную и монетарную политику - то о каких остатках суверенитета можно говорить?

А о каком суверенитете можно говорить в ЕС ?

"Оптимисты полагают, что Киев мог бы вступить в ВТО уже в середине 2004 года. "
Ха-ха-ха.

Вьетнам - это история России, красные, белые и прочие. Украина туда не вписывается.

Ты это серьезно спрашиваешь или шутки смешнее не придумал?

Что Вьетнам как Россия - это россиянам может и виднее. Что во Вьетнаме в 60-х была гражданская война - не соглашусь. Что у Украины своя сложная история - безусловно. Потому и судить о ней людям с советскими стереотипами трудно...

С бандеровскими тоже