Pages: (2) [1] 2  ( Show unread post )

> HDCD Software Decoder
 Vitecs Member is Offline
 Posted: 02-09-2007, 19:08 (post 1, #776399)

Junior

Group: Members
Posts: 51
Warn:0%-----
Я думаю местному люду будет интересно взглянуть сюда - http://forum.doom9.org/showthread.php?t=129136

Наконец то можно по-ABX-ить вдоволь.

PM Email Poster
Top Bottom
 OlCh Member is Offline
 Posted: 02-09-2007, 22:05 (post 2, #776426)

риполов-любитель

Group: News makers
Posts: 12604
Warn:0%-----
а я думал что 16+4=20бит :(
PM Email Poster
Top Bottom
 Vitecs Member is Offline
 Posted: 03-09-2007, 10:19 (post 3, #776520)

Junior

Group: Members
Posts: 51
Warn:0%-----
QUOTE (OlCh @ 02-09-2007, 22:05)
а я думал что 16+4=20бит :(
Как я понимаю (пока) - HDCD это _lossy_ преобразование из 20bit-ного сигнала в 16bit. Ну а 24bit - это так декодер написан. Да WMP 20 бит выдает.

И, кстати, откуда взялась четверка (16+4)? В 4 дополнительных бита можно засунуть то, что выиграем от декодирования - максимум.

PM Email Poster
Top Bottom
 xaup Member is Offline
 Posted: 03-09-2007, 14:39 (post 4, #776570)

Member

Group: Members
Posts: 225
Warn:0%-----
В обычных плеерах HDCD декодирование это аналоговый или цифровой процесс? Дело в том, что 24-битные вавы этого конвертора звучат тише оригиналов, даже не-HDCD. Т.е. имеем меньшее динамическое разрешение?
PM
Top Bottom
 Vitecs Member is Offline
 Posted: 03-09-2007, 18:50 (post 5, #776628)

Junior

Group: Members
Posts: 51
Warn:0%-----
QUOTE (xaup @ 03-09-2007, 14:39)
В обычных плеерах HDCD декодирование это аналоговый или цифровой процесс?
Цифровой. А тише потому, что HDCD громкие пики может сделать еще громче (peak extension) - а для этого место нужно.
Динамич. диапазон с общей громкостью не связан.


PM Email Poster
Top Bottom
 xaup Member is Offline
 Posted: 03-09-2007, 19:22 (post 6, #776636)

Member

Group: Members
Posts: 225
Warn:0%-----
А если подать 20-битный поток на 24-битный ЦАП не получится ли динамический диапазон урезанным на 4 бита?

А HDCD кодирует только пики сигнала?

И еще, если декодирование происходит в цифровом домене, то как с 20-битным потоком работает 16-битный ЦАП стационарных плееров? Или он там 20-битный? По этой причине я думал, что преобразование делается после ЦАПа => программное декодирование невозможно.
PM
Top Bottom
 Vitecs Member is Offline
 Posted: 04-09-2007, 00:06 (post 7, #776708)

Junior

Group: Members
Posts: 51
Warn:0%-----
QUOTE (xaup @ 03-09-2007, 19:22)
А если подать 20-битный поток на 24-битный ЦАП не получится ли динамический диапазон урезанным на 4 бита?
Нет. Мы же не отрезаем, а добавляем до 24-х

QUOTE (xaup)
А HDCD кодирует только пики сигнала?
Там из понятного еще "тихие звуки делаем еще тише". Плюс фильтры какие то...

QUOTE (xaup)
И еще, если декодирование происходит в цифровом домене, то как с 20-битным потоком работает 16-битный ЦАП стационарных плееров? Или он там 20-битный? По этой причине я думал, что преобразование делается после ЦАПа => программное декодирование невозможно.
А как WMP тогда проигрывает? Я думаю в стационарах не 16 бит. Но никто не проверял. Какое сейчас реальное разрешение у ЦАПов бывает? 24 честных бита сколько стоят?
PM Email Poster
Top Bottom
 xaup Member is Offline
 Posted: 04-09-2007, 08:57 (post 8, #776749)

Member

Group: Members
Posts: 225
Warn:0%-----
Я давал здесь ссылку, где люди конвертировали HDCD в 24 бит плагином для WMP или думали, что конвертировали, потому что у меня это так не получилось:
http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=32967&page=15

Про WMP были разные предположения: что он только индицирует эту фичу, но не декодирует; декодирует, но только в 9-й версии WMP и не на всех ОС (только XP); декодирует, но не "по стандарту".

А с динамическим диапазоном вот что. Пусть 24 бита соответствуют 100 дБ (точную цифру я не знаю). Если в сигнале используются 20 бит, а 4 дописаны нулями, то диапазон такого сигнала будет меньше 100 дБ.

This post has been edited by xaup on 04-09-2007, 09:12
PM
Top Bottom
 Vitecs Member is Offline
 Posted: 04-09-2007, 21:42 (post 9, #776899)

Junior

Group: Members
Posts: 51
Warn:0%-----
QUOTE (xaup @ 04-09-2007, 08:57)
Я давал здесь ссылку, где люди конвертировали HDCD в 24 бит плагином для WMP или думали, что конвертировали, потому что у меня это так не получилось:
http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=32967&page=15

Про WMP были разные предположения: что он только индицирует эту фичу, но не декодирует; декодирует, но только в 9-й версии WMP и не на всех ОС (только XP); декодирует, но не "по стандарту".
Что-то много там понаписано. SPDIF кто-то задействует... Какая там идея то была? WMP 9 HDCD декодирует. Правильно ли - не знаю. Легче всего записать в аудиоредакторе (если получается mixer loopback).

QUOTE (xaup)
А с динамическим диапазоном вот что. Пусть 24 бита соответствуют 100 дБ (точную цифру я не знаю). Если в сигнале используются 20 бит, а 4 дописаны нулями, то диапазон такого сигнала будет меньше 100 дБ.
Ну да. А для HDCD 24 бита не нужно, надо 20. Но уж если ЦАП 24 бита, то хуже не будет.
PM Email Poster
Top Bottom
 OlCh Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 10:18 (post 10, #776993)

риполов-любитель

Group: News makers
Posts: 12604
Warn:0%-----
думатся мне нам прозаикам без бутылки толком не разобраться :w00t: а может Паэда-илегтрега позвать? Сергей Иванович, ауууу! :rolleyes:
PM Email Poster
Top Bottom
 Сергей Иванович Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 17:14 (post 11, #777046)

Паэд-биздельнег

Group: Prestige
Posts: 5196
Warn:0%-----
Увы, я решительно не в теме... :dunno:
PM
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 17:30 (post 12, #777049)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4836
Warn:0%-----
Каждый бит даёт 6dB, отсюда стандартный 16-и битный CD может дать до 96dB динамического диапазона. 24 бита соотвтственно 144dB. Для уха достаточно 120, т.е. 20 бит вполне покрывают наши потребности. Я не знаю стандартов, поэтому не могу сказать, как используются "лишние" 4 бита при 24 битовом стандарте - для расширения звукового диапазона или для служебного использования - коррекция ошибок или ещё для чего.
PM Email Poster
Top Bottom
 Slava Z Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 20:47 (post 13, #777083)

Junior

Group: Members
Posts: 58
Warn:0%-----
Вы знаете,если бы была возможность сравнить эти самые HDCD с обычными.А то есть вариант hdcd,а аналогичного cd-нет.Вроде как хорошо оно звучит,а сравнить не с чем,увы.Самопал предлагаю в расчет не принимать.
PM Email Poster
Top Bottom
 OlCh Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 20:51 (post 14, #777086)

риполов-любитель

Group: News makers
Posts: 12604
Warn:0%-----
но ты можешь сравнить звучание на HDCD-плеере и на простом :rolleyes:
PM Email Poster
Top Bottom
 Slava Z Member is Offline
 Posted: 05-09-2007, 21:02 (post 15, #777089)

Junior

Group: Members
Posts: 58
Warn:0%-----
Юзал как-то ВВК с возможностью проигрывания HDCD.Сравнивал тот-же диск,проигрывая его на Pio 640.Усилитель был один и тот-же,ас-одни.Разницы не услышал,понял,что HDCD-очередной маркетинговый ход.Разубедите.
Знаю,сейчас скажете ввк-отстой.

This post has been edited by Slava Z on 05-09-2007, 21:08
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (2) [1] 2