WhiteRabbit
А что у тебя на руках есть какой-то договор? Потому что я сколько не просил, они то делают вид что не понимают о чем идет речь, то говорят, что нет никакого договора. Что с Yes пытался, чтобы прислали договор, что с 012 они все говорят тоже самое. Нет никакого договора, если хочешь узнать условия спрашивай.

если нет договора, ты им не обязан ничего платить

Разумеется, есть. Потому что надо не просить, а требовать. С детства, знаешь ли, усвоено, что "без бумажки ты - букашка", поэтому обращаю внимание, чтобы любой контракт был у меня в письменном виде - неважно, найм квартиры, работа, покупка или еще что-то...
Более того, любую бумажку, прежде чем подписать, я задумчиво прочитываю, начиная с самых маленьких букв, даже если агент или продавец или потенциальный работодатель нетерпеливо бьет копытом над ухом. Собсно, чем нетерпеливее бьет, тем вдумчивее я читаю. А иногда кое что вычеркиваю - и предлагаю ему расписаться напротив. Или идти на йух с неподписанной бумажкой в зубах. Такой подход экономит время в перспективе...

Насчет вдумчивого подписывания договоров ты права, но проблема, когда не могу вдумчиво просмотреть договор из-за отсутствия такого
Я требовал от Yes, пришлите мне хозе. Какой хозе? С моими данными со всеми условиями. Нациг кивает да да обязательно. Приходит "хозе", смотрю ниспах мивца без имени, без фамилии, без ничего только условия. Звоню еще раз. Пришлите мне хозе, чтобы я видел условия, чтобы там были записаны мои данные, она мне говорит, у нас такого формуляра нет, могу от руки написать твои данные. А зачем тебе? Условия у тебя есть. Я говорю, как это у вас хозе на руках почему у меня нет. Она говорит нету такого понятия хозе.
Так же было и с 012. Когда подключался он мне сразу сказал, хозе не высылаем, хочешь разговор записывай. Ты у нас первый с такими требованиями. И так везде хот, йес, провайдеры. Но ты наверное какой-то секрет знаешь?

в 012 точно дурака включают-"ты первый",а вот ХОТ мне сам прислал за месяц до окончания предыдущего.в 014 скинули на мыло через пару часов,и прислали по почте дня через 3-4 на бумаге.

я года 4 назад так хот послал-нету подписи ни под чем,а что там мне втирали по телефону не помню,на слух плохо воспринимаю и вобще мне совсем другое обещали и они уверены,что ето я заказывал,а не кто то другой?.есть притензии-идите в суд и расказывайте судье про"четсное слово и солидную фирму".после етого согласились без штрафа поменять пакет.(я помоему ещё и не со своего сщёта им платил)
Но в последнии годы они начали записывать распоряжения .просят повторить т.з. и 4 последнии цифры сщёта и зачитывают,что ты получаешь.

This post has been edited by pegoev on 12-08-2007, 18:14

DetecDivx
Угу. Я волшебное слово знаю. "Согласно закону о защите прав потребителей", "жалоба об отказе предоставить договор в письменном виде будет направлена в Союз защиты прав потребителей, вы потом их адвокату все объясните про свою правоту" и "Дайте номер факса яхасей цибур. Нет дайте лучше вы, 144 тоже его знает, но в этом случае о вашем отказе сообщить номер факса будет упомянуто в жалобе". И т.д.

WhiteRabbit
Каюсь, насчет союза защиты прав потребителей, ни разу не упоминал, так как мне казалось, что в Израиле его просто нет, и никого этим не напугаешь. Вернее он есть, но толку нет. Много слышал историй людей, которые обращались в этот "союз", через два года отвечают. Но волшебные слова на вооружение взял, в следующий раз буду колдовать

DetecDivx
Это ты зря. Их есть, причем несколько. К примеру, смотри сюда:
http://www.yahad-ze-coah.co.il/
И сюда:
http://www.consumers.org.il/
Довольно эффективные организации, между прочим. Может, не шибко быстро, но вцепляются в виноватого - клещи и блохи нервно курят в коридоре. И потенциальным виноватым об этом прекрасно известно. Причем, нижние уровни - шерут лакухот - еще могут покочебряжиться, но когда ты сообщаешь о своем намерении сотрудничать с этими организациями в кишрей лакухот, а еще лучше - в яхасей цибур, причем, желательно, в письменном виде - по факсу, все сразу устраивается наилучшим образом...

Спасибо за ценные советы и ссылки, даже не знал что их у нас несколько, ух теперь держите меня семеро.

This post has been edited by DetecDivx on 13-08-2007, 07:40

Только что звонил в отдел тех. поддержки. Некий Андрей заявил мне, что программами типа торрента и осла они в 012 не занимаются, а в остальном у меня всё в порядке. Завтра утром буду звонить в отдел обслуживания. Что им сказать? Как получше обосновать свои претензии?
Подскажите, плиз...

посылаешь сего Андрея и прочих хитропопых в бобруйск,ибо в договоре нигде не написано о том,что 012 ослом и тотрентом не занимаются.таким образом,если 012 отказываются заниматься торентом и ослом,то они нарушают условия договора,что влечет за собой выплату ,со стороны 012,компенсаций

This post has been edited by sdandrey on 13-08-2007, 23:20

+1
Именно этот текст я и произносила в аналогичной ситуации, налегая на тот факт, что р2р протоколы в Израиле не запрещены, как таковые - а значит, должны поддерживаться, как любые другие сетевые протоколы.
Кроме того, можешь сделать несколько замеров апа-дауна на забугорных ФТП, и пусть они тебе потом расскажут, что фтп они тоже не поддерживают. А заодно хттп - поскольку пинги в Европу, а так же замеры скоростей по хттп - особливо ап - за пределы Израиля - вызывает глубокую задумчивость. Или они обещали интернет-линию только по Израилю? А почему не с соседней комнатой и все на этом?

Как ни странно, вскоре после звонка в тех. поддержку, торрент начал подавать признаки жизни. Не знаю, что и думать ...

Попробую аргументировать подобным образом, но ... договора-то я не видел, так что утверждать с уверенностью не могу.

Added @ 21:19:

Ваши рассуждения мне кажутся более логичными. Если скорость опять упадёт, попробую так и говорить. Спасибо.

Э-э-э... Интиллигентность вас погубит, точно. Нациг-то тоже не видит, какая бумажка у тебя есть в шкафчике, а какой - нет. Ты не только можешь, но и должен утверждать с полной уверенностью все, что считаешь нужным утвердить в его сознании. И при этом демонстративно смотреть на них, как на больных червяков. Они ведь позволяют себе проделывать то же самое по отношению к тебе?
Скромность, нежность и деликатность оставьте для девушек и жен. С 012 подход возможен только один: наварка дополнительной лобовой брони, автоматическое включение дурака - и немедленное устранение глушителя(из-за него мощность падает). Далее все - согласно второму закону связиста: чем громче орешь - тем дальше слышно. Чего уж проще - на денек стать настолько неприятным типом, чтобы, отпустив тебя, они сами вздохнули с облегчением...

Честно говоря, раньше я постоянно разбирался подобным образом, как Вы советуете, но за последние пару лет потерял квалификацию, разучился врать. Надеюсь, что получится.