Возить немаленький усилок за 20 км и тестировать в условиях офиса, где бываю нечасто и строго по делам - задача для отпетых энтузиастов, поэтому перспективы слепого теста туманны, хотя мысль интересна и, в общем, лежит на поверхности. Хотя бы из-за паспортного нижнего ограничения на импеданс выхода Juli@ от 100 Ом (280-е - 64 Ом). И, конечно же, тесты с осциллографом - одно, а тесты ушами - другое.. ну это я опять прописные истины выдаю

Собственно, я не ради спора эту ветку завел Ну да, есть у меня свой опыт, но я открыт для любых аргументированных мнений, за которые признателен собеседникам и ради которых спросил совета.

Вот нет ни у кого рядом ушного усилителя - потому и спрашиваю рекомендаций.. Значит, из интернета я правильно понял тенденцию - или совсем попса или шЫдевры типа Creek, Stax и других по антигуманным ценам. Даже нашел хороший вариант как раз для моего случая, но цену хорошо бы поделить примерно на три Значит-таки нет среднего варианта...

Усилитель Zalman - да, читал и смеялся. Это звучит примерно как "колонки Intel" Хотя такое чудо наверняка будет хорошо дружить и, возможно, даже сотрудничать с моим одноименным 9500-м кулером но зачем мне 6 наушниковых выходов? трансляцию по заявкам организовывать?... В общем, по-моему, целевая аудитория этого девайса - группы трудных подростков, слушающих рэп в подъезде поздно ночью от единственного на компанию магнитофона.

Завтра отпишусь, хотя результат предсказуем в виду качественных ушей и качественной карты (не с AC97 же ее сравнивать) А насчет слепого теста с усилителем и без - зерно сомнения упало на благодатную почву, действительно надо попробовать.

This post has been edited by bubamara on 06-10-2006, 19:33

Комп: ASUS A800, P4-2.4
Софт: XPSP2, Foobar 0.9.4, DS output
Акустика: уши Sennheiser 280 Pro
Музыка: Roger Waters "Amused To Death" (Columbia), рип по Нетлабу

В общем, результат при прямом подключении ушей не понравился. Эти же уши я достаточно долго слушал на связке Pioneer 706 (CD-дека) + 607 (усилитель) - в дальнейшем для определенности и краткости буду называть комплект "референсом" (гусары, малчать!:)) Аудио я слушаю только на Direct, безо всяких тембров и ТК.

Разница колоссальная. Весь звук как бы "сплыл" вниз. На референсе басы в этих ушах удивительно легкие и прозрачные, с карты - упругие, густые, давящие.

Средние и средне-высокие утратили оттенки. Если на референсе было вполне различимо слышно как вокалист (или -ка) размыкает губы, то здесь звук не особо отличался от AC'97 - то же мыло. несомненно более качественное, но - мыло.

Примерно то же самое с высокими. На референсе в небыстрых и негромких местах можно было, услышав удар по малой тарелке, сосредоточиться на этом звуке и слушать, как до следующего удара затухают обертоны на фоне остальной музыки. С карты - обычное "цсссс", мгновенно растворяющееся среди остальных звуков. То есть опять же - мыло.

Слушать такой звук - можно. Для офисного компа - может, даже и круто. Но мало-мальски искушенному звуком (читай - больному на уши) слушателю получать удовольствие от прослушивания нельзя. Особенно зная как ровно и четко звучат 280-е на аудиоаппаратуре.

- - - - - -

Драйвера встали без проблем. Фубаровские Kernel Stream и ASIO не завелись. При помытке мапить звук на ASIO вылетал фубар, а при включении KS рушилась OS (вплоть до bsod). поэтому слушал через Direct Sound. Но дело вряд ли в DS, слишком уж такая картина звука похожа на сугубо аналоговые проблемы - например, на недогруз выходного каскада опера

- - - - - -

На повестке дня - для сравнения раздобыть "на послушать" ушной усилитель или ESI Maya44mkII на которой есть отдельный низкоомный наушниковый выход. Стационарный усилитель ставить просто некуда.

This post has been edited by bubamara on 07-10-2006, 16:34

Хм, не даром меня мучали смутные сомнения по поводу прямого подключения наушников на линейный выход. Ну не видел я ни одной бюджетной карты, чтобы там стоял нормальный выход на уши.

С другой стороны, если это офисный компьютер, может и не стоит заморачиваться, а? Если дома нормальный комплект?

Кстати, если кабинет отдельный, может парочку маленьких студийных мониторов попробуешь? Они по размеру как обычная мультимедия, а поют не по размеру приятно. К карте такого типа будет самое оно.

Да вот дома что-то редко получается спокойно послушать музыку. А скоро станет и совсем редко - жизнь такая Вот и решил один из рабочих компов (тот, при работе за которым не дергают каждую минуту) оснастить качественной музыкой. Ибо жить без музыки не умею совсем, а уши с детства избалованы хорошим звуком.

В принципе не жалко и $350 за наушниковый усилитель отдать - лишь бы результат был. Но мозг отказывается понимать почему этот гаджет стоит столько же, сколько тот же 607 пионер с 2x100 Вт.

Есть вот такое, очень элегантное, решение:



но что-то до сих пор его не видно в магазинах.

Кабинет не то что отдельный - отгороженая полупрозрачным пластиком сота в open-space - "не все видно, но все слышно". А мониторы все равно возьму, поскольку на этом месте бываю в основном вечерами, в малолюдье.. а то и один сижу. Даже уже присмотрел - ESI nEar 04

This post has been edited by bubamara on 08-10-2006, 01:02

Танцы с бубном продолжались. Подключившись к коллективному мозгу интернета выяснил, что проблемы со звуком "аудиофильских" карт бывают от различных аппаратных конфликтов самого мистического свойства. У кого-то причиной был модем, у кого-то raid-контроллер, у кого-то - дополнительная сетевая карта. Пришлось провести комплекс мероприятий:

- ревизия аппаратных ресурсов и отключение всего ненужного (в т.ч. встроенного в мать)
- обновление драйвера до 1.20 (на официальном сайте Европы этого драйвера нет - только на корейском)
- победа над фубаровским kernel streaming

И карта зазвучала совсем по-другому. Какая из этих манипуляций возымела действие сейчас сказать сложно - нет времени на откат и исследования, но факт есть факт. С одной стороны - очень радуюсь, с другой - от успехов в шаманских плясках всегда остается некая неудовлетворенность от не достигнутого понимания сути явления. Но - звук стал на порядок лучше.

Здесь вполне серьезно в качестве усилителя для низкоомных ушей рекомендуется Behringer UB502:



стоимостью порядка $70. Этой суммой я вполне готов рискнуть - в крайнем случае подарю кому-нибудь

Теперь о главном. О звуке. Пересчитать все струны во вступлении к мэйденовскому "7th son.." и побывать на кухне во время психоделического завтрака Алана, увы, не удалось. Но это уже можно слушать. Ушел гул басов, появился рельеф средних и высоких. Звучание выровнялось и честно тянет на hi-fi, хотя бесспорно уступает описанному выше компонентному "референсу" из-за менее детального и более пресного звука. Тем не менее, я все равно праздную победу разума над бездушным железом

This post has been edited by bubamara on 08-10-2006, 19:26

У меня такой беринджер валяется где-то на антресолях, брал его войс-оверы дома писать. Радикального улучшения скорее всего не будет, но получше чем прямое подключение - наверняка. Потестить его на предмет ушей не могу, карта стоит попсовая, музыку на компе из принципа не слушаю. Могу конечно подключить к усилку, но тут скорее всего звук будет хуже.

А вообще стоит наверное попробовать, 70$ действительно не так уж и много. Если потратить дополнительные долларов 20, можно купить себе микрофон и устраивать караоке для коллег

Но тогда надо будет брать не 502, а 802 беринжер - он с фантомным питанием на микрофонном входе. А это еще $30. Не, похоже коллеги без караоке перетопчутся

Да, с микшером прямо завтра и заморочусь.. пока энтузиазм не пропал

Вот нашел толковый тест и его обсуждение.

This post has been edited by bubamara on 08-10-2006, 19:47

Все тут внимательно прочитал, и понял, что нужно свои ухи (сены 600) подключать через усилок, а не напрямую к звуковухе. Завтра принесу их домой с работы и попробую уловить разницу.

Невнимательно прочитал или неправильно понял

Суть проблемы в том, что Juli@, Emu и другие непростые звуковухи на линейном выходе имеют нижнее ограничение по импедансу. У Джулии это 100 Ом. Теория говорит, что при несогласованности линейного выхода усилителя и подключенной нагрузки усилитель выдает звук с искажениями. То есть нужна развязка, в качестве которой и выступает наушниковый усилитель (или микшер, что в данном случае одно и то же).

Для меня это актуально, поскольку Sennheiser HD 280 Pro имеет полное сопротивление 64 Ома. А твои 600-е с 300 Омами импеданса полностью соответствуют требованиям к нагрузке линейного выхода (для Juli@ или Maya, по крайней мере) и не требуют дополнительного прибамбаса. То есть при подключении через усилитель разницу ты можешь услышать. Но только в худшую сторону

PS: Чооорт! Вот все понакупили 600-х, а я их даже не смог послушать... Завидую Хотя они вроде как открытые, а значит, для меня неактуальны...

This post has been edited by bubamara on 09-10-2006, 07:29

В том то и дело, что к сожалению, звуковуха у меня интегрированная, все не могу решить что купить. С одной стороны хочется чтобы звук был качественным, с другой чтобы была поддержка 3D прибамбасов для цацок...

-RusLan-, к сожалению, даже не знаю что тебе посоветовать... Вроде как есть неплохо звучащие карты 5.1 и 7.1, но я их не рассматривал. Кроме того, немаловажный момент - я не знаю до какой степени ты готов пожертвовать одной из составляющих - стереозвук, многоканальность, деньги - для получения желаемого результата. Мой опыт таков:

- - -

Третий день как купил упомянутый выше микшер UB502 и слушаю музыку по схемотехнически правильному тракту Juli@ - UB502 - 280's

Что могу сказать. Звук не феноменален, но вполне приятен. С подключением микшера (небалансное) революции не произошло, но общая картина звука стала заметно ровнее, мягче. Точнее определить не могу, но налицо очередное приближение к привычному звучанию наушников с выхода hi-fi аудиосистемы. Один из важных косвенных признаков - музыку слушаю часами и не так чтобы тихо, но уши не устают.

С одной стороны, эксперимент с использованием компьютера в качестве источника качественного звука можно считать успешным - это действительно приятно слушать.

С другой стороны, все разговоры о возможности компьютера составить конкуренцию компонентной аудиотехнике среднего класса, на мой взгляд, пока излишне оптимистичны.

хоть и несколько поздно нашел эту тему, но вот являюсь обладателем первой аудюхи + kx driver'a. Очень рекомендую.

Это ж вроде как драйвера для звуковых карт Creative?

Djubei
Сонный был, невкурил

http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=ru Вот адресок.

Просто Creative' овские драйвера это зло.